Novak20 wrote:
Uopće se ne vadim i nema potrebe da se vadim za historijske činjenice koje ne možeš pobiti ad hominem napadom. U sklopu osmanske vojske Bošnjaci su se borili od Iraka do Beča i Pešte, u sklopu AU vojske od Rusije do italije, u sklopu Waffen SS po Balkanu, u sklopu ustaške NDH sa Hrvatima dobacili do Rusije, a sa JNA do Italije i Austrije. U te ratove se nije išlo sa kolačima nego sa nožem (handžar), sabljom (handžar) i drugom vojnom opremom tako da nisam ništa slagao.
Sunce ti žarko. Ako ćemo pravo, tu si se pošteno nalagao. Prvo, kakve crne sablje (handžari) u WWI i WWII? Drugo, nisu Bošnjaci pokrenuli bilo koji od tih pohoda, nego su u njih regrutirani. Oni koji su se u fašističke ili nacističke jedinice prijavili dobrovoljno sigurno danas ne predstavljaju moralne vertikale u bošnjačkom narodu.
Ti si bukvalno poistovijetio cijeli jedan narod s nečim što čini bilo koji njegov pripadnik. Bošnjaci se pridružili ustaškoj jedinici? Bošnjaci su hrvatsko cvijeće i ustaše. Osmanlije regrutirali Bošnjake? Bošnjaci žele "širiti kulturu handžarom" po Europi. Spominjati handžare pod Staljingradom zaista može samo neko kome je dobrano ispran mozak. Bojim se da za tebe nema povratka, ali držim još uvijek fige.
To je upravo odlika šovinista. Kada ja ne pristanem na takve generalizacije i ne kažem da su svi Hrvati šovinisti samo zato jer si ti šovinista. Ne, fino istaknem da imaš šovinističke stavove.
Ah, da, to je onda ad hominem argumentacija
Novak20 wrote:
Pa mogu valjda biti ponekad sarkastičan.
Zaboli me što ti misliš o meni i što si neznalica ali mi nije svejedno što izmišljaš. Pročitaj ponovo što je šovinizam.
....šovinizam je nesnošljivost prema pripadnicima drugih etničkih skupina ili nacija, uz istodobno favoriziranje i nekritičan odnos prema pripadnicima vlastite etničke skupine ili nacije.
Možeš pokušati biti sarkastičan, ali barem budi uspješan u tome. Ovako ispadne otužno, naročito kad uz pet LOL-ova moraš da objašnjavaš da si sarkastičan.
Vidiš, nazvati nekoga neznalicom je ad hominem napad. Tim prije što mi podmećeš da nešto ne znam bez ikakve osnove, samo da bi ti izbjegao tu etiketu
Treći stub šovinizma je omalovažavanje suparničkih nacija. Na primjer, tako što ćeš cijelom narodu napakovati sablje u ruke.
BTW upravo je tako bilo i 1993. godine kad je HDZ odlučio da je vrijeme da se obračuna s Armijom RBiH. Glasine o tome kako dolaze Bošnjaci, pardon, mudžahedini, s handžarima i da kolju sve hrvatsko. Naravno da niko neće ostati da sačeka i provjeri takve glasine. Na kraju, ipak su one došle od vrha stranke, zar ne?
Novak20 wrote:Dakle, moje pominjanje historijske činjenice o Bošnjacima koji su oružjem hodali sa raznim vojskama je po tebi šovinizam, a ovo na što sam reagirao nije. Ako si istinski antifa..., pardon antišovinista onda ti prijavi kolegu.
Kakve, bolan, historijske istine? Da su ih regrutovala razna carstva i da su Bošnjaci za ta carstva ginuli diljem Europe? Ili misliš na onu drugu historijsku istinu, koju nikako da jasno izrekneš u strahu od bana, a? Neka, neka, dobro je da (još uvijek) malo paziš.
Pa prijavi lika, u čemu je problem? Inače, s velike visine se pišam po toj HDZ-ovskoj medijskoj tvorevini gdje se šprdaju s antifašizmom. Naravno da sam antifašista. Je li to očekuješ da se stidim toga?
Novak20 wrote:Rekoh već, ne možeš upratiti dva-tri posta ali te to ne spriječavaš da izvrćeš tuđe riječi.
Vidiš, ti i dalje nastavljaš s ad hominem napadima. Da budem precizniji, s nekakvim uvijenim uvredama. Kaži, brate, jasno šta misliš. Ne budi kao neki.
Novak20 wrote:
Ako vjeruješ u državu BiH vjeruješ u njeno Tužilaštvo, Sud, SIPU, OSU samo ne od slučaja do slučaja nego u kompletu i kontinuitetu, ima li se tu što priznavati i pravdati ? Možda sam ja naivan što vjerujem institucijama BiH, SIPI i OSI ali kad pogledam njihove zvanične stranice ne vidim niti jedno priopćenje vezano za temu Konzul, Mato i selefije i obavještajni upad SOA koje bi me uvjerilo da se nešto ozbiljno i pravim dokazima potkrijepljeno dešava.
SOA se zvanično oglasila povodom ovog slučaja, OSA nije.
https://startbih.ba/clanak/soa-hrvatske ... uje/106018
https://www.maxportal.hr/vijesti/soa-po ... -sokantno/
Ova "afera" je čista zlouporaba bosanskohercegovačke obavještajne agencije u dnevno političke svrhe od strane pojedinaca koji dostavljaju "povjerljive" podatke i fotografije novinama, a ne Tužilaštvu, Parlamentu i Predsjedništvu ili kako to već u uređenom sistemu ide. Za Slovence, njihovo mišljenje i njihovu državu me zaboli.
Pa u Sloveniji, vrlo uređenom sistemu, su upravo mediji dostavili podatke državnim službama. Nećeš vjerovati, mediji i inače, u civiliziranom svijetu, imaju ulogu upravo da otkrivaju afere koje bi razni državni aparati radije sakrili. Šok!
Afera uopšte nije bitna, jedna od brojnih. Samo je indikativno da su se pojedinci ovdje smjesta svrstali na samo jednu stranu, prije nego što se bilo koja državna institucija oglasila.
I naravno da ne vjerujem Tužilaštvu BiH. To ono isto Tužilaštvo koje je utvrdilo da niko nije kriv za protuustavni referendum? Ono Tužilaštvo kojim drmaju kadrovi iste stranke kojoj pripada i naš vajni ministar pravde, a koji je u januaru kategorički tvrdio da je 9. januar sada potpuno ustavan?
https://www.vecernji.ba/vijesti/grubesa ... an-1294142
Da budem precizniji i da ne ostanem nedorečen, ni najmanje ne vjerujem HDZ-u i njihovim podanicima. To su sve osobe koje potpuno otvoreno govore da im je druga država daleko važnija od ove u kojoj žive i rade. Većina ih se, bez ikakvih skrupula, može nazvati izdajicama i kvislinzima.
Novak20 wrote:
Ima i toga samo ne vidim kako se ja uklapam u te konstrukcije. Pisanjem koje se tebi i većini ne sviđa zbog tvrdnji i argumenata ili kakvim konkretnim stvarima koje radim protiv države, naroda, bilo koga ili bilo čega ? Vjerovatno trebam u startu i bez sumnje podržati novinara, selefiju H.Č. i OSU (jedan njen dio) i popljuvati sve hrvatsko uklapajući se u bošnjački mainstream ili u najmanju ruku šutjeti da ne bih bio kvisling.
Sjeti se da sam ja reagirao na tvoje budalaštine o bošnjačkim handžarima širom Europe, a ne na samu aferu.
Forum je da se raspravlja. Piši šta želiš, sve dok ne pređeš u govor mržnje.
Novak20 wrote:
E ovdje mi se zamanta. Pa šta da ja mislim o sebi nakon što sam sa Bošnjacima propatio rat (u uniformi) i proveo mir. Sigurno sam velekvisling i veleizdajica osim što sam pouzdano dokazano šovinista.
Nisi ni prvi ni posljednji koji je potpao pod HDZ-ovsku višedecenijsku propagandu. Već sam rekao, šovinista si sve više, mada prije nisi bio. Ja skidam kapu svakome ko se borio pod ljiljanima i apsolutno sam za to da se učini sve da bi se Hrvati osjećali kao da je BiH i njihova zemlja, kao što jeste, a što uključuje i shvatiti njihove brige.
No, pošto to nije u interesu HDZ-u, koji se protiv toga bori već skoro 30 godina, šta da se radi? HDZ-ovsko poimanje umirivanja Hrvata je da Bošnjaci moraju stalno da šute i da ni slučajno ne usude da se bune. O otvorenom savezništvu s SNSD-om s ciljem daljnje podjele zemlje, a u najmanju ruku s ciljem slabljenja državnih institucija, mislim da ne treba trošiti riječi.
Novak20 wrote:Očito si ti sam(a) sebi neka moralna vertikala koja u neznanju i pristrasnosti brka pojmove i ne libi se ad hominem napada i jakih etiketa koje bi isprovocirale i psihički stabilnije osobe od mene.
Fakat nemam volje i neću više raspravljati sa tobom i takvima. Ako po navici ne izdam i sam sebe.
Vidiš, to kad kreneš o tome kako sam ja arogantan, neznalica i pristrasan - to je ad hominem argumentacija.
Tebi je jedini argument da ja sprovodim neku haman ad hominem ofanzivu na tebe to što sam ti rekao da si (sve više) šovinista.
Da si izdajica, rekao bih ti da sam izdajica. Ako se pokažeš kao kvisling, svakako ću ti i to reći.
I, šta? To je danas definicija ad hominema?
A čuj, osnovna odlika šovinizma je da je osoba ubijeđena da pripada superiornoj rasi/narodu. Ne znam ni što ti treba da se ovdje ganjaš s nižim rasama koje samo znaju vitlati handžarima
