arzuhal wrote:Bloo wrote:
Sto smrcak?
Mozda Smrcak samo neuvijeno i neupakovano iznese sto ostatak vjernika na forumu misli.

ne vidim da ga bas nesto osuduju kako nam se obraca.
A mozda Ljubinka to isto radi.

Ako ti istinski (prihavatam tu mogućnost) tako posmatraš stvari ("
nema prigovora, dakle slažu se"), onda debelo griješiš, a na temelju takve percepcije možeš zauzimati
svakakve stavove, najčešće pogrešne...
Što se mene lično tiče, Smrle dosta toga iznese kako i jeste u islamu, barem kako formalno stoji (stvari s kojima se slažem), ima dijelova s kojima se ne slažem (bilo suštinski, bilo formalno), kao što se ne slažem i s drugim forumašima po raznima pitanjima
ali ne komentarišem sve i ne letim da odmah izrazim svoje neslaganje, a kada smatram da preko nečeg (što Smrcak kaže u "ime islama") ne mogu preći a imam i volje i vremena da pričam, onda to i kažem. A ima slučajeva kada nešto pročitam pa samo okrenem glavu od monitora. U svakom slučaju ne bih se dokazivao na Smrletov način, ali sve
dok radi u skladu s nekim generalnim pravilima foruma, ne vrijeđa i sl. ima pravo da iznosi to što iznosi.
Što se tiče odsustva kritike Smrcka zbog "načina kako nam se (ateistima) obraća", kod mene je razlog sasvim jednostavan:
vi mu nikako ne ostajete dužni, dapače, znate biti i mnogo oštriji i prefidniji prema njemu nego on prema vama. On se ne buni pa to bude neki egal...
Odsustvo reagiranja obično znači dvije stvari: prešutnu saglasnost ili ignorisanje. Prigovori se ulažu na nešto što smatramo da nije tako, da lažno predstavlja nešto ili nekog ili pak da iznosi iskrivljene činjenice o nečem opštem. Povremeno se prigovor ulaže i na djela/riječi za koje smatramo, kao pojedinci, da škode drugima.
Ako se izabere put ignorisanja, put "ne šteti meni, dakle ne tiče me se" i to je validno, ali da li je moralno?
Naravno, ne moram ti dodatno objašnjavati, ovo se odnosi na ljudske postupke generalno, a ne partikularno na ovaj slučaj.
Pojedinačno i speficifično - meni kao forumašu je jedini izvor i lice koje neko pruža o sebi, riječi koje ta osoba napiše. Sugovornim se ne poznaje privatno, ne vidi se gestakulacija, položaj tijela. Jedino što se vidi su riječi i stavovi izneseni ovdje, na kojem se, naturlich, primjenjuje određena doza zadrške i ostavlja prostor da je došlo do šuma u komunikacijskom kanalu jer se nismo dobro razumjeli. Uzevši to u obzir, stav koji suprotna strana formira (o nekome ili nečemu) je jedino i isključivo na osnovu riječi,fraza i stavova suprotne strane. Percepciju koju ja imam o tebi, ovisi o tebi, i tek djelomično o meni (metačitanje metateksa forumskog posta). Ti tvrdiš da glede i unatoč tvrdnje da oni koji šute, odobravaju, da je ta percepcija i stavovi koji eventualno proizlaze iz nje - pogrešni, onda teret pogrešnosti leži i na tvojoj strani. Da li je "grijeh" pogrešne percepcije, jedino i isključivo na primatelju/čitaocu nečeg napisanog?
Niti Smrcak niti Ljubinka predstavljaju univerzalne predstavnike svojih grupacije čije stavove iznose. S tim da, recimo ateisti na ovom forumu, različito reaguju na različite vrste vjernika, dok, usuđujem se generalisati do jedne granice, muški forumaši većina) i jako mali broj ženskih forumaša jednako reaguju na ženske forumaše sa jako izraženim stavovima o određenim pitanjima - ako ćemo već povlačiti paralelu između gosn Smrcka i mademoiselle Ljubinke. Reakcija se, koliko sam mogla primjetiti i povremeno doživjeti, svodi na: "dobro te je", "blage ti nemaš", "random komentar o fizičkom izgledu i bračnom stanju", "radikalna...", "mora da si feministkinja (sa implikacijom da je to nešto loše)", "hajd nek tvoja bude zadnja"... ad nauseam.
O stavovima gospodina Smrcka nemam negativno misljenje, već isključivo reakciju na prezentaciju
Povremeno dolazi do odbacivanja forumaškog stava i mišljenja jedino na osnovu spola te osobe, ako je tematika u pitanju striktno "muška", "škakljiva", "politička".... ali i to je u skladu sa forumskim pravilima jer ne vrijeđa per se. Nisam primjetila da neko odbacuje Smrčkovo, tvoje, sekerbayevo mišljenje na nekim drugim temama, samo zato jer ste vjernici.
Naravno i reakcija na Smrčka varira od božanski komičnog do vrijeđanja. Ili kako si ti naveo "...perfidniji i oštriji...", s čime se vraćam na ono što sam napisala u drugom paragrafu (Tunjo style), sa manjim twistom u ovom slučaju. Ti si ideološki bliži Smrčku, nego na primjer meni ili Marlborou ili gluhobilo haraču. Sa tom osnovom, drugačije i posmatraš njegove reakcije i tuđe reakcije na njega? Ovo je pretpostavka.
And to wrap it up, nisam željela da ovim stanem bilo na stranu Smrcka ili Karlinke (smatram da sa oboje komuniciram korektno i sa poštovanjem), već sam se samo dotakla nečeg (reagovala?) što mi je zasmetalo. Karlinka - Smrčak feminizma. Niti je Smrcak islamska luda/luda islama (?), niti je Ljubinka babaroga feminizma.
Svi stavovi i mišljenja izneseni u ovom tekstu su lični stavovi autora.