Forum Klix.ba

SamoVasGledam wrote:U redu je Smrle pobedio si. Evo priznajem poraz.

Odoh da gledam Punishera još malo pa na spavanje.

nista ja nisam pobedio, i nemoj da bezis, kad toliko si zarobljen ateista u tijelu krscanina, nisam jos vidio da jedan ateista brani krscanske dogme, i to mogu ti reci itekako dobro, cak sta vise bolje nego mnogi krscani do sad.

nego da te pitam

onaj utjesitelj

kazes Sveti duh...

A de mi reci jeli samo ima jedan Duh ili vise njih?

ako je jedan kako onda da kaze u mnozinima duhovi i to poveze sa prorocima, da su duhovi sinonimi za proroke, kako lazne tako i istinite proroke.

a jeli Sveti duh jedini naziv za to bice? ima li jos naziva?

Znas li uopste sta je to Sveti duh, ko je to bice i sta znaci biti "Svet"?

Mene Smrle hrišćanska dogma ne dotiče ni najmanje. Ja ne verujem uopšte u Isusovu božanstvenost, čak ni da je bio prorok. Bio je u najboljem slučaju neki neshvaćeni verski reformator. Ni prvi, ni poslednji u Judaizmu.

Jovan ga jeste predstavljao kao božanstvo i u tome se slažu čak i nehrišćanski učenjaci. Čak i u samom Judaizmu su postoje struje koje su propagirale božanskog Mesiju tako da ne vidim ništa čudno što je i Jovan bio deo toga.

A što se tiče Svetog Duha to je valjda neka sila koju Bog šalje na Zemlji, koja ''otvara oči'' ljudima, daje im natprirodne moći i šta sve ne.

SamoVasGledam wrote:Mene Smrle hrišćanska dogma ne dotiče ni najmanje. Ja ne verujem uopšte u Isusovu božanstvenost, čak ni da je bio prorok. Bio je u najboljem slučaju neki neshvaćeni verski reformator. Ni prvi, ni poslednji u Judaizmu.

Jovan ga jeste predstavljao kao božanstvo i u tome se slažu čak i nehrišćanski učenjaci. Čak i u samom Judaizmu su postoje struje koje su propagirale božanskog Mesiju tako da ne vidim ništa čudno što je i Jovan bio deo toga.

A što se tiče Svetog Duha to je valjda neka sila koju Bog šalje na Zemlji, koja ''otvara oči'' ljudima, daje im natprirodne moći i šta sve ne.

sveti duh je andjeo Gabriel, to se moze zakljuciti iz biblijski i Kur'anskih tekstova.

a kad kazes sveti duh, to znaci bezgrijesna cista dusa.

Smrcak15 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

Smrcak15 wrote: Ako je Isus Bog, Kakav je to Bog koji se klanja drugom Bogu

moras malo prociati o konceptu Boga u hriscnastvu i Svetom Trojstvu , a doticna idelogija je naravno, ljudski produkt

i tako kazes, moram procitati e moja karlinuso

eto ja neznam sta oni vjeruju, i neznam da je to ljudski produkt, pa to i govorim cijelo vrijeme da je to ljudski produkt, a ne od isusa ili Boga ucenje.

tvoj Islam je takodjer ljudskii produkt

sekerbay wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
glumis kao vjernik nekakvo briznost za druge i jos mi je najsmjesnije, kad vjernici kazu, pomolit cu ce za tebe

Eto vidiš da sam u pravu.
Bog zna da nije bila gluma.
Jednostavno, ne izgledaš mi poput ovih muških neznalica i provokatora.ok,čast izuzecima.
Što se tiče onog drugog posta i napuštanja vjere.
Iskren da budem, poštujem, ali pod uslovom da dotični kaže da mu se ne sviđa ili da nije zadovoljan argumentima druge strane.
Ovo što pojedini rade je glupiranje. I onda se neko pita kako da se ne smiješ.

Ps.
Momčiluci, da niste pogriješili temu
O isusu se raspravlja na onoj drugoj

hvala, ali zaista nema potrebe da se molis za nekoga koga ne poznajes, a drugo, akt molitve je meditacijski, a ne za ispunjenje zelja

Connaisseur Karlin wrote: tvoj Islam je takodjer ljudskii produkt

onda moras da pojasnis kako su mogli napisati Kur'an u 7 stoljecu od naucnih cuda, brojcanih cuda, buducih nagovjstaja, simetricnist prstenastih struktura, lingivtickih cuda, historijskih cuda itd, sve to u jednoj knjizi.

Smrcak15 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: tvoj Islam je takodjer ljudskii produkt

onda moras da pojasnis kako su mogli napisati Kur'an u 7 stoljecu od naucnih cuda, brojcanih cuda, buducih nagovjstaja, simetricnist prstenastih struktura, lingivtickih cuda, historijskih cuda itd, sve to u jednoj knjizi.

Cut, copy, and paste

Smrcak15 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: tvoj Islam je takodjer ljudskii produkt

onda moras da pojasnis kako su mogli napisati Kur'an u 7 stoljecu od naucnih cuda, brojcanih cuda, buducih nagovjstaja, simetricnist prstenastih struktura, lingivtickih cuda, historijskih cuda itd, sve to u jednoj knjizi.

istako kao sto su napravljene gradjvine prije nove ere , a koje je danas , savremenim arhitetima , tesko objasniti

mnogi otrkica su posotojala znatno ranij, to sam ti vise puta ponovila

Connaisseur Karlin wrote:

Smrcak15 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: tvoj Islam je takodjer ljudskii produkt

onda moras da pojasnis kako su mogli napisati Kur'an u 7 stoljecu od naucnih cuda, brojcanih cuda, buducih nagovjstaja, simetricnist prstenastih struktura, lingivtickih cuda, historijskih cuda itd, sve to u jednoj knjizi.

istako kao sto su napravljene gradjvine prije nove ere , a koje je danas , savremenim arhitetima , tesko objasniti

mnogi otrkica su posotojala znatno ranij, to sam ti vise puta ponovila

objasnjenje su , tako sto se radilo sa izljevanjem na licu mjesta, jasno je to pokazao Davidovitz sa geopolymer instituta.

ali nisu uspjeli objasniti kako jedna nepismena osoba kao Muhammeda moze da uradi knjigu kao Kur'an

Smrcak15 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

Smrcak15 wrote:
onda moras da pojasnis kako su mogli napisati Kur'an u 7 stoljecu od naucnih cuda, brojcanih cuda, buducih nagovjstaja, simetricnist prstenastih struktura, lingivtickih cuda, historijskih cuda itd, sve to u jednoj knjizi.

istako kao sto su napravljene gradjvine prije nove ere , a koje je danas , savremenim arhitetima , tesko objasniti

mnogi otrkica su posotojala znatno ranij, to sam ti vise puta ponovila

objasnjenje su , tako sto se radilo sa izljevanjem na licu mjesta, jasno je to pokazao Davidovitz sa geopolymer instituta.

ali nisu uspjeli objasniti kako jedna nepismena osoba kao Muhammeda moze da uradi knjigu kao Kur'an

pa imao je asistente naravno da pootoji obrazozenje, ali se tebi doticno obrazlozenje ne dopada

Muhamed je bio okruzen obrazovanim Jevrejima , zivio je na vaznoj lokaciji trgovine, migracije stanovnistva, pa nisu tad zivjeli divljaci koji su tek izasli iz pecine podcjenjujes znanja starih civilizacija

Connaisseur Karlin wrote: pa imao je asistente naravno da pootoji obrazozenje, ali se tebi doticno obrazlozenje ne dopada

Muhamed je bio okruzen obrazovanim Jevrejima , zivio je na vaznoj lokaciji trgovine, migracije stanovnistva, pa nisu tad zivjeli divljaci koji su tek izasli iz pecine podcjenjujes znanja starih civilizacija

Uz to, Muhamed je bio pismen čovjek. U najblažu ruku je znao sabirati i oduzimati, čim se bavio trgovinom.

asurbanipal wrote:

Connaisseur Karlin wrote: pa imao je asistente naravno da pootoji obrazozenje, ali se tebi doticno obrazlozenje ne dopada

Muhamed je bio okruzen obrazovanim Jevrejima , zivio je na vaznoj lokaciji trgovine, migracije stanovnistva, pa nisu tad zivjeli divljaci koji su tek izasli iz pecine podcjenjujes znanja starih civilizacija

Uz to, Muhamed je bio pismen čovjek. U najblažu ruku je znao sabirati i oduzimati, čim se bavio trgovinom.

a gdje si ti na pametnim temama , nema te dugo a ko je doticni na avataru , Naopleon nije, to mogu skuziti

Muhamedova supruga ( jedna od supruga) je bila bogata poslovna i sposobna zena, nemoguce je da on nije imao potrebu da nesto ne nauci od supruge

asurbanipal wrote: Uz to, Muhamed je bio pismen čovjek. U najblažu ruku je znao sabirati i oduzimati, čim se bavio trgovinom.

(Ne)pismenost i (ne)sposobnost koristenja brojeva su dvije razlicite kategorije. Netko moze znati racunati, ali i biti analfabet, tj. nepismen....Analfabetizam u slovima i brojevima(eng. Innumeracy) su odvojeni pojmovi, a u uzem smislu kao nemoc ili poremecaj sposobnosti racunanja sa razlicitim oblicima se oznacava kao diskalkulija.

Connaisseur Karlin wrote: pa imao je asistente naravno da pootoji obrazozenje, ali se tebi doticno obrazlozenje ne dopada

Muhamed je bio okruzen obrazovanim Jevrejima , zivio je na vaznoj lokaciji trgovine, migracije stanovnistva, pa nisu tad zivjeli divljaci koji su tek izasli iz pecine podcjenjujes znanja starih civilizacija

pa imao je asistente

koje , imas li bilo kakav hadis koji puse u tom smjeru?

Muhamed je bio okruzen obrazovanim Jevrejima ,

u Mekki nije gdje je proveo 13 godina od kako je Kuran prvi put objavljen, a evo i da jeste, nikad i nigdje nije zabiljezeno da je imao ilo kakvu saradnju da pise Kur'an,a evo i da su mu svi zidovi arabije priskocili u pomoc da napisu Kuran opet nebi uspjeli da ga napisu.
uostalom zidovi su bili ljuti neprijastelji Muhammeda, pa sta ako je bio okruzen njima?


to sto tvrdis nemas ni jedan jedini dokaz za svoje tvrdnje, to su cista nagadjanja sa tvoje strane.

asurbanipal wrote:

Connaisseur Karlin wrote: pa imao je asistente naravno da pootoji obrazozenje, ali se tebi doticno obrazlozenje ne dopada

Muhamed je bio okruzen obrazovanim Jevrejima , zivio je na vaznoj lokaciji trgovine, migracije stanovnistva, pa nisu tad zivjeli divljaci koji su tek izasli iz pecine podcjenjujes znanja starih civilizacija

Uz to, Muhamed je bio pismen čovjek. U najblažu ruku je znao sabirati i oduzimati, čim se bavio trgovinom.

jasno Kuran kaze da nije znao pisati ni citati, a ti kazes pismen....stvarno nevjerovatna doza nagadjanja iako islamski izvori govore suprotno onome sto tvrdis.

Smrcak15 wrote:

asurbanipal wrote:

Connaisseur Karlin wrote: pa imao je asistente naravno da pootoji obrazozenje, ali se tebi doticno obrazlozenje ne dopada

Muhamed je bio okruzen obrazovanim Jevrejima , zivio je na vaznoj lokaciji trgovine, migracije stanovnistva, pa nisu tad zivjeli divljaci koji su tek izasli iz pecine podcjenjujes znanja starih civilizacija

Uz to, Muhamed je bio pismen čovjek. U najblažu ruku je znao sabirati i oduzimati, čim se bavio trgovinom.

jasno Kuran kaze da nije znao pisati ni citati, a ti kazes pismen....stvarno nevjerovatna doza nagadjanja iako islamski izvori govore suprotno onome sto tvrdis.

Što se tiče pitanja pisanja i pismenosti Muhammeda, s.a.v.a., Časni Kur’an kaže: Ti prije nje nijednu knjigu nisi čitao, a nisi je ni desnom rukom svojom pisao; inače, posumnjali bi oni što laži govore.

prevod je sumnjiv, jer u doticno doba nije bilo knjiga

a, vidi ovo

The Treaty of Hudaibiya was signed between Prophet Muhammad and the Quraish tribe of Mecca in a.d. 628.

HardcoreMX wrote:

asurbanipal wrote: Uz to, Muhamed je bio pismen čovjek. U najblažu ruku je znao sabirati i oduzimati, čim se bavio trgovinom.

(Ne)pismenost i (ne)sposobnost koristenja brojeva su dvije razlicite kategorije. Netko moze znati racunati, ali i biti analfabet, tj. nepismen....Analfabetizam u slovima i brojevima(eng. Innumeracy) su odvojeni pojmovi, a u uzem smislu kao nemoc ili poremecaj sposobnosti racunanja sa razlicitim oblicima se oznacava kao diskalkulija.

Hardcore,, mislim da nisi skuzio asurbanipalov post: on je vjerovatno, nisam ekspert kao on, aludirao da osoba nije mogla znati borjeve bez znanja o slovima, jer su tad brojevi koristeni alfabtskim simbolima. Brojevi iz Indije u Arabiji su pisani sa lijevo na desno, i mislim da se formirlao takvo pisanje brojeva kasnije; a, pretpostalvjam, jer nisma primjetila, da u primjerima Kurana postoje brojevi koje danas korisitimo!?

Mohamed Talbi, pokojni tunižanski učenjak i istoričar tvrdi da je Muhamed bio pismen i da je lično napisao Kur'an koji je nasledila njegova supruga Hafsa (6:27).

Takođe je zanimljiva i njegova tvrdnja da Kur'an ne zabranjuje konzumaciju alkohola, već zavisnost od njega (2:30).

Po Talbiju ni prostitucija (3:25), ni homoseksualnost (3:52) takođe nisu zabranjeni Kur'anom.

Opet MEMRI

Smrcak15 wrote: uostalom zidovi su bili ljuti neprijastelji Muhammeda, pa sta ako je bio okruzen njima?

Došao lik židovskoj zajednici u Medinu pa ih pobio.

Naravno, apologete to pravdaju izdajom, šurovanjem sa mekanskim mušricima i božijom naredbom.

Ovo zadnje je bitno, jer prisustvo više sile je tu da opravda taj zločin. Ko će protiv boga.

asurbanipal wrote:

Smrcak15 wrote: uostalom zidovi su bili ljuti neprijastelji Muhammeda, pa sta ako je bio okruzen njima?

Došao lik židovskoj zajednici u Medinu pa ih pobio.

Naravno, apologete to pravdaju izdajom, šurovanjem sa mekanskim mušricima i božijom naredbom.

Ovo zadnje je bitno, jer prisustvo više sile je tu da opravda taj zločin. Ko će protiv boga.

Imaš li ti nerv za kritičku historiografiju, otvoren pristup nekoj historijskoj temi i prave, objektivne i validne argumente za sve što pričaš ili, kao nekada svoj kolega Panta Srećković (ideološki veoma angažovan i plodan romantičarski historičar), naprosto pozajmiš neke "argumente" iz vlastitog "historijskog" univerzuma utemeljenom na vlastitoj selekciji brižljivo odabranih činjenica, osobnoj pristrasnosti i emotivnim odnosom spram, recimo, islama, te začinjenim i prožetim intimnom ljubavlju ka mitološkim konceptima, pričama i razjašnjenjima? I samo fljusneš "historijsko objašnjenje", onako iz rukava, otreseš ga k'o slinu od asfalt?

Ne bi ti pala kruna s glave kada bi pokušao biti barem mrvu objektivniji i širih vidika od tih "apologeta" koje spominješ

Connaisseur Karlin wrote:....

Što se tiče pitanja pisanja i pismenosti Muhammeda, s.a.v.a., Časni Kur’an kaže: Ti prije nje nijednu knjigu nisi čitao, a nisi je ni desnom rukom svojom pisao; inače, posumnjali bi oni što laži govore.

prevod je sumnjiv, jer u doticno doba nije bilo knjiga

a, vidi ovo

The Treaty of Hudaibiya was signed between Prophet Muhammad and the Quraish tribe of Mecca in a.d. 628.

prevod je sumnjiv, jer u doticno doba nije bilo knjiga

pa bilo je na drugim jezicima knjiga

a, vidi ovo

The Treaty of Hudaibiya was signed between Prophet Muhammad and the Quraish tribe of Mecca in a.d. 628

a vidi to ovo


Ti covjce uopste nisi svjesna svoje zablude po pitanju svojih tumacenja, jer ko imalo poznaje islam vidi koliko slabo tumacis stvari u islamu, jer zbog svog nepoznavanja islama ili bolje reci detalja, donosis pogrese zakljucke, i na osnovu toga baziras svoje vjerovanje ili nevjerovanje.

kao sto vidis u detaljima, jasno je naznaceno da je Alija pisao ugovor na hudejbiji jer poslanik to nije znao, ali generalno kad se prica kaze se poslanik je sklopio ugovor, nece se reci Alija sklopio ugovor, Alija je samo pisar bio.

arzuhal wrote:

Ne bi ti pala kruna s glave kada bi pokušao biti barem mrvu objektivniji i širih vidika od tih "apologeta" koje spominješ

Ti si klasičan primjer od onih što puno pišu, a ništa ne kažu. To se žargonski kaže šupljiranje.

Na kraju, optužuješ me upravo za ono što ti i slične apologete pod ahmedijama zastupate, a to je "zašećereni" tj. romantičarsko-idealistički prikaz istorije Arapa i islama. Npr. prešutit ćemo ono što Ibn Kesir ili Taberi kažu, da je šejtan došaptavao Muhammedu ajete, ali ćemo zato optužiti Salmana Rušdija za blasfemiju.

SamoVasGledam wrote:Mohamed Talbi, pokojni tunižanski učenjak i istoričar tvrdi da je Muhamed bio pismen i da je lično napisao Kur'an koji je nasledila njegova supruga Hafsa (6:27).

Takođe je zanimljiva i njegova tvrdnja da Kur'an ne zabranjuje konzumaciju alkohola, već zavisnost od njega (2:30).

Po Talbiju ni prostitucija (3:25), ni homoseksualnost (3:52) takođe nisu zabranjeni Kur'anom.

nemoj dalje, polozio si

asurbanipal wrote:

Smrcak15 wrote: uostalom zidovi su bili ljuti neprijastelji Muhammeda, pa sta ako je bio okruzen njima?

Došao lik židovskoj zajednici u Medinu pa ih pobio.

Naravno, apologete to pravdaju izdajom, šurovanjem sa mekanskim mušricima i božijom naredbom.

Ovo zadnje je bitno, jer prisustvo više sile je tu da opravda taj zločin. Ko će protiv boga.

zasto se ljudi Ovako brukate i pricate gluposti, zasto se malo ne edukujete prije nego stvarno pocnete napadati, jer ispadate budale, po tvojoj prici ispade kao da je Muhamemd uletio u Medinu i odmah pobio Jevreje, ti covjece sakrijes cijeli pricu da bi ocrnio islam, ali kad narod stvarno procita sta je bila shvati , kako ljudi izokrecu istinu da bi je prestavili kao neko zlo.

zasto ne pokazes narodu ovo prvo prije nego se upustis u izokretanje kako je bilo i sta je bilo


to sto su muskarci poubijani u medini zato jer su u najteze trenutku za grad izasli iz ugovora o zajednickom branjenju grada i pridruzili se neprijateljskoj vojsci i poceli da prave nered po gradu dok su muslimanska vojska bili van grada....jako teska situacija, poslije kad su pobjegli Mekkelije, dosao je obracun sa izdajnicima zidovima, presudio im je jedan od njihovih bivsih sugradjanja, zidov, jer su se dogovorili da im sudi jedan zidov koji je presao na islam, svi su se slozili oko toga, pa im je on presudio po njihovoj knjizi Tori, pa je izvrsena smrtna kazna.

i u cemu je problem neznam??? zasto ne govoris oonako kako je bilo a samo onako generalno...ja cu ti reci zasto ne govoris, zato sto neznas kako se stvarno zbilo po islamskim izvorima nego te nafiluju lazima da bi ti ovdje dosao se brukati...jarane ima nas koji poznaje islam itekako dobro da ne mozes suplju ovdje prosipati. samo da znas.

nego boljebi ti bilo, ako vec hoces da napadas islam i Muhammed uzmi knjigu u ruke citaj citaj i jos vise citaj pa onda na osnovu toga napadaj, a ne na osnovu sto ti drugi palamudjeri plasiraju pa ti se nakacis na to, a neznas da su ti poturili govnu upakovano u cokoladu, a ti pomislis bas cokolada i ovoris a fine cokolade, onako dok gledas omot.


svi vama koji hocete da napadate islam da vam malo asistiram, uzmi te najbolju knjigu imate ovdje dzabe u pdf formatu, zapecaceni dzenetski napitak
https://d1.islamhouse.com/data/bs/ih_bo ... apitak.pdf

najbolja knjiga sa masa detalja iz zivota poslanika Muhammeda.