Forum Klix.ba

Dva oca ili dvije mame

.

ultima_palabra wrote:A najjači mi je argument protiv prava homoseksualaca ono "šta je sljedeće"? Ono kao, dali smo prava ženama, crncima i imigrantima, dokle ovo ide?

Zapravo, taj argument nije ni malo naivan.

Druga rečenica je već manipulativna.

Protiv sam. Jer smatram da je to protiv zdravlja i razvoja djeteta. Psihologija je vrlo jasno definisala evolutivne karakteristike razvoja djeteta kroz usvajanje osobina od oca i majke. Djetetu su, a o tome je pisao i Freud pisao u Psihopatologiji svakodnevnog života, nužni i otac i majka, kao muška i ženska figura u porodici, od kojih svjesno i podsvjesno preuzimaju sisteme ponašanja, sa naročito važnim učenjem o seksualnosti, odnosima i potrebama. Naprosto ne vjerujem da dvije žene ili dva muškarca to mogu omogućiti djetetu.

Za ostale stvari - pravo na uređenu zajednicu, nasljedstvo i to, svakako bih podržao, jer je to već domen ljudskih prava.

It_is_a_Leclerc wrote:Protiv sam. Jer smatram da je to protiv zdravlja i razvoja djeteta. Psihologija je vrlo jasno definisala evolutivne karakteristike razvoja djeteta kroz usvajanje osobina od oca i majke. Djetetu su, a o tome je pisao i Freud pisao u Psihopatologiji svakodnevnog života, nužni i otac i majka, kao muška i ženska figura u porodici, od kojih svjesno i podsvjesno preuzimaju sisteme ponašanja, sa naročito važnim učenjem o seksualnosti, odnosima i potrebama. Naprosto ne vjerujem da dvije žene ili dva muškarca to mogu omogućiti djetetu.

Za ostale stvari - pravo na uređenu zajednicu, nasljedstvo i to, svakako bih podržao, jer je to već domen ljudskih prava.

a sta ako je mama udovica? dijete je znaci u minusu?

S4mpion wrote:

ultima_palabra wrote:A najjači mi je argument protiv prava homoseksualaca ono "šta je sljedeće"? Ono kao, dali smo prava ženama, crncima i imigrantima, dokle ovo ide?

Zapravo, taj argument nije ni malo naivan.

Druga rečenica je već manipulativna.

Pa nije naivan, nego stupidan.

ultima_palabra wrote: Pa nije naivan, nego stupidan.

Tvoj subjektivni stav.

It_is_a_Leclerc wrote:Protiv sam. Jer smatram da je to protiv zdravlja i razvoja djeteta. Psihologija je vrlo jasno definisala evolutivne karakteristike razvoja djeteta kroz usvajanje osobina od oca i majke. Djetetu su, a o tome je pisao i Freud pisao u Psihopatologiji svakodnevnog života, nužni i otac i majka, kao muška i ženska figura u porodici, od kojih svjesno i podsvjesno preuzimaju sisteme ponašanja, sa naročito važnim učenjem o seksualnosti, odnosima i potrebama. Naprosto ne vjerujem da dvije žene ili dva muškarca to mogu omogućiti djetetu.

Pa, koliko sam upoznata - djeca se usvajaju iz domova?! A nesto nisam upoznata s tim da tamo imaju mamu i tatu.

S4mpion wrote:

ultima_palabra wrote: Pa nije naivan, nego stupidan.

Tvoj subjektivni stav.

Zato sam i stavio drugu rečenicu, da bi se mogla plastično vidjeti glupost tog argumenta.

sadie_forever wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Protiv sam. Jer smatram da je to protiv zdravlja i razvoja djeteta. Psihologija je vrlo jasno definisala evolutivne karakteristike razvoja djeteta kroz usvajanje osobina od oca i majke. Djetetu su, a o tome je pisao i Freud pisao u Psihopatologiji svakodnevnog života, nužni i otac i majka, kao muška i ženska figura u porodici, od kojih svjesno i podsvjesno preuzimaju sisteme ponašanja, sa naročito važnim učenjem o seksualnosti, odnosima i potrebama. Naprosto ne vjerujem da dvije žene ili dva muškarca to mogu omogućiti djetetu.

Za ostale stvari - pravo na uređenu zajednicu, nasljedstvo i to, svakako bih podržao, jer je to već domen ljudskih prava.

a sta ako je mama udovica? dijete je znaci u minusu?

Ako pratimo nauku, ma koliko to grubo zvučalo, da - dijete je u minusu. Ipak, dijete će u okolini, u bratu, amidži, pronaći mušku figuru za minimum koji treba za pravilan razvoj. Ako se dijete, pak, od najranijeg djetinjstva suoči sa zbunjujućom situacijom u kojoj se poništava spolnost, i razlika između spolova, od tog djeteta se može samo očekivati da i samo ima devijantna seksualna ponašanja.

Not My Idea wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Protiv sam. Jer smatram da je to protiv zdravlja i razvoja djeteta. Psihologija je vrlo jasno definisala evolutivne karakteristike razvoja djeteta kroz usvajanje osobina od oca i majke. Djetetu su, a o tome je pisao i Freud pisao u Psihopatologiji svakodnevnog života, nužni i otac i majka, kao muška i ženska figura u porodici, od kojih svjesno i podsvjesno preuzimaju sisteme ponašanja, sa naročito važnim učenjem o seksualnosti, odnosima i potrebama. Naprosto ne vjerujem da dvije žene ili dva muškarca to mogu omogućiti djetetu.

Pa, koliko sam upoznata - djeca se usvajaju iz domova?! A nesto nisam upoznata s tim da tamo imaju mamu i tatu.

Da invalidu doniraju proteze, bilo bi ok da mu daju samo lijevu nogu, ili dvije lijeve umjesto normalnog para?

ultima_palabra wrote:

S4mpion wrote: Tvoj subjektivni stav.

Zato sam i stavio drugu rečenicu, da bi se mogla plastično vidjeti glupost tog argumenta.

Već ti rekoh, druga rečenica je čista manipulacija, jer niko, osim pobornika LGBT prava, nije prava navedenih skupina osporavao, doveo u vezu(poredio) s navedenim predmetom rasprave.

__Phoenix__ wrote:

Not My Idea wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Protiv sam. Jer smatram da je to protiv zdravlja i razvoja djeteta. Psihologija je vrlo jasno definisala evolutivne karakteristike razvoja djeteta kroz usvajanje osobina od oca i majke. Djetetu su, a o tome je pisao i Freud pisao u Psihopatologiji svakodnevnog života, nužni i otac i majka, kao muška i ženska figura u porodici, od kojih svjesno i podsvjesno preuzimaju sisteme ponašanja, sa naročito važnim učenjem o seksualnosti, odnosima i potrebama. Naprosto ne vjerujem da dvije žene ili dva muškarca to mogu omogućiti djetetu.

Pa, koliko sam upoznata - djeca se usvajaju iz domova?! A nesto nisam upoznata s tim da tamo imaju mamu i tatu.

Da invalidu doniraju proteze, bilo bi ok da mu daju samo lijevu nogu, ili dvije lijeve umjesto normalnog para?

Valjda mu je bolje i s jednom, pa moze koristit stake ..il i dvije lijeve nego ni sa jednom.
Valja razmislit prije no sam sebe ukopas s vlastitim argumentom.

saim_adka wrote:Evo ovako:
Homo=Hetero
Kad heteroseksualci ostvare sva svoja prava na terioriji BiH, automatski neka važi gore navedena jednakost, a do tada imamo bitnija i pametnija posla. Za početak bi trebalo da se osiguraju osnovna ljudska prava bilo kojeg čovjeka na teritoriji BiH (pravo na pravdu i sprovedbu iste, poštivanja zakona, pravo na rad, pravo na suživot i sigurnost kao manjine itd itd), a do tada bila kakva rasprava o ovakvim pitanjima je apsurd u državi u kojoj nisu osigurana OSNOVNA LJUDSKA PRAVA bilo koje osobe na bilo kojem dijelu teritorije. Još uvijek živimo u sredini gdje cvjeta kriminal, gdje te doktor neće primiti i pogrešnu dijagnozu postaviti jer mu je klincu ćejf bez da odgovara, gdje te direktor može maltrerati do mile volje i dati otkaz kad želi, gdje te neko može roknuti na ulici i da ne odgovara, gdje te zbog imena mogu maltrerirati itd itd.
Rasprava o ovome je kao o boji zida u sobi, a mi nemamo ni temelje kuće izlivene, a kamoli sobe napravljene. Bojite sobu kako hoćete, zaboli me neka stvar, jer imam važnijih poslova, kako preživiti!!!
Nije ni čudo što smo u klincu i prknu svijeta, kad nismo u stanju elementarne stvari u životu pokrenuti i podići na normalan nivo al smo eksperti da naprdjujemo o nedokučivom. Ovo je isto kao da raspravljamo šta je ukusnije kavijar ili biftek i sta bi trebali jesti svaki dan, a nemamo za kifle kolektivno!
Bitno je pratiti EU standarde i pravila samo u ovome, al nemojmo ni slučajno u svemu ostalom bitnom za život čovjeka!

Ovako nešto sam i ja htjela reći

Strašno.

Not My Idea wrote:

__Phoenix__ wrote: Da invalidu doniraju proteze, bilo bi ok da mu daju samo lijevu nogu, ili dvije lijeve umjesto normalnog para?

Valjda mu je bolje i s jednom, pa moze koristit stake ..il i dvije lijeve nego ni sa jednom.
Valja razmislit prije no sam sebe ukopas s vlastitim argumentom.

Ali je neosporno da je najbolja opcija za njeg kad dobije lijevu i desnu.

Jeste, ali djeca iz domova cesto vuku traume. 5 metara od zgrade mi je dom za sirocad, sa mnogima sam se druzio kroz djetinjstvo i mladost.

Tako da vase logicke akrobacije i usporedbe sa protezama ne stoje bas.

S4mpion wrote:

Not My Idea wrote:

__Phoenix__ wrote: Da invalidu doniraju proteze, bilo bi ok da mu daju samo lijevu nogu, ili dvije lijeve umjesto normalnog para?

Valjda mu je bolje i s jednom, pa moze koristit stake ..il i dvije lijeve nego ni sa jednom.
Valja razmislit prije no sam sebe ukopas s vlastitim argumentom.

Ali je neosporno da je najbolja opcija za njeg kad dobije lijevu i desnu.

Naravno. Isto tako je najbolje da ljudi ne ostavljaju djecu po domovima/ulicama/kontejnerima, al sta ces...

Not My Idea wrote:

S4mpion wrote: Ali je neosporno da je najbolja opcija za njeg kad dobije lijevu i desnu.

Naravno. Isto tako je najbolje da ljudi ne ostavljaju djecu po domovima/ulicama/kontejnerima, al sta ces...

Da.

S4mpion wrote:

ultima_palabra wrote:

S4mpion wrote: Tvoj subjektivni stav.

Zato sam i stavio drugu rečenicu, da bi se mogla plastično vidjeti glupost tog argumenta.

Već ti rekoh, druga rečenica je čista manipulacija, jer niko, osim pobornika LGBT prava, nije prava navedenih skupina osporavao, doveo u vezu(poredio) s navedenim predmetom rasprave.

Nije, zato što je 2015., pa je sramota takve stvari govoriti. Meni je nekako normalno da sam na strani onih koji točak istorije guraju naprijed, a ne nazad.

ultima_palabra wrote:A najjači mi je argument protiv prava homoseksualaca ono "šta je sljedeće"? Ono kao, dali smo prava ženama, crncima i imigrantima, dokle ovo ide?

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

ultima_palabra wrote:

S4mpion wrote: Već ti rekoh, druga rečenica je čista manipulacija, jer niko, osim pobornika LGBT prava, nije prava navedenih skupina osporavao, doveo u vezu(poredio) s navedenim predmetom rasprave.

Nije, zato što je 2015., pa je sramota takve stvari govoriti. Meni je nekako normalno da sam na strani onih koji točak istorije guraju naprijed, a ne nazad.

To što su pojedine skupine u prošlosti bile obespravljene se ne može koristiti kao argument za legalizaciju djelovanja baš svake skupine koja traži ostvarenja svojih zahtjeva koje nazivaju pravima. Ne postoji analogija i nije primjenljiva u ovom slučaju, jer se radi o različitim skupinama.

Ako bismo zahtjeve različitih skupina usvajali pod izgovorom "i crnci su bili drugačiji" onda se neizbježno nameće ni malo naivno pitanje "šta je sljedeće?"

Niemand wrote:Zar zaista neko ne razumije onaj transparent?


Nista od napisanih rijeci nije upuceno nikakvim gejevima, vec navijacima "pederima", jal komsinicama. Mogu razumijeti da se nakav zapadni covjek koji btw ima dovoljno svojih huligana sa gorim ispadima, zgrazava nad ovakvim transparentom jer on pod jedan-ne razumije nas jezik, pod dva ocito nije upucen u redovna "cascenja" nasih navijaca. Odgovor zelje nije bio podrzavanje sarajeva u "borbi protiv gejeva" vec jako primitivno sukanje u stilu-jes, jes, al vi ste pederi pa vi to uradite (sta su vec naveli da se ne izrazvam sad).

Ne shvatam , kako neko ko "ne razumije naš jezik" (neko sa zapada) može razumjeti transparent sa pomenute utakmice ?
Koliko sam dosada čitala Dežulovića (a čitala sam dosta) on ima jako mnogo tekstova o nogometu pa bih se usudila reći da on itekako poznaje nogomet i nogometne navijače.

Niemand wrote: U "navijackom" smislu, buduci da grupa koja je transparent napisala godinama svog protivnka naziva "komsinicama" , "peder" aludira na muskarca sa zenskim osobinama. Ciko kaze, citiram:
.."Peder" je tako u balkanskim vokabularima prijetvorna, podmukla i sebična osoba, licemjer, slabić i lažov, loš čovjek, netko tko se uvijek skriva iza jačeg i tko će te zajebati gdje god te zajebati može...

A zar nije to tako u našem žargonskom govoru? Kad neko nekom kaže - pederu , misli upravo na ono što Dežulović piše. "Pederečino" je u superlativu a "tetkico" je ono o čemu ti pišeš. Uvredjiv naziv za feminizirane muškarce kod nas je - tetkica.

Niemand wrote: Mescini da je on nesta pobrko sa nasim nacionalnim i svakodnevnim cascenjima za ove osobine a to bi bili-balija, ustasa i cetnik. Doduse, ima jos i salonac, bar na forumu.

Koliko sam dosada čitala Dežulovića (a čitala sam dosta) on savršeno vlada pojmovima "balija,ustaša i četnik".

Niemand wrote: "Peder", ma kako to ciko pokusao predstaviti u svom clanku, prije predstavlja feminiziranog muskarca, koji nosi torbice (koje, ges vat se cak i zovu pederuse), onog koji nosi boje, dezene il slicne detalje koje su karakteristicne za zenski spol, kao i upotrebu zenske kozmetike, i jos bezbroj drugih zenskih karakteristika. Jos ni jednom ne cuh da se za lazova jal loseg covjeka jal slabica kaze da je peder. Prije se upotrijebi izraz za zenske reproduktivne organe jal se okrakterise nekim nacionalnim izrazom jal mu se usput prisjete sire i uze familije.

Uz dužno poštovanje , mislim da odavno nešto besmislenije nisam pročitala u objašnjenju onoga kad navijač navijaču kaže - pederu.
Isto tako kad želiš nekoga uvrijediti i kažeš mu - pederu sigurna sam da se ne misli na to da taj neko "nosi torbice (koje, ges vat se cak i zovu pederuse), onog koji nosi boje, dezene il slicne detalje koje su karakteristicne za zenski spol, kao i upotrebu zenske kozmetike, i jos bezbroj drugih zenskih karakteristika".

Reći nekom "pederu" je smrtna uvreda kod nas.

Niemand wrote: Da se razumijemo, nit je ispravno sto se onakav transparent pojavio nit cu ga braniti, stavise, prva cu ga osuditi, al nema zaista potrebe da se pretvaramo da ne znamo o cemu se radi i izigravamo nakvu civilizaciju dok pricamo o svojoj bagri. Radi se o navijacima koji regularno psuju jedni drugima sta stignu. Zasto se niko ne oglasi recimo kad se psuju "mrtve kosti"? Zasto se niko ne oglasi pri upotrebi odredjenih rijeci kojima se aludira na "zgodnu zenu"? Zasto se niko vise ne oglasi pri svakodnevnom etiketiranju balija, ustasa, cetnik?

Apsolutno ispravno. Zaboravljaš valjda da kad se neko etiketira kao balija,ustaša ili četnik , onaj koji naziva je zapravo nacionalni heroj.
Dan-danas se sjećam jedne od rijetkih utakmica na kojoj sam u životu bila kada smo pobijedili Hrvatsku u košarci u Skenderiji na kojoj se orilo "gazi,gazi,gazi ustaše" i to nisu pjevali samo navijači , nego SVI. Dobro , igralo se relativno brzo nakon rata , narod je bio željan i oduška i sportskog uspjeha pogotovo kad se uzme u obzir patnja koju smo prošli ali to bi trebala biti iznimka zar ne ?
Standard je vrijeđanje a vrijeđanje na seksualnoj osnovi nije ništa MANJE ILI NEVAŽNIJE od vrijeđanja na bilo kojoj iako nam ti to nažalost pokušavaš reći jer se ne osvrćemo na mrtve kosti , baliju ili četnika iako se osvrćemo na pedere.
Kako smo podli zar ne ?

Niemand wrote: Cuj sarajevo i zeljo da imaju toliko samosvjesti da jal protstvuju jal zagovaraju prava homoseksualaca. Sarajevo i zeljo? Ono sarajevo i onaj zeljo koji svoje igrace gledaju da prebiju, medjusobno se pobiju kad stignu i gadjaju kamenjem djecije autobuse?
To sarajevo i taj zeljo?
Jah. Uzivajte. Odjava sa foruma. Nemam ja ovde sta traziti ni na jednoj temi.

Ma ne. Navijači Željezničara i Sarajeva su cvjećke kojima Soroš i ostale pedersko-masonske organizacije trpaju riječi u usta i nazor guraju transparente u ruke. Jadna dječica.

Mislim da svako treba reći šta misli.
Isto tako trebaju postojati zakoni koji će sankcionisati govor mržnje.

Leo_alfa wrote:

ultima_palabra wrote:A najjači mi je argument protiv prava homoseksualaca ono "šta je sljedeće"? Ono kao, dali smo prava ženama, crncima i imigrantima, dokle ovo ide?

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Sta je smesno? Pitanje je dana kada ce se i pedofilima, nekrofilima i ljubiteljima muzike Armina Muzaferije dati neka prava. Otvorili ste Pandorinu kutiju.

Towelie wrote: Sta je smesno? Pitanje je dana kada ce se i pedofilima, nekrofilima i ljubiteljima muzike Armina Muzaferije dati neka prava. Otvorili ste Pandorinu kutiju.

Pitanje nije smjesno, nego glupo. To pitanje mozes postaviti samo onome za koga znas da je glup. Mi pricamo o ljudima koji su odrasli, mogu da misle sami za sebe i odluce da li ce biti u vezi ili ne. Znaci nema sile ni sa jedne strane.

Kada su u Americi trazili pravo da se crnci i bijelci zene ljudi su govorili ako se to dopusti onda ce biti dopusteno i incest vjencanje. Takvo poredjenje je bilo glupo 1950 a i sada 2015. Kada je nesto glupo onda je glupo.