Forum Klix.ba

r_faruk wrote:par puta se vec spominje savrsenstvo prirode i covjeka na nekoliko tema.
medjutim niko ne odgovara zasto ovo sto nas okruzuje smatra savrsenim. mi nismo savrseni, ima hiljadu boljih rjesenja i za covjeka i za prirodu, medjutim stvari su takve kakve jesu jer su produkt miliona godina prilagodjavanja uslovima koji vladaju...
takodjer, argument da nesto mora biti stvoreno od tvorca je zaista neozbiljan jer se isti ne moze primijeniti na tvorca....

mene vjerovanje ili ne vjerovanje ne cini boljim ili gorim covjekom, to cine djela.

r_faruk wrote:sjedi i trpi i naloži da se ugrijes

zunazu wrote:

MyTao wrote:Znaci NEMA dokaza da bog postoji... a to dali postoji ili ne se ne zna. Mozda postoji a ne zeli da mi to znamo pa je sakrio dokaze...

To što ti govoriš i postojiš je samo jedan od dokaza. Nije te Đepeto pravio, a i da jeste ne bi bio tako funkcionalan, a i Đepeta je isto tako neko morao napraviti, i njegovog kreatora i tako unazad do tačke koju je stvorio Bog.

zunazu wrote:

MyTao wrote:Znaci NEMA dokaza da bog postoji... a to dali postoji ili ne se ne zna. Mozda postoji a ne zeli da mi to znamo pa je sakrio dokaze...

To što ti govoriš i postojiš je samo jedan od dokaza. Nije te Đepeto pravio, a i da jeste ne bi bio tako funkcionalan, a i Đepeta je isto tako neko morao napraviti, i njegovog kreatora i tako unazad do tačke koju je stvorio Bog.

MyTao wrote:

zunazu wrote:

MyTao wrote:Znaci NEMA dokaza da bog postoji... a to dali postoji ili ne se ne zna. Mozda postoji a ne zeli da mi to znamo pa je sakrio dokaze...

To što ti govoriš i postojiš je samo jedan od dokaza. Nije te Đepeto pravio, a i da jeste ne bi bio tako funkcionalan, a i Đepeta je isto tako neko morao napraviti, i njegovog kreatora i tako unazad do tačke koju je stvorio Bog.

Morao je onda i boga neko napraviti... koristeci tu tvoju o tako jebeno dobru logiku.

r_faruk wrote:par puta se vec spominje savrsenstvo prirode i covjeka na nekoliko tema.
medjutim niko ne odgovara zasto ovo sto nas okruzuje smatra savrsenim. mi nismo savrseni, ima hiljadu boljih rjesenja i za covjeka i za prirodu, medjutim stvari su takve kakve jesu jer su produkt miliona godina prilagodjavanja uslovima koji vladaju...
takodjer, argument da nesto mora biti stvoreno od tvorca je zaista neozbiljan jer se isti ne moze primijeniti na tvorca....

mene vjerovanje ili ne vjerovanje ne cini boljim ili gorim covjekom, to cine djela.

irac300 wrote:Toliko smo savršeni da umiremo ako nam zalogaj promaši rupu, pa umjesto u jednjak, zaglavi u dušnik, da umiremo zbog upale organa koji skoro ničemu ne služi (slijepo crijevo), da se rađamo bolesni, ni krivi ni dužni, da smo skloni ''kvarovima'' tj. rijetki umru od starosti... Ukratko, kreator je samouki dunđer, da imam njegove resurse napravio bih puno bolje kreature, čak mi se ne moraju zahvaljivati i obožavat me.

piupiu wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ti si meni na top listi 10 osoba sa kojim planiram pricati uz kafu , a respo je prezauzet

ti si lijepo i jednostavno objasnila,ali pisem o nekim "dubljim" , kompleksnijim motivima za ateisticki pogled na svijet:

piupiu,citala sam clanke o psiholoskoj analizi ateista, ali ne kao iskljuciv rezultat nepostojanja vjerovanja,ali kao atiesticki 9 tvoj ili neciji ) stav o svijetu oko sebe. Mnogi ateisti kazu da nisu ni spiritulano orijantirani,ali postoje ateisti koji svoj svijet i Svemir u sebi i oko sebe dozviljavaju kao humanisti. Humaniam je takojdjer filozofski smijer koji ukljucuje intuiciju i emocije. Dali je ateizam ( ne iskljucivo kao misjenje ili stav) u poptunosti oslobodjen ljudskih emocija ( ovdje ne pisem o emociji vjerovanja)? Konstatno se pise o ateizmu iskljucivo baziranom na hladnoj logici i razumu,bez ucesca emocija,no postavlja se pitanje ,kako ateista emocinalno dozvljava vlastiti ateizam. Vjerovanje ili nevjerovanje su iznad svega psiholoski procesi svakog zivog bica, jer atisti mogu pricati kako ukljucuju racionalne argumente,ali istovremeno bi se moglo analizirati od strane psihologa o neracinalnim psiholoskim faktorima,a koji uticu na vlastiti izbor pogleda na svijet. Mnogi ateisti imaju razlicite motive, a koji su rezultat njihovog ateistickog pogleda na svijet. Ateista doziljavva razumljivo svijet oko sebe zahvalujcui i emocijama,ali ne na religiozan nacin,ali da li je atiesticko samoopredljenje zaista produkt jednog racionalnog stava bez zrna emocija!? Meni je potpuno jasno da se kao atiesta osjecas znatno bolje.

Ne razumijem kako je tebi jasno da se ja osjećam bolje (ili lošije)? Niti razumijem zašto bih se trebala osjećati bolje ili lošije zbog toga što vjerujem ili ne vjerujem? Ne osjećam se ni bolje, ni lošije, niti me to pitanje pretjerano mori. Ateizam nije aktivna ideologija koja čovjeka definiše kao ličnost. To je naljepnica. Koja se ovdje na forumu (i u Bosni generalno) tretira kao pitanje života i smrti.

Ima svakakvih istraživanja i psiholoških analiza, neki dan izadje jedna koja kaže da je religiozno iskustvo slično iskustvu zaljubljivanja ili iskustvu narko-tripa. https://science.slashdot.org/story/16/1 ... tudy-finds

I šta s tim? Šta kome daje neko iskustvo ljepote življenja, u čemu pronalazi ili ne pronalazi smisao, to je sasvim individualna stvar. Ne postoji 'profil ateiste', niti 'misaoni proces ateiste', niti 'emocionalni proces ateiste', kao što ne postoji ni profil, misaoni i emocionalni proces 'vjernika'. Mene fasciniraju i priroda i zvijezde i beskonačnost i nepojmljivost nekih iskustava i pojava, neko misli da može spoznati sve od početka do kraja, ja ne mislim tako, niti osjećam potrebu za nepromjenjivim, čvrstim paradigmama. Čar življenja za mene je u tome da uvijek otkrivaš nešto novo, da nije sve već savršeno objašnjeno i postavljeno, da maštaš i osmišljaš i osvajaš neki novi misaoni, izražajni, kreativni ljudski prostor.

Fascinira me, doduše, količina rigidnosti, agresivnosti i nepomirljivosti forumskih rasprava o tome. Davno sam na jednoj temi napisala sam da je za mene ideja Boga zapravo ideja univerzalnog pripadanja i jedinstva. I, kao takva, ta ideja je jako lijepa. Sve van toga je ideologija i zapravo dokaz o neprihvatanju ideje o univerzalnom pripadanju i jedinstvu. Možemo mi jedni druge profilirati do prekosutra. Ništa time nećemo promijeniti. Najmanje činjenicu da neki ljudi nalaze smisao u jednom, a neki u nečem drugom. Djeca se ne radjaju ni kao vjernici, ni kao ateisti. Ne radjaju se ni sa predznanjem ovog ili onog jezika. Niti sa bilo kakvim predznanjem o svijetu. Radjaju se kao male, bespomoćne bebe koje će vremenom naučiti kako da promišljaju svijet. Sve nakon toga je... ova rasprava.

beni-bu-man wrote:

irac300 wrote:Toliko smo savršeni da umiremo ako nam zalogaj promaši rupu, pa umjesto u jednjak, zaglavi u dušnik, da umiremo zbog upale organa koji skoro ničemu ne služi (slijepo crijevo), da se rađamo bolesni, ni krivi ni dužni, da smo skloni ''kvarovima'' tj. rijetki umru od starosti... Ukratko, kreator je samouki dunđer, da imam njegove resurse napravio bih puno bolje kreature, čak mi se ne moraju zahvaljivati i obožavat me.

bio los majstor, fuserio

irac300 wrote:Toliko smo savršeni da umiremo ako nam zalogaj promaši rupu, pa umjesto u jednjak, zaglavi u dušnik, da umiremo zbog upale organa koji skoro ničemu ne služi (slijepo crijevo), da se rađamo bolesni, ni krivi ni dužni, da smo skloni ''kvarovima'' tj. rijetki umru od starosti... Ukratko, kreator je samouki dunđer, da imam njegove resurse napravio bih puno bolje kreature, čak mi se ne moraju zahvaljivati i obožavat me.

Connaisseur Karlin wrote:piupiu,pa i ja tako razmisljam,znas vrldo dobro da ne idem u bogomolje da se molim Bogu. Vise putasma vjernike pitala da li su spoznali Boga,mnogi ce reci da u sustini ne poznaju Boga,kao sto ga ne poznaju ni agnostici poput mene ili ateisti poput tebe; zato mi je interesantno pisati o tome, tj. sto motivira, insprise osobe,cak i jako slicnih nivoa znanja i sredine,sa potpuno razlictim stavovima o relgiji Moje poanta i jeste bila u "ljudskoj potrebi za pronalazenjm smisla u necemu" to je to, ali sam i ovdje pogresno shvacena

zunazu wrote: Nije. Zato i jeste Bog.

piupiu wrote:

Connaisseur Karlin wrote:piupiu,pa i ja tako razmisljam,znas vrldo dobro da ne idem u bogomolje da se molim Bogu. Vise putasma vjernike pitala da li su spoznali Boga,mnogi ce reci da u sustini ne poznaju Boga,kao sto ga ne poznaju ni agnostici poput mene ili ateisti poput tebe; zato mi je interesantno pisati o tome, tj. sto motivira, insprise osobe,cak i jako slicnih nivoa znanja i sredine,sa potpuno razlictim stavovima o relgiji Moje poanta i jeste bila u "ljudskoj potrebi za pronalazenjm smisla u necemu" to je to, ali sam i ovdje pogresno shvacena

Dobro je, dobro, ponekad treba biti i neshvaćen, pa onda drugi svašta nešto napiše što inače ne bi.

Eh, to - potreba za pronalaženjem smisla - je interesatno pitanje. Samo traganje je valjda sav smisao života. Drugog smisla nema, osim da se ponekad sjetiš kako je divno biti živ, kako je predivno sjediti na suncu, kakav je osjećaj kad te po nogama bocka trava... i taj rad. Taj koncept 'vječnog života' nakon smrti meni svakako zvuči kao noćna mora. Čuj da živiš vječno. Pa ubila bih se.

AleksoMKD wrote:

beni-bu-man wrote:

irac300 wrote:Toliko smo savršeni da umiremo ako nam zalogaj promaši rupu, pa umjesto u jednjak, zaglavi u dušnik, da umiremo zbog upale organa koji skoro ničemu ne služi (slijepo crijevo), da se rađamo bolesni, ni krivi ni dužni, da smo skloni ''kvarovima'' tj. rijetki umru od starosti... Ukratko, kreator je samouki dunđer, da imam njegove resurse napravio bih puno bolje kreature, čak mi se ne moraju zahvaljivati i obožavat me.

bio los majstor, fuserio

Da ne zaboravimo "zastitu" testisa. Moglo je to bolje.

beni-bu-man wrote:

irac300 wrote:Toliko smo savršeni da umiremo ako nam zalogaj promaši rupu, pa umjesto u jednjak, zaglavi u dušnik, da umiremo zbog upale organa koji skoro ničemu ne služi (slijepo crijevo), da se rađamo bolesni, ni krivi ni dužni, da smo skloni ''kvarovima'' tj. rijetki umru od starosti... Ukratko, kreator je samouki dunđer, da imam njegove resurse napravio bih puno bolje kreature, čak mi se ne moraju zahvaljivati i obožavat me.

bio los majstor, fuserio

chupacabra wrote:Tako ti je to kad koristis glinu da napravis muzjaka, a njegovo rebro za zenku.