Forum Klix.ba

madner wrote: Zato sto su komunisti 20ih smatrali da Jugoslavija ne treba opstati, zbog srpskog sovinizma. Onda su 30ih dosli do zakljucka da treba opstati ali samo kao federacija jednakih naroda koji ce biti svoji na svom.
Dakle, razlog zasto je postojalo 6 republika jeste sto su smatrali da bratski narodi mogu suradjivati u federaciji, a ne obratno.

Teško je povjerovati da su bili toliko glupi da u to vjeruju. Hajde što je obični narod to pušio ali na čelu bi ipak trebali bili ljudi sa malo većim IQ i sa boljim poznavanjem istorije. Tito je sigurno bio izrazito inteligentan lik i kontao je stvari. Još se pobrinuo da prije smrti aminuje ustav iz 74-e da se Yu može lakše raspasti. Taman nakon što su Srbi prestali biti najbrojniji narod u BiH. Pa kad se još doda ona njegova slika iz prvog svjetskog rata kada se u uniformi AU bori protiv Srbije neke stvari postanu jasnije.
A kuća cvijeća i dalje stoji gdje stoji.

Mister Yes wrote:

madner wrote: Zato sto su komunisti 20ih smatrali da Jugoslavija ne treba opstati, zbog srpskog sovinizma. Onda su 30ih dosli do zakljucka da treba opstati ali samo kao federacija jednakih naroda koji ce biti svoji na svom.
Dakle, razlog zasto je postojalo 6 republika jeste sto su smatrali da bratski narodi mogu suradjivati u federaciji, a ne obratno.

Teško je povjerovati da su bili toliko glupi da u to vjeruju. Hajde što je obični narod to pušio ali na čelu bi ipak trebali bili ljudi sa malo većim IQ i sa boljim poznavanjem istorije. Tito je sigurno bio izrazito inteligentan lik i kontao je stvari. Još se pobrinuo da prije smrti aminuje ustav iz 74-e da se Yu može lakše raspasti. Taman nakon što su Srbi prestali biti najbrojniji narod u BiH. Pa kad se još doda ona njegova slika iz prvog svjetskog rata kada se u uniformi AU bori protiv Srbije neke stvari postanu jasnije.
A kuća cvijeća i dalje stoji gdje stoji.

Pa tesko je povjerovati da ljudi koji su izrazito glupi pisu o teorijama zavjera. No istina je.

madner wrote:


Postoji li neka prepreka u Srbiji za nesrbina?

Ima li svaki gradjanin jednaka prava i obaveze? Ako ima, to je gradjanska drzava.

Ti polaziš od pogrešne percepcije da u nacionalnoj državi jedna nacija ima veća prava od drugih.
Ne...nacionalna država označava samo državu u kojoj preovladava jedna nacija.

fim1 wrote:

Dozer wrote:Ejs?!
Cuj "tri konstituvina naroda"...a gdje "3 konstitutivne nacije"?!

hahahhahahahha lijepo li je se praviti englez,,kod nas je na tvoju zalost nacija i narod jedno te isto...i po tvom prevodu je bih srpska,hrvatska i bosnjacka drzava,sve ostalo je manje bitno.

S-F presuda tvrdi da BiH nije samo BHS drzava
Btw, ako je to tako kako ti kazes, zasto onda u Ustavu ne pise da je "BiH drzava tri konstitutivna naroda/nacije..."?
Imal' neko logicno objasnjenje?

Dozer wrote:

fim1 wrote:

Dozer wrote:Ejs?!
Cuj "tri konstituvina naroda"...a gdje "3 konstitutivne nacije"?!

hahahhahahahha lijepo li je se praviti englez,,kod nas je na tvoju zalost nacija i narod jedno te isto...i po tvom prevodu je bih srpska,hrvatska i bosnjacka drzava,sve ostalo je manje bitno.

S-F presuda tvrdi da BiH nije samo BHS drzava

Dali ti treba presuda pogledaj Ustav!

Pa meni ne ttreba presuda. U Ustavu lijepo pise - B,H i S sa ostalima i gradjanima BiH.
Problem je sto su B, H i S zanemarili ovo iza

nee,presuda s-f govori samo da se svaki covjek moze kandidovati za neko mjesto u bih,,abh konstutivnost lezi na tome da nista u vezi drzave se ne moze rijesiti vecinom gradjana vec vecinom u sva tri naroda...tako da kad je bila rijec o glasanju za palestinu bosnjacki i hrvatski clan predjednistva je glasao za priznavanje palestine a srpski bio pritiv,,,i bez obzira na to sto su 2 bila za 1 protiv bih nije glasala za palestinu vec je bila suzdrzana..

Dozer wrote:Pa meni ne ttreba presuda. U Ustavu lijepo pise - B,H i S sa ostalima i gradjanima BiH.
Problem je sto su B, H i S zanemarili ovo iza

Ili ovi ostali (osim u slucaju S-F) nece da se bore za svoja prava jer ocekuju da POLITICKI B, H i S im daju ono sto im pripada. Jel' se ti to zezas?

Represija wrote:

madner wrote:
Nije država Srba, već država srpskog naroda i svih gradjana što žive u njoj.
Tako piše u ustavu iz 2006 godine.

Postoji li neka prepreka u Srbiji za nesrbina?

Ima li svaki gradjanin jednaka prava i obaveze? Ako ima, to je gradjanska drzava.

Ti polaziš od pogrešne percepcije da u nacionalnoj državi jedna nacija ima veća prava od drugih.
Ne...nacionalna država označava samo državu u kojoj preovladava jedna nacija.[/quote]

Prava i obaveze samo proizilaze iz definicije. Nije u RSu diskriminacija nad nesrbima na izborima zbog straha od poraza, nego zbog definicije teritorije kao samo i iskljucivo njihove.

Kazem da je ostalo jos jako malo stvarnih nacionalnih drzava.

madner wrote:
Postoji li neka prepreka u Srbiji za nesrbina?

Ima li svaki gradjanin jednaka prava i obaveze? Ako ima, to je gradjanska drzava.

Pa takav oblik diskriminacije ne postoji nigde bar u ovom delu sveta. Građanska prava su svuda jednaka, ali nacionalna nisu

nije to nista cudno da srbi smatraju da je rs samo njihova to na zalosst smatra i 90 posto bosnjaka pa rs zovu cetnicki dio ,pa kazu bio ba u cetnickom dijelu ili srpkom dijelu,isto tako i bosnjaci smatraju da sarajevo samo njima pripada,a to na zalost smatraju i srbi,,znaci kod nas je tako kako je,male su sanse da ce se nesto promijeniti..

Martinez_ wrote:

madner wrote:
Postoji li neka prepreka u Srbiji za nesrbina?

Ima li svaki gradjanin jednaka prava i obaveze? Ako ima, to je gradjanska drzava.

Pa takav oblik diskriminacije ne postoji nigde bar u ovom delu sveta. Građanska prava su svuda jednaka, ali nacionalna nisu

Postoji u ovom djelu sveta, kako ne postoji. Cuo si mozda za genocidni entitet. Tamo je ono sto je civilizacijsko dostignuce nekih 60 godina misaona imenica.

Gdje to nacionalna prava nisu jednaka?

BHCluster wrote:

Dozer wrote:Pa meni ne ttreba presuda. U Ustavu lijepo pise - B,H i S sa ostalima i gradjanima BiH.
Problem je sto su B, H i S zanemarili ovo iza

Ili ovi ostali (osim u slucaju S-F) nece da se bore za svoja prava jer ocekuju da POLITICKI B, H i S im daju ono sto im pripada. Jel' se ti to zezas?

Ne ocekujem ja nista od BHS, a ponajmanje da mi nesto daju. Ali, upravo se kroz SF rjesava problem i sa svima ostalima, zar ne?

fim1 wrote:nee,presuda s-f govori samo da se svaki covjek moze kandidovati za neko mjesto u bih,,abh konstutivnost lezi na tome da nista u vezi drzave se ne moze rijesiti vecinom gradjana vec vecinom u sva tri naroda...tako da kad je bila rijec o glasanju za palestinu bosnjacki i hrvatski clan predjednistva je glasao za priznavanje palestine a srpski bio pritiv,,,i bez obzira na to sto su 2 bila za 1 protiv bih nije glasala za palestinu vec je bila suzdrzana..

Naravno da presuda govori to, a BH konstitutivnost ne lezi na tome sto si rekao, jer BH konstitutivnost ne podrazumijeva samo BHS.
Ovdje je upravo onako kako sam i rekao - B, H i S su prisvojili sva prava za sebe, a negiraju ih i zanemaruju svima ostalima, sto je protivustavno.

madner wrote:
Prava i obaveze samo proizilaze iz definicije. Nije u RSu diskriminacija nad nesrbima na izborima zbog straha od poraza, nego zbog definicije teritorije kao samo i iskljucivo njihove.

Kazem da je ostalo jos jako malo stvarnih nacionalnih drzava.

Nije tačno...Po definiciji Srbija je država srpskog naroda i svih drugih gradjana koji žive u njoj.
Znači ne implicira se da je to teritorija samo Srba, nego je tu državu stvorio srpski narod.

Pogrešno je zaključivati da je gradjanski model nacije bolji apriori od etničkog.
Šta bi recimo značilo da Srbija zaista do kraja insistira na gradjanskom modelu nacije, kao recimo Francuzi?
Pa to bi prosto značilo da bi se težilo da nacionalne manjine u Srbiji ne treba da postoje.
Jer od kud u gradjanskoj državi nacionalne manjine?
Svi bi trebalo da budu Srbi ili Srbijanci, što bi značilo asimilaciju kakvu sprovode i Francuzi, pa su recimo bretonski jezik u potpunosti iznacili iz škola.

madner wrote:

Martinez_ wrote:

madner wrote:
Postoji li neka prepreka u Srbiji za nesrbina?

Ima li svaki gradjanin jednaka prava i obaveze? Ako ima, to je gradjanska drzava.

Pa takav oblik diskriminacije ne postoji nigde bar u ovom delu sveta. Građanska prava su svuda jednaka, ali nacionalna nisu

Postoji u ovom djelu sveta, kako ne postoji. Cuo si mozda za genocidni entitet. Tamo je ono sto je civilizacijsko dostignuce nekih 60 godina misaona imenica.

Gdje to nacionalna prava nisu jednaka?

Eto na primer u Srbiji. Već sam dao primer, Srbin rođen u Americi, otac iz Knina dobija srpsko državljanstvo automatski. Za sve ostale: mesto rođenja ili mesto rođenja roditelja mora biti u Srbiji. Znači da srpska nacija ima prednost.

Dozer wrote:I tako svijet funkcionise
Samo u BIH to nije slucaj, pa se ovdje nacionalnost veze za sve osim za pasos, a tu spadaju etnicke pripadnosti, vjera, jezik... sto je, uostalom, odlika djelovanja etno-nacionalista
Naravno, osim kada se sjedi u UN-u. Tamo su i Marko i Ivica i Samir - nacionalni Bosanci. A takvi su jer ih je kao takve priznao - svijet.
A na to sto ce se oni tamo (ako ce) batrgati i pricati kako oni nisu Bosanci, nego Bosnjaci, Hrvati ili Srbi, ljudi ih samo upitaju - a...odakle ste vi?
Oni kazu - iz BiH.
A dobiju komentar - aha, Bosanci (Bosnians)...

A sta mislis da se mi bratski razdruzimo pa da napravimo 3 normalne nacionalne drzave posto Srbi i Hrvati nikad pa ni tad nece pristati da budu Bosniansi ili Bosniaksi? Tebe ocigleno bode sto asimilacija ne prolazi pa ne prolazi...

pa zato srbija i jeste drzava srpskog naroda,,zato srbin iz banja luke moze lako dobiti pasos srbije a bosnjak iz banja luke to ne moze,,ali nije to samo slucaj sa srbijom manje vise ja tako svagdje madjar iz novog sada za 3 dana dobije madjarsko pasos a srbin iz novog sada ne moze ni za 3 godine,,

Dozer wrote:

BHCluster wrote:

Dozer wrote:Pa meni ne ttreba presuda. U Ustavu lijepo pise - B,H i S sa ostalima i gradjanima BiH.
Problem je sto su B, H i S zanemarili ovo iza

Ili ovi ostali (osim u slucaju S-F) nece da se bore za svoja prava jer ocekuju da POLITICKI B, H i S im daju ono sto im pripada. Jel' se ti to zezas?

Ne ocekujem ja nista od BHS, a ponajmanje da mi nesto daju. Ali, upravo se kroz SF rjesava problem i sa svima ostalima, zar ne?

Vidis da se nerjesava to i jeste problem!

fim1 wrote:pa zato srbija i jeste drzava srpskog naroda,,zato srbin iz banja luke moze lako dobiti pasos srbije a bosnjak iz banja luke to ne moze,,ali nije to samo slucaj sa srbijom manje vise ja tako svagdje madjar iz novog sada za 3 dana dobije madjarsko pasos a srbin iz novog sada ne moze ni za 3 godine,,

Zapravo je mislim moguće jer u mađarskom ustavu imaju posebno pravo svi žitelji predtrijanonske Mađarske tako da Srbin iz NS može da dobije državljanstvo Mađarske ali onaj iz Niša ne može

No to su Orbanovi Mađari i njihovi novi zakoni

Basvod wrote:

Dozer wrote:I tako svijet funkcionise
Samo u BIH to nije slucaj, pa se ovdje nacionalnost veze za sve osim za pasos, a tu spadaju etnicke pripadnosti, vjera, jezik... sto je, uostalom, odlika djelovanja etno-nacionalista
Naravno, osim kada se sjedi u UN-u. Tamo su i Marko i Ivica i Samir - nacionalni Bosanci. A takvi su jer ih je kao takve priznao - svijet.
A na to sto ce se oni tamo (ako ce) batrgati i pricati kako oni nisu Bosanci, nego Bosnjaci, Hrvati ili Srbi, ljudi ih samo upitaju - a...odakle ste vi?
Oni kazu - iz BiH.
A dobiju komentar - aha, Bosanci (Bosnians)...

A sta mislis da se mi bratski razdruzimo pa da napravimo 3 normalne nacionalne drzave posto Srbi i Hrvati nikad pa ni tad nece pristati da budu Bosniansi ili Bosniaksi? Tebe ocigleno bode sto asimilacija ne prolazi pa ne prolazi...

Ti da imalo razumijes sta ja pisem meni nikad ne bi imputirao asimilaciju, pogotovo ne bosnjacku...ali hajd'...

Martinez_ wrote:

fim1 wrote:pa zato srbija i jeste drzava srpskog naroda,,zato srbin iz banja luke moze lako dobiti pasos srbije a bosnjak iz banja luke to ne moze,,ali nije to samo slucaj sa srbijom manje vise ja tako svagdje madjar iz novog sada za 3 dana dobije madjarsko pasos a srbin iz novog sada ne moze ni za 3 godine,,

Zapravo je mislim moguće jer u mađarskom ustavu imaju posebno pravo svi žitelji predtrijanonske Mađarske tako da Srbin iz NS može da dobije državljanstvo Mađarske ali onaj iz Niša ne može

No to su Orbanovi Mađari i njihovi novi zakoni

Jest, al moraš učiti madjarski jezik...a ja ga učio nešto malo u osnovnoj školi i znam nekoliko fraza iz vremena dok sam studirao u Subotici.
Inače bi možda i zatražio madjarski pasoš. Ne može da škodi, al madjarski jezik je baš zaeban.

Martinez_ wrote:

fim1 wrote:pa zato srbija i jeste drzava srpskog naroda,,zato srbin iz banja luke moze lako dobiti pasos srbije a bosnjak iz banja luke to ne moze,,ali nije to samo slucaj sa srbijom manje vise ja tako svagdje madjar iz novog sada za 3 dana dobije madjarsko pasos a srbin iz novog sada ne moze ni za 3 godine,,

Zapravo je mislim moguće jer u mađarskom ustavu imaju posebno pravo svi žitelji predtrijanonske Mađarske tako da Srbin iz NS može da dobije državljanstvo Mađarske ali onaj iz Niša ne može

No to su Orbanovi Mađari i njihovi novi zakoni

pa trazi i ti onda srpsko drzavljanstvo zbog dusanovog carstva

Dozer wrote:

Basvod wrote:

Dozer wrote:I tako svijet funkcionise
Samo u BIH to nije slucaj, pa se ovdje nacionalnost veze za sve osim za pasos, a tu spadaju etnicke pripadnosti, vjera, jezik... sto je, uostalom, odlika djelovanja etno-nacionalista
Naravno, osim kada se sjedi u UN-u. Tamo su i Marko i Ivica i Samir - nacionalni Bosanci. A takvi su jer ih je kao takve priznao - svijet.
A na to sto ce se oni tamo (ako ce) batrgati i pricati kako oni nisu Bosanci, nego Bosnjaci, Hrvati ili Srbi, ljudi ih samo upitaju - a...odakle ste vi?
Oni kazu - iz BiH.
A dobiju komentar - aha, Bosanci (Bosnians)...

A sta mislis da se mi bratski razdruzimo pa da napravimo 3 normalne nacionalne drzave posto Srbi i Hrvati nikad pa ni tad nece pristati da budu Bosniansi ili Bosniaksi? Tebe ocigleno bode sto asimilacija ne prolazi pa ne prolazi...

Ti da imalo razumijes sta ja pisem meni nikad ne bi imputirao asimilaciju, pogotovo ne bosnjacku...ali hajd'...

Ma razumijem ja tebe vrlo dobro, nismo mi u BiH bas toliko retardirani. To bi zrtvovao jedno slovo za svoju naciju, prezalices K pa neces biti Bosniak nego Bosnian ako uspijes asimilirati Srbe i Hrvate al nece to moj Doezer nikad proci. Pa i Seselj bi rado bio Srpin umjesto Srbin kad bi uspio Bosnjake i Hrvate asimilirati u naciju Srpa. Hebo jedno slovo, ha ja.

Dozer wrote:A Bosnjaci, Srbi i Hrvati u BiH nisu priznati ni kao nacije ni kao nacionalne manjine, nego samo kao - narodiiiiii!!!! Jupiiiiiiiiiiii!!!!

Vidili smo na popisu.

Represija wrote:

madner wrote:
Prava i obaveze samo proizilaze iz definicije. Nije u RSu diskriminacija nad nesrbima na izborima zbog straha od poraza, nego zbog definicije teritorije kao samo i iskljucivo njihove.

Kazem da je ostalo jos jako malo stvarnih nacionalnih drzava.

Nije tačno...Po definiciji Srbija je država srpskog naroda i svih drugih gradjana koji žive u njoj.
Znači ne implicira se da je to teritorija samo Srba, nego je tu državu stvorio srpski narod.

Pogrešno je zaključivati da je gradjanski model nacije bolji apriori od etničkog.
Šta bi recimo značilo da Srbija zaista do kraja insistira na gradjanskom modelu nacije, kao recimo Francuzi?
Pa to bi prosto značilo da bi se težilo da nacionalne manjine u Srbiji ne treba da postoje.
Jer od kud u gradjanskoj državi nacionalne manjine?
Svi bi trebalo da budu Srbi ili Srbijanci, što bi značilo asimilaciju kakvu sprovode i Francuzi, pa su recimo bretonski jezik u potpunosti iznacili iz škola.

Srbija je drzava Srba i ostalih gradjana