Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post Reply
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#1051 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by SkyLimit »

JoseMujica wrote:
Dovodouglas wrote: Najperspektivnija omladina Bosnjacka ovdje na zapadu je zapadno orijentisana i dobro obrazovana.
ja to stalno trubim da tako treba i u Sarajevu biti, ...u stvarnosti me ljudi saslušaju kurtoazno, niko qorcem ne mrda...ovdje na forumu valjda imaju svi muda reći šta misle pa mi je već barem 50% forumaša prišilo etiketu islamofoba. Al hebga novi vakat, nova ideologija i nove vrijednosti....uzor je Pakistan a ne Njemačka..osim kad se posao traži....jedno tipično ideološko licemjerstvo koje je već pustilo korjena i u Sarajevu....sve alah alah isalm islam, a gledaju kako će kod švabe na socijalu :-) kako sljedbenici tako i glavni ideolozi, čij je glavni štab još od rata Beč (ah taj kjafirski zapad i slobode da serem u njemu po njemu).
Gledam na komentare na vijest kako se vraća ona što je protjerala Djeda Mraza iz vrtića kako neki to podržavaju,nemam pojma kako uspiju u vezi takve teme doći do Srebrenice i opsade,ali eto uspiju,kako neće da im se nameće nešto kršćansko(što je diskutabilno jer modernog djeda mraza kakav i kruži po vrtićima je izmislila coca-cola kao svoju maskotu),a na stranu što i da jeste "kršćansko" ne vidim razloga za tjeranje Djedice.
Meni dok Arzija nije otvorila oči nisam ni imao pojma da je Djed "kršćanski",odrastao sam gledajući na njeg kao na nešto lijepo,a danas na to gledam kao nešto što je ionako ako je ikada i bilo religiozno nadvisilo te okvire i postao kulturološki običaj.
Na kraju će se i muslimani podjeliti,na striktno religiozne Sarajlije i na muslimane iz drugih krajeva koji vole alkohol a ne zaziru ni od svinjetinje u potpunosti.
Još će i oni počet korisiti naziv Teheran za prijestolnicu :D
Dovodouglas
Posts: 24
Joined: 14/12/2012 19:51

#1052 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Dovodouglas »

sinuhe wrote:Pa da, ne valjaju Turci jer su muslimani. Deder jos tog jugoelitizma.
Turci valjaju ko je rekao da nevaljaju? Ako mogu Srbiji u roku od par decenija oteti jos neke dijelove ili stvoriti jos jednu Albansku drzavu (sprijeciti da se Makedonija ne raspadne dok Albanci ne predju 60 % stanovnistva) ... u tom slucaju bi im bio jako zahvalan.
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#1053 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Samir_01 »

Dovodouglas wrote:Najbolje je ako te neke bosanske vrijednosti uspijes integrisati u evropsko gradjanstvo (koje je opet gradjeno na krscansko -humanistickim principima).
Pa sta cemo, da li da predjemo na Krscantvo? Da se pokrstimo? Sta nam predlazes ti?
breuer
Posts: 7941
Joined: 06/07/2009 15:44

#1054 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by breuer »

Samir_01 wrote:
Dovodouglas wrote:Najbolje je ako te neke bosanske vrijednosti uspijes integrisati u evropsko gradjanstvo (koje je opet gradjeno na krscansko -humanistickim principima).
Pa sta cemo, da li da predjemo na Krscantvo? Da se pokrstimo? Sta nam predlazes ti?
uopće ne! već predjimo na prosvetiteljstvo, humanizam i demokratiju jer su to vrijednosti koje su izgradile modernu evropu nakon buržoaske revolucije, a ove lažne floskule služe kao opravdanje učmalog stanovništva koje se topi u svom neradu i nerazumijevanju modernih tokova zapadnih društava...

al haj, mora neko i na dnu bit :D
Dovodouglas
Posts: 24
Joined: 14/12/2012 19:51

#1055 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Dovodouglas »

Samir_01 wrote:
Dovodouglas wrote:Najbolje je ako te neke bosanske vrijednosti uspijes integrisati u evropsko gradjanstvo (koje je opet gradjeno na krscansko -humanistickim principima).
Pa sta cemo, da li da predjemo na Krscantvo? Da se pokrstimo? Sta nam predlazes ti?
Niko nije to rekao. Rekao sam da je zapadna kultura bazirana na krscanstvu i na humanistickim principima. Takodjer ima tu i Renesanse i vracanju filozofijama starih Grckih majstora kao sto je Aristotel. Na toj Renesansi je baziran i zapadni model sekularnih drzava recimo; demokratija itd.

Bosnjaci u Bosni sami trebaju da se opredjijele gdje pripadaju. Dali ce im uzor biti recimo Pakistan i Qatar ili Njemacka. Dali ce oni biti Evropljani po kulturi a muslimani po religiji ili ce biti i muslimani po kulturi? To je vas izbor. Mi Bosnjaci na zapadu smo evropljani po kulturi (oni vise obrazovani) i ja sam ponosan na evropsku kulturu. Smatram tu kulturu svojom kulturom. Kada bi arapske zemlje zelijele da nametnu svoju kulturi evropi ja bi bio definitivno na strani evrope jer pripadam bijelom evropskom narodu; tako se osjecam i to je moja kultura.
Last edited by Dovodouglas on 19/12/2012 19:40, edited 1 time in total.
User avatar
sinuhe
Posts: 12670
Joined: 03/06/2011 11:33

#1056 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by sinuhe »

breuer wrote:
Samir_01 wrote:
Dovodouglas wrote:Najbolje je ako te neke bosanske vrijednosti uspijes integrisati u evropsko gradjanstvo (koje je opet gradjeno na krscansko -humanistickim principima).
Pa sta cemo, da li da predjemo na Krscantvo? Da se pokrstimo? Sta nam predlazes ti?
uopće ne! već predjimo na prosvetiteljstvo, humanizam i demokratiju jer su to vrijednosti koje su izgradile modernu evropu nakon buržoaske revolucije, a ove lažne floskule služe kao opravdanje učmalog stanovništva koje se topi u svom neradu i nerazumijevanju modernih tokova zapadnih društava...

al haj, mora neko i na dnu bit :D
Evo hajmo to uraditi vec danas. E ali ne ide, sto nismo 45-te, sto nismo 90-te, sto necemo sutra?
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#1057 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Samir_01 »

SkyLimit wrote:Gledam na komentare na vijest kako se vraća ona što je protjerala Djeda Mraza iz vrtića kako neki to podržavaju,nemam pojma kako uspiju u vezi takve teme doći do Srebrenice i opsade,ali eto uspiju,kako neće da im se nameće nešto kršćansko(što je diskutabilno jer modernog djeda mraza kakav i kruži po vrtićima je izmislila coca-cola kao svoju maskotu),a na stranu što i da jeste "kršćansko" ne vidim razloga za tjeranje Djedice.
Kad bi se u sarajevskim i tuzlanskim skolama na primjer slavio Bajram kao sto se slavi Bozic na Zapadu, da li bi podrzavao hrvatske i srpske roditelje ako bi se pobunili protiv toga?

Da li bi i njima rekao da je Bajram nesto pozitivno da nemaju razloga da se bune?
breuer
Posts: 7941
Joined: 06/07/2009 15:44

#1058 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by breuer »

sinuhe wrote:[Evo hajmo to uraditi vec danas. E ali ne ide, sto nismo 45-te, sto nismo 90-te, sto necemo sutra?
nećemo uraditi nikad, nismo tada pripadali tom civilizacijskom krugu tako da proš'o voz...'vako ćemo se, što bi mi sami rekli: Rahat patit' i uvijek biti tu negdje...

...pri dnu :D
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#1059 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Samir_01 »

Dovodouglas wrote:Bosnjaci u Bosni sami trebaju da se opredjijele gdje pripadaju. Dali ce im uzor biti recimo Pakistan i Qatar ili Njemacka. Dali ce oni biti Evropljani po kulturi a muslimani po religiji ili ce biti i muslimani po kulturi? To je vas izbor.
Ma mi Bosnjaci na Balkanu ne vadimo Pakistan iz usta... zaboravio si i Afganistan. To je isto zemlja snova za nas Bosnjake iz Bosne.

Vidi procitaj govore Radovana Karadzica, Plavsicke i ostalih genija, mislim da ces doci do jos nekih ideja kako da bolje opises nas Bosnjake iz Bosne.
Mi Bosnjaci na zapadu smo evropljani po kulturi (oni vise obrazovani) i ja sam ponosan na evropsku kulturu. Smatram tu kulturu svojom kulturom.
Ma vidim ja. Ako budes imo djece sumnjam da ce se zvati Emir, Samir :D i slicno... jel tako?

Sigurno ces im dati "evropska" imena kao Adolf, Napoleon, Christian, Michael i slicno.. to je ono bas cool.
Kada bi arapske zemlje zelijele da nametnu svoju kulturi evropi ja bi bio definitivno na strani evrope


Pa citas li ti te medije na Zapadu? Vidis da mi muslimani vrsimo najezdu na Evropu, serijat, honour killings ovo ono... Eurabia je na pragu. Ako ne glasas za ekstremnu desnicu mi pobedjujemo. :evil:
jer pripadam bijelom evropskom narodu; tako se osjecam i to je moja kultura.
Ma vidim ja sreco. Ti si pravi pravcati Arijevac. Jos kad bi to muslimansko ime i prezime promijenio bio bi superioran u svakom pogledu.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#1060 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by JoseMujica »

udrch wrote:
JoseMujica wrote:
Dovodouglas wrote: Najperspektivnija omladina Bosnjacka ovdje na zapadu je zapadno orijentisana i dobro obrazovana.
ja to stalno trubim da tako treba i u Sarajevu biti, ...u stvarnosti me ljudi saslušaju kurtoazno, niko qorcem ne mrda...ovdje na forumu valjda imaju svi muda reći šta misle pa mi je već barem 50% forumaša prišilo etiketu islamofoba. Al hebga novi vakat, nova ideologija i nove vrijednosti....uzor je Pakistan a ne Njemačka..osim kad se posao traži....jedno tipično ideološko licemjerstvo koje je već pustilo korjena i u Sarajevu....sve alah alah isalm islam, a gledaju kako će kod švabe na socijalu :-) kako sljedbenici tako i glavni ideolozi, čij je glavni štab još od rata Beč (ah taj kjafirski zapad i slobode da serem u njemu po njemu).
pa hoš reći da nisi islamofob :D ?
nisam islamofob već politički sekularista. ...druga je stvar što 99.99% M-92 muslimana ne zna granicu između politike i religije već trubi baljezgarije linijom Alijine zaostavštine....to je katastrofa po čitav narod koji jedna uska interesna grupa drži na uzici preko unutarkonfesionalne solidarnosti, reducirajući ga na religijsku skupinu koja se emocionalno više pali na Palestinu i Hamas, nego na dešavanja u spostvenoj zemlji i položaj sunarodnika na 49% bh. teritorija kojeg je otac nacije dodijelio Srbima.

Biti politički sekularista je jedan racionalni izbor zasnovan na činjenicama iz naše političke historije gdje se jasno vidi da svaki put kada je religija imala primat u političkom izričaju Bošnjaka nahebali su. Čak i danas jedina hvale vrijedna politička inicijativa (i prvo aktivno a ne pasivno djelovanje) 1. mart dolazi iz glava političkih sekularista a ne (pan)islamista. Islamizam možda jeste emocionalno nabijen, radikalan, jasan i atraktivan mladim budaletinama, ali to je jedna politička izgibija koja ne uspijeva ni tamo đe su muslimani apsolutna većina.... to je politički suicid i ko god time loži djecu treba ga nabit nogom pravo u Kandahar. Jel nama trebaju Mevlidi ili nam trebaju Hastori...to je pravo pitanje? A između toga ko klanja ili ne klanja bitno je samo tim pojedincima kada umru...sve ostalo što nude pojedinci je politička ideologija a ne religija

ps

evropsko građanstvo nije građeno na kršćanskim već humanističkim, sekularnim vrijednostima.....Stari nacista iz Rima se ubi drečeči samo da se utrpa u prvi saf, ali to je laž i prva pogrešna, početna premisa Alije i Co kada su tražili pandam evropskom nacionalizmu unutar Islama. Nacionalizam, sam po sebi i svome izvoru, je duboko antikršćanska, sekularna ideologija. Miješate ga je jer je negdje elita skontala da je lakše vladati kada kupe popove. pa inkoporiraju božansko u priču da se dobije legitimacija. Jer nacionalizam je reakcija i izlaz, antipod, vjerske države srednjovjekovlja i uloge religije u politici. Nacionalizam je sekularna religija gdje je država jedini bog.

A udrc baška je priča što volim ložit hepo kocke :D to je već neki šejtanluk :lol:
Last edited by JoseMujica on 19/12/2012 19:56, edited 2 times in total.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#1061 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by SkyLimit »

Samir_01 wrote:
SkyLimit wrote:Gledam na komentare na vijest kako se vraća ona što je protjerala Djeda Mraza iz vrtića kako neki to podržavaju,nemam pojma kako uspiju u vezi takve teme doći do Srebrenice i opsade,ali eto uspiju,kako neće da im se nameće nešto kršćansko(što je diskutabilno jer modernog djeda mraza kakav i kruži po vrtićima je izmislila coca-cola kao svoju maskotu),a na stranu što i da jeste "kršćansko" ne vidim razloga za tjeranje Djedice.
Kad bi se u sarajevskim i tuzlanskim skolama na primjer slavio Bajram kao sto se slavi Bozic na Zapadu, da li bi podrzavao hrvatske i srpske roditelje ako bi se pobunili protiv toga?

Da li bi i njima rekao da je Bajram nesto pozitivno da nemaju razloga da se bune?


Bajram-muslimanski praznik

Djed Mraz koji poklanja paketiće djeci-djedica sa sijedom bradom i crvenom odjećom koji daje paketiće djeci je kreacija Haddon Sundbloma iz 1931,koja je osmišljenja za reklamne potrebe Coca-Cole i njihov je brend.
Taj Djed Mraz je dostigao nevjerovatnu popularnost i to je taj djed na kojega smo mi navikli da nam daje paketiće.
Jako je zlobno poistovjećivati lik Svetog Nikole sa tim Djed Mrazom u ovom kontekstu.
Mogli bi ga povezati i sa "orginalnim" Djed Mrazom iz skandinavskih legendi koji uopće nije bio pozitivna ličnost,imaš i film na temu tog "Djed Mraza" ako te zanima
http://www.imdb.com/title/tt1401143/

Uostalom,ponekad je teorija nebitna,dovoljno mi je vidjeti sjaj u očima djeteta kad vidi Djeda Mraza i paketić,meni su moji roditelji to priuštavali,moram im sad objasniti da sam prosvjećen da je to kršćanski,svjesno ubačeno među muslimane i kako su griješili?
Možda ti hoćeš tako,ali ja svom djetetu ne planiram uskratiti Djeda Mraza i paketić.
Dovodouglas
Posts: 24
Joined: 14/12/2012 19:51

#1062 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Dovodouglas »

Samir_01 wrote:
Ma vidim ja. Ako budes imo djece sumnjam da ce se zvati Emir, Samir :D i slicno... jel tako?

Sigurno ces im dati "evropska" imena kao Adolf, Napoleon, Christian, Michael i slicno.. to je ono bas cool.
Kao sto 99% Turaka daju svojoj djeci Tursko ime i 99% Albanaca Albansko ime tako cu ja i svojoj djeci dati Bosnjacko ime. Znaci Tvrtko, Kulin itd. Abdullah ili Ahmet sigurno necu jer to su arapska imena.


Ma vidim ja sreco. Ti si pravi pravcati Arijevac. Jos kad bi to muslimansko ime i prezime promijenio bio bi superioran u svakom pogledu.
Ja nemam muslimansko ime niti prezime. Sreco. :) Imam Tursko ime i slavensko prezime. To Tursko ime je kardinalna greska moga oca no sreca pa se izgovara kao svako drugo evropsko ime. Valjd aje mislio ako das Tursko ime da si veci musliman. I onda sretnes Turke i oni te pocinju nazivati "bratom Turcinom" to mome djetetu netreba. Rodno stablo Kotromanica pored krevetca i Bosnjacko ime cu mu datI pored toga moze biti musliman ako zeli no nema sanse da se moja kcerka pokrije ili druzi sa arapima.
User avatar
sinuhe
Posts: 12670
Joined: 03/06/2011 11:33

#1063 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by sinuhe »

Hajde, ne moras se nikome pravdati sto si Bosnjak i musliman.
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#1064 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Samir_01 »

SkyLimit wrote:Djed Mraz koji poklanja paketiće djeci-djedica sa sijedom bradom i crvenom odjećom koji daje paketiće djeci je kreacija Haddon Sundbloma iz 1931,koja je osmišljenja za reklamne potrebe Coca-Cole i njihov je brend.
Taj Djed Mraz je dostigao nevjerovatnu popularnost i to je taj djed na kojega smo mi navikli da nam daje paketiće.
Je li tebi jasno da je ta zena koja je "otjerala" Djeda Mraza u poptpunosti u pravu i da nema niko pravo da tjera muslimansku djecu da prisustvuju takvom nacinu proslave?

Zalazes li se ti za sekularizam ili ne? Cemu dvostruki standardi?

To sta je Djeda Mraz znacio u komunistickoj Jugoslaviji ne mijenja cinjenicu da je on danas krscanski lik koji je neodvojiv od Bozica.
Možda ti hoćeš tako,ali ja svom djetetu ne planiram uskratiti Djeda Mraza i paketić.
Radi sa svojom djecom sta ti je drago. Drzavna skola moju djecu nece tjerati da sjede Djeda Mrazu u krilo, shvati to.

Otvori privatnu skolu pa nek Djeda Mraz dolazi svakog dana niko ti braniti nece.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#1065 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by SkyLimit »

Samir,de mi reci svoje mišljenje o ovome :D

Radi neki novinar intervju sa Nusretom Imamovićem,vođom muslimanske zajednice u Maoči( ne želim koristiti izraz kako ih se inače naziva jer sam čuo da je on u stvari uvredljiv) i jedan dio razgovora ide ovako:


Novinar:
Gospodine Imamović,od kud vama pravo da ukinete muzičko i likovno u školi u Maoči,ti su predmeti određeni zakonima ove zemlje,znate li da vi u stvari time ne poštujete državu Bosnu i Hercegovinu?

Nusret Imamović:
Po zakonima ove zemlje svakom muslimanu je dopušteno da primjenjuje svoju vjeru i živi u skladu s njom.
Ako ta vjera nalaže da je slušanje muzike i crtanje zabranjenjo,ne vidim šta je sporno.
Last edited by SkyLimit on 19/12/2012 20:11, edited 1 time in total.
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#1066 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Samir_01 »

Dovodouglas wrote:Znaci Tvrtko, Kulin itd. Abdullah ili Ahmet sigurno necu jer to su arapska imena.
Bosnjaci su vecinom muslimani. Islam je nakon odvajanja pravoslavaca i katolika u 19. vijeku postao neodvojivi dio naseg identiteta.

I to nisu "arapska' imena vec muslimanska... i Bosnjaci ih koriste vijekovima, isto kao sto ostali evroljani koriste jevrejska i grcka imena kao svoja zato sto su prisutna u Bibliji.

Tesko je ziveti sa krizom identiteta i kompleksom nize vrijednosti.

Nesto nisam optimista da ces ti raditi u interesu Bosne i Bosnjaka u buducnosti. :roll:
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#1067 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by JoseMujica »

ako vam je Djeda Mraz mjerilo života polijte se benzinom.

Ovaj prvi koji hoće DM-a neće vjeronauk u školi

Ovaj drugi što neće DM-a hoće vjeronauk u školi

tu fino država interveniše i kaže ili ćete i jedno i drugo ili ni jedno...a sve ostale želje platite privatnu školu pa u njoj učite djecu čemu god hoćete. Samo je kod nas kasno za takve stvari jer državom upravljaju hodže i popovi i biće kako oni kažu.
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#1068 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Samir_01 »

SkyLimit wrote:Samir,de mi reci svoje mišljenje o ovome :D

Radi neki novinar intervju sa Nusretom Imamovićem,vođom muslimanske zajednice u Maoči( ne želim koristiti izraz kako ih se inače naziva jer sam čuo da je on u stvari uvredljiv) i jedan dio razgovora ide ovako:


Novinar:
Gospodine Imamović,od kud vama pravo da ukinete muzičko i likovno u školi u Maoči,ti su predmeti određeni zakonima ove zemlje,znate li da vi u stvari time ne poštujete državu Bosnu i Hercegovinu?

Nusret Imamović:
Po zakonima ove zemlje svakom muslimanu je dopušteno da primjenjuje svoju vjeru i živi u skladu s njom.
Ako ta vjera nalaže da je slušanje muzike i crtanje zabranjenjo,ne vidim šta je sporno.
Ni vehabije, ni iskompleksirani muslimani u ovoj zemlj nemaju pravo da namecu svoju vjeru/nevjeru drugima, naroctio kad je rijec od drzavnim institucijama.

Imas definiciju sekularizma na internetu, procitaj je nekoliko puta mozda ti udje u glavu.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#1069 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by JoseMujica »

SkyLimit wrote:Samir,de mi reci svoje mišljenje o ovome :D

Radi neki novinar intervju sa Nusretom Imamovićem,vođom muslimanske zajednice u Maoči( ne želim koristiti izraz kako ih se inače naziva jer sam čuo da je on u stvari uvredljiv) i jedan dio razgovora ide ovako:


Novinar:
Gospodine Imamović,od kud vama pravo da ukinete muzičko i likovno u školi u Maoči,ti su predmeti određeni zakonima ove zemlje,znate li da vi u stvari time ne poštujete državu Bosnu i Hercegovinu?

Nusret Imamović:
Po zakonima ove zemlje svakom muslimanu je dopušteno da primjenjuje svoju vjeru i živi u skladu s njom.
Ako ta vjera nalaže da je slušanje muzike i crtanje zabranjenjo,ne vidim šta je sporno.
Imamović je potpuno u pravu i ovo je pametan strateški potez ...zabrana likovnog možda spriječi pojavu novog Tornjaka :lol: :lol: :lol:
Dovodouglas
Posts: 24
Joined: 14/12/2012 19:51

#1070 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Dovodouglas »

Samir_01 wrote:
Dovodouglas wrote:Znaci Tvrtko, Kulin itd. Abdullah ili Ahmet sigurno necu jer to su arapska imena.
Bosnjaci su vecinom muslimani. Islam je nakon odvajanja pravoslavaca i katolika u 19. vijeku postao neodvojivi dio naseg identiteta.

I to nisu "arapska' imena vec muslimanska... i Bosnjaci ih koriste vijekovima, isto kao sto ostali evroljani koriste jevrejska i grcka imena kao svoja zato sto su prisutna u Bibliji.

Tesko je ziveti sa krizom identiteta i kompleksom nize vrijednosti.

Nesto nisam optimista da ces ti raditi u interesu Bosne i Bosnjaka u buducnosti. :roll:
Ja nemam kompleks vec to imaju Bosnjaci u Bosni. Ja sam se odlucio i nikada nisam bio nesto drugo a u Bosni ima ljudi koji zele da sjede na dvije stolice. Da uzimaju iz Islama ono sto im odgovara. (Cuj Islamska imena??? Pa kakvo ime je Erdogan recimo?)

Ja sam odgojen u duhu evropske kulture i ja to nemogu promijeniti. Meni kao prijatelji ne trebaju arapi kojima je normalno da se ozene za najblizu rodicu. Islamska kultura nikada nije bila moja kultura. Tako jednostavno nisam odgojen i sta cu ja tu sada? Uz to ja ne zelim tu kulturu kao svoju kulturu. Meni je ta kultura strana a imao sam sigurno prilika upoznati u zivotu 1000 razlicitih muslimana arapa, Iranaca, Afganistanaca itd. i dovoljno sam ih upoznao da znam gdje pripadam. Ako vi Bosnjaci Bosne kroz taj rat koji vam je se desio zelite da pripadate Islamskom kulturnom krugu onda je to vas izbor.

I zasto bi imao kompleks manje vrijednosti? Komleks manje vrijednosti ja vidim u Sarajevu jedinu u Bosnjacima nad nama koji dodjemo sa zapada i taj kompleks oni imaju prema zapadu. To se vidi na njihovom govoru tijela. Prvo nisam znao dali je to nesigurost i kompleks nize vrijenosti ili su oni jednostavno vise osijetljivi i stidni/ timidni?

Po meni to je jos gore da sjede na dvije stolice nego da se jasno odluce gdje pripadaju. Ako se odluce da zele da budu pravi muslimani po kulturi onda neka to budu do kraja a ne da t obudu da bi nekome prkosili i dokazivali; znaci pokrivanje sa mahramicama, fino 5 puta na dan klanjati, nositi bradicu kao sto je zadnji Allahov poslanik u hadisima rekao da se treba nositi; zene trebaju biti uljudno obucene a ne kao sada u Sarajevu; udavanje sa rodicama mora biti moguce i praksa kao u Saudijskoj arabiji i zene bi ipak trebale vise da paze na djecu a muski da grade karijeru.

Kada to sve prihvatite onda cu ja imati respekta za to i to je vasa stvar no ja sa takvom Bosnom nemam nikakve veze. Mozda jednom u 10 godina dodjem na cevape da vidim jeli se postotak bula povecao. :thumbup:
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#1071 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Samir_01 »

Dovodouglas wrote:Ja sam odgojen u duhu evropske kulture i ja to nemogu promijeniti. Meni kao prijatelji ne trebaju arapi kojima je normalno da se ozene za najblizu rodicu. Islamska kultura nikada nije bila moja kultura.


Kakve veze to sto neki Arapin zeni svoju rodicu ima sa Islamom? Je li tebi jasno da to u Islamu nije dozvoljeno? Nauci da pravis razliku izmedju arapske i islamske kulture.
Tako jednostavno nisam odgojen i sta cu ja tu sada? Uz to ja ne zelim tu kulturu kao svoju kulturu. Meni je ta kultura strana a imao sam sigurno prilika upoznati u zivotu 1000 razlicitih muslimana arapa, Iranaca, Afganistanaca itd. i dovoljno sam ih upoznao da znam gdje pripadam. Ako vi Bosnjaci Bosne kroz taj rat koji vam je se desio zelite da pripadate Islamskom kulturnom krugu onda je to vas izbor.
Pored "zapadne" i "islamske" kulture postoje zemlje koje imaju elemente i jedne i druge kulture, a to je Bosna. To je Bosna bila i ostala vec zadnjih 600 godina.

Mi Bosnjaci nemamo sta da biramo jer mi imamo svoju kulturu... kulturu koja je jedinstvena u svijetu i koja spaja Istok i Zapad. Da nisi toliko iskompleksiran znao bi to da cijenis.
Kada to sve prihvatite onda cu ja imati respekta za to i to je vasa stvar no ja sa takvom Bosnom nemam nikakve veze. Mozda jednom u 10 godina dodjem na cevape da vidim jeli se postotak bula povecao. :thumbup:
Ma od iskomplksiranih ljudi koji se stide svog naroda i koji dozvoljavaju drugima da im nabijaju komplekse i da osjecaju inferiorno i ne ocekujem nista. Bilo je i Bosnjaka koji su toliko iskompleksirani bili da su u toku rata prelazili na stranu cetnika.

Takvih je medju Bosnjacima bilo i bice. Od vas ne ocekujem nista, samo se nadam da kad nam bude najteze necete stati na stranu neprijatelja. Eto makar to nam ne radite...
Dovodouglas
Posts: 24
Joined: 14/12/2012 19:51

#1072 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Dovodouglas »

Samir_01 wrote:
Pored "zapadne" i "islamske" kulture postoje zemlje koje imaju elemente i jedne i druge kulture, a to je Bosna. To je Bosna bila i ostala vec zadnjih 600 godina.

Mi Bosnjaci nemamo sta da biramo jer mi imamo svoju kulturu... kulturu koja je jedinstvena u svijetu i koja spaja Istok i Zapad. Da nisi toliko iskompleksiran znao bi to da cijenis.

To nije istina. U bIh je bila prisutna arapska = muslimanska kultura do prije 60 godina gdje su zene u hidzima hodale sarajevom. Imas slike na internetu; svaka zena je bila u hidzabu 1940. kada je Hitler ulazio u Sarajevo a rijetko koja je bila samo pokrivena pogledaj ulazak njemacke vojske u Sarajevo na you-tube! Da je tada neka muslimanka recimo 1945. hodala u suknji kroz sarajevo bila bi okarakterizirana od prilike onako kao danas u kairu kao "kurva","drolja" itd. Mozda bi bila i prebijena.

Bosnjaci su znaci za vrijeme komunizma prihvatili kulturu evropsku i nisu je sami izabrali. Jer Islam je jako jasan sta je dozvoljeno a sta nije. I sekularizam nije invencija Islamskog svijeta vec EVROPE.

Onda je dosao komunizam i Bosnjaci su "evropizirani" ponovo. Evropska i Islamska kultura se nemogu spojiti. U Islamu je dozvoljeno ozeniti svoju rodicu jer je u i Boziji poslanik Muhamed to radio. U Saudijskoj Arabiji mozes ozeniti rodicu ali zena nemoze voziti auto i to je sve po Islamu odredjenu; niko to nije izmislio. To je znaci arapska= Islamska kultura. Demokratija nije Islamsko. Ili bolje receno; demokratija je PROTU ISLAMSKO jer kuran kaze:
"O vjernici ne uzimajte za zakone druge zakone od onih koje vam je Allah po kuranu poslao."
Znaci musliman je DUZAN boriti se za sharijat. To kuran malih milion puta ponavlja tu suru. Duznost je po hadisima se pokriti; duznost je se moliti 5 puta na dan. Smrtni grijeh (grijeh posle kojeg ako ga pocinis ides u pakao bez sumnje) je "spolni odnos prije braka". To se u kuranu naziva smrtnim grijehom. Nemozes glumiti kao da si musliman po kulturi a u slogi pokupiti neku trebu. Jesili ti zdrav? Onda reci : "Ja sam evropljanin po kulturi a Islamska kultura nije moja kultura." To je mnogo vise fair jer koga ti lazes? Samo sebe!

Po Ilsamu mozes imati 2 ili 3 zene. Itd. Islam znaci da se podredis Allahovim pravilima koja su u kuranu zapisana a ne da sam izmisljas svoja pravila kako ti odgovaraju.

Evropa kaze ovo:

1) Sam odluci kako ces zivijeti jer to su ti osnovna ljudska prava. Niti jedna religija nema pravo da ti kaze kako ces zivijeti.

2) Spolni odnos prije braka je sasvim normalan jer za te stvari postoje kondomi.

3) Glavna svrha zivota jedne zene nije da radja djecu vec da se obrazzuje, skoluje i da zivi zivotom kakvim ona zeli i prava zene su zakonom regulisana i identicna su pravima muskarca.

itd.itd.

Te dvije kulture su dakle ne spojive. Bosna NIJE izabrala evropsku kutlruru vec im je to nametnuto za vrijeme komunizma. Zato je ta Islamska kultura jako popularna kod jednog sve veceg dijela Bosnjaka.
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#1073 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by Samir_01 »

Dovodouglas wrote:To nije istina. U bIh je bila prisutna arapska = muslimanska kultura do prije 60 godina gdje su zene u hidzima hodale sarajevom. Imas slike na internetu; svaka zena je bila u hidzabu 1940. kada je Hitler ulazio u Sarajevo a rijetko koja je bila samo pokrivena pogledaj ulazak njemacke vojske u Sarajevo na you-tube! Da je tada neka muslimanka recimo 1945. hodala u suknji kroz sarajevo bila bi okarakterizirana od prilike onako kao danas u kairu kao "kurva","drolja" itd. Mozda bi bila i prebijena.
Bez obzira na poziciju zena koja prije 20. vijeka ni u Evropu nije bila na zavidnom polozaju cinjenica ostaje da je Bosna jos od 15. bila mjesto susreta Krscanstva i Islama, a i prije pojave Islama Bosna u religioznom pogledu nije bila homogena.
Jer Islam je jako jasan sta je dozvoljeno a sta nije.
I Krscanstvo je jasno sta je dozvoljeno a sta nije pa niko u Evropi to ne postuje. Ako hoces nekog da nazoves licjemerom onda su to zapadnjaci koji se i dalje vecinom poistovecuju sa Krscanstvom.
I sekularizam nije invencija Islamskog svijeta vec EVROPE.
Nije tacno dijete drago. Sekularizam je prisutan vec hiljadama godina u svijetu. Mnoga carstva kroz historiju su dozvoljavala svojim subjektima da praktikuju svoju vjeru, i nisu imala "zvanicnu religiju".

A na razvoj i prihvatanje sekularizma u Evropi veliki uticaj su imali i radovi islamkog ucenjaka Ibn Rusdija (Averoez), i njegovog filozofskog pravca, Averoizma.
Evropska i Islamska kultura se ne mogu spojiti.
Sta je to "evropska" a sta "islamska" kultura?

Ako pod "evropskom" podrazumijevas krscansku kulturu, onda se normalno ne mogu spojiti. Ako "evropska" podrazumijeva sekularnu demokratiju, onda ne znam zasto ne bi mogla?

Tvoj je problem sto mislis da je Islam protiv demokratije i sekularizma, i sto dajes izbor muslimanima, "ili islam, ili demokratija"... podsjecas na one prave fasizoidne Islamofobe iz zapadne Evrope ciji si ocigledno fan... koji stalno govore kako muslimani moraju biti istrijebljeni iz Zapadne Evrope kao Jevreji jer je suzivot sa njima nemoguc i sl.

A ironija je da ces naci vise argumenata za sekularizam i demokratiju u Islamu nego u Krscanstvu.
U Islamu je dozvoljeno ozeniti svoju rodicu
Evo sta kaze Kuran:

"I ne ženite se ženama kojima su se ženili očevi vaši - a što je bilo, biće oprošteno; to bi, uistinu, bio razvrat, gnusoba i ružan put.

Zabranjuju vam se: matere vaše, i kćeri vaše, i sestre vaše i sestre očeva vaših, i sestre matera vaših i bratične vaše, i sestrične vaše, i pomajke vaše koje su vas dojile, i sestre vaše po mlijeku, i majke žena vaših, i pastorke vaše koje se nalaze pod vašim okriljem od žena vaših s kojima ste imali bračne odnose - ali ako vi s njima niste imali bračne odnose, onda vam nije grijeh - i žene vaših rođenih sinova, i da sastavite dvije sestre - što je bilo, bilo je, Allah zaista prašta i samilostan je
."
U Saudijskoj Arabiji mozes ozeniti rodicu ali zena nemoze voziti auto i to je sve po Islamu odredjeno
Ni jedno ni drugo nije po Islamu odredjeno kompleksas. Opet mijesas Islam sa primitivnim pojavama u arapskom svijetu.
To je znaci arapska= Islamska kultura.


:roll:
Znaci musliman je DUZAN boriti se za sharijat.
Muslimanu je zabranjeno da silom namece svoju vjeru drugima kompleksas.

Iz Kurana:

"Reci: "O vi nevjernici,
ja se neću klanjati onima kojima se vi klanjate,
a ni vi se nećete klanjati Onome kome se ja klanjam;
ja se nisam klanjao onima kojima ste se vi klanjali,
a i vi se niste klanjali Onome kome se ja klanjam,
vama - vaša vjera, a meni - moja!”


Ko sto rekoh, vise ces naci argumenata za sekularizam u Islamu nego u Krscanstvu.
Evropa kaze ovo:

1) Sam odluci kako ces zivijeti jer to su ti osnovna ljudska prava. Niti jedna religija nema pravo da ti kaze kako ces zivijeti.
To isto pravo imamo u Bosni, u cemu je problem? Bosna je sekularna zemlja, jesi zaboravio?
2) Spolni odnos prije braka je sasvim normalan jer za te stvari postoje kondomi.
Naravno, i u Bosni je to dozvoljeno, opet te pitam, u cemu je problem?
3) Glavna svrha zivota jedne zene nije da radja djecu vec da se obrazzuje, skoluje i da zivi zivotom kakvim ona zeli i prava zene su zakonom regulisana i identicna su pravima muskarca.
Nijedna evropska zemlja eksplicitno ne odredjuje sta je svrha zivota jedna zene. Da li ce se zena skolovati ili ne, da li ce radjati djecu ili ne, to je sve njena odluka.
Te dvije kulture su dakle nespojive.


Ponavljam, ako evropsku kulturu vidis kao stritno krscansku kulturu onda su nespojive. Ako evropsku kulturu vidis kroz prizmu sekularizma, tolerancije, razlicitosti, onda u evropskim zemljama ima mjesta za sve religije i kulture.

Prije 70 godina jedan lik je isto isjavio da je evropska kultura nespojiva sa Jevrejima i njihovom kulturom, nakon cega je pocinjen najveci genocid u ljudskoj historiji.

Razmisli malo dijete kakvih stavova se drzis...
Last edited by Samir_01 on 20/12/2012 00:00, edited 3 times in total.
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#1074 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by theTruePath »

Dovodouglas wrote:
Sad ispade pokrivene zene su cistacice,trebao si gledati slike doktore nauke i magistara u Sarajevo univerzitetu i vidjeti pokrivenih zena ;) eno nacelnica jedna pokrivena i susrece se s Erdoganom :D

cak ni turska to nema
Nisu sve ima i onih koje su se pokrile da bi uspijele u politici. Postanes prvo SDA clan, onda se pocnes pozdravljati sa sellam malejk, onda se pobulis i onda dobijes mozda neki dobar posao koji nije placen 1000 KM nego recimo 2000 ili cak 3000 (toliko ovdje na zapadu nije ni minimalna plata ali eto). Vecinom se curice u sarajevu pobule kada im je babo u SDA nekoliko godina.

Jeli to ova bula sto je postala nacelnica opstine?

Image

Vidio joj slike u pozadini a faca joj je kao da je jucer iz Qatara emigrirala. :thumbup:
Nije ta,vec ova:

Image
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#1075 Re: Turska - važan faktor za budućnost BiH

Post by udrch »

biseri by Dovodouglas
Ja sam Bosnjacki nacionalista sto znaci da zelim da se u sledecih 30 godina implementiraju Bosnjacko evropske vrijednosti do kraja kroz skolstvo npr i kroz odgoj.
PHD, MSC, Profesori koji su odrasli na zapadu i zavrsili ovdje fakultete; koji imaju veze i pare... ti ce se pitati o buducnosti BiH.
no opet njihova pozicija je inferiurna u odnosu na nas koji smo zavrsili ovdje fakultete, naucili par jezika i sto je najbitnije kroz odgoj od malih nogu dobili taj zapadni duh.
ali mi smo evropski gradjani i meni to vise odgovara i mislim da je to bolje od "biti raje". Najbolje je ako te neke bosanske vrijednosti uspijes integrisati u evropsko gradjanstvo (koje je opet gradjeno na krscansko -humanistickim principima).
Mi Bosnjaci na zapadu smo evropljani po kulturi (oni vise obrazovani) i ja sam ponosan na evropsku kulturu.
ja i svojoj djeci dati Bosnjacko ime. Znaci Tvrtko, Kulin itd.
Ja nemam kompleks vec to imaju Bosnjaci u Bosni.
Komleks manje vrijednosti ja vidim u Sarajevu jedinu u Bosnjacima nad nama koji dodjemo sa zapada i taj kompleks oni imaju prema zapadu.
Mozda jednom u 10 godina dodjem na cevape da vidim jeli se postotak bula povecao.
svaka zena je bila u hidzabu 1940. kada je Hitler ulazio u Sarajevo
Smrtni grijeh je "spolni odnos prije braka".
Spolni odnos prije braka je sasvim normalan jer za te stvari postoje kondomi.
Glavna svrha zivota jedne zene nije da radja djecu vec da se obrazzuje, skoluje
Mujice đe si ovog kapitalca nafato..jel ovaj rasto u Zraku ili je čaršijaner?
:lol: :lol: :lol:
oborio je sve rekorde, ovo je sve uspio napisati na dvije stranice i za jedan dan..
đe li je ovakva kapitalac rasto..
Post Reply