Ateizam vs. Religija

[tuzlak1212]

Pa kao neko ko je završio neteološki, tehnički fakultet čitam kako ti govoriš da univerziteti i naučne akademiije stoje uz to da nema boga. Pitam te jel ti to predstavljas stav nekog univerziteta, akademije. Ako predstavljaš da nam kažeš koji je to univerzitet koji tvrdi da nema Boga. Iznenadio bi se koliko je doktora nauka, strašnih mozgova i naučnih vertikala religijski nastrojeno, a koliko praznoglavih jajara tuti u prazno "daj dokaz"... Malo si ti trebao više učit školu meni se čini...

Sumnjam ja da si ti ista osim osnovne zavrsio al ajde uzeti cu te na rijec (zasto sumnjam jer ne mozes da razumijes neke osnovne postavke komunikacije i logike)
Znaci necu vise da djaba blebetam... Univerziteti i naucne akademije ne stoje uz to da nema Boga nego uz to da nema dokaza da postoji Bog (sada ja kazem ima jednorog duginih boja koji se krije iza mjeseca i ima moci da izbjegne sve nase pokusaje da ga vidimo - de ti dokazi da nema) jer nauka kao nauka trazi dokaz.. a knjiga i usmeno predanje koje je puno smijesnih stvari.. pravljenje zene od rebra covjeka.. itd Jel ti tvrdis da recimo Biologija na univerzitetima ne podrzava teoriju evolucije .. jer za istu postoje dokazi

Jel ti znas te "strasne" mozgove ? Jer ako iste spominjes onda si sigurno zavrsio fakultet u inostranstvu ili pak profesori tuzlanskog fakulteta su "strasni mozgovi" ... ali opet .. vidim ja da ce se ovo slabo primiti .. jer nedostatak nekih osnova logike upucuje na to.

Opet sav tvoj argument leži na filozofiji. Kao što sam i mislio ti nemaš dvije dodirne tačke sa tim naučnim stavovima koje spominješ. Lijep pozdrav.

[славянин]

Zato sto nauka trazi konkretne dokaze (malo citaj sta znaci dokaz prilikom nekog eksperimenta ili istrazivanja) a takvih dokaza za postojanje Boga nema inace nebi bilo ateista jer isti upravo konstantno se vode tim da postojanje Boga nicim nije dokazano osim ako ne smatrate "dokazom" par knjiga i predanjima kako je neko nekada tovario po par zivotinja na veliki brod da ih spasi potopa.

Hawking se izjasnio kao Ateista - naprimjer:
“Before we understand science, it is natural to believe that God created the universe. But now science offers a more convincing explanation,” he said. “What I meant by ‘we would know the mind of God’ is, we would know everything that God would know, if there were a God, which there isn’t. I’m an atheist.”

A to sto ti kazes da on nije tako mislio nego je mislio kako ti kazes tj." zavukao indirektno" to je mislim malo smijesno jel

Prvo. Pitanje Boga nije naučno pitanje. Da bi sa tehničkog aspekta uzeo Boga kao predmet dokazivanja, moraš imati inicijalne tehničke podatke o njemu. Mi to nemamo, dakle pitanje Boga sa aspekta mjerenja i nauke je nemoguće i kontradiktorno

Drugo. Znam ja da je on ateista, nisi me razumio šta sam htio reći. Uzmi i ti, ako si zainteresovan, tu knjigu vidi na koji naučni način je on dokazao da Boga nema u toj knjizi, i taj način je vjerovao ili ne nešto najjače što nauka nudi da negira Boga. A dokaz je baziran na nemogućem jednačenu fizikalnih različitih materija, tj. praznina približno nematerijalna s jedne strane a materija svemira s druge strane. Kada dovoljno puta pročitaš te dijelove, vrati se u fiziku osnovne škole i vidi može li se to postavljati na taj način, i na čemu je baziran u stvari najjači naučni dokaz o nepostojanju Boga.

I u cemu je problem ? upravo si potvrdio dio onoga sto pisem (mada da postoje KONKRETNI DOKAZI da Bog postoji nauka bi to prihvatila odmah kao i sve drugo zasto postoje isti, ali ne postoje - znaci za nauku Bog ne postoji - Razumijes ? Mogu i ja sada tvrditi kao sto spomenu da leteci jednorogi se kriju iza mjeseca i nedaju da ih primjete sateliti.. nauka ce to posmatrati kao tvrdnju - mozda pokusati istraziti - kao sto su i sa religijama radili i rade - ne bude li konkretnih dokaza ili dok se isti ne dobiju ti jednorozi za nauku,akademiju itd ne postoje ..).

Opet vidim nedostatak logike i ocito obrazovanja.. Nauka ne tvrdi da Bog ne postoji .. niti da postoji.. Ako se predstave dokazi koji ce to pokazati onda ce nauka tvrditi da Bog postoji do tada - za nauku Bog ne postoji - "scientific theory" .

Opet jos mi vise budis sumnju (da nisi sumarski fakultet zavrsio ? ) "dokaz da nesto ne postoji" aha

[tuzlak1212]

Prvo si ovo napisala

Kad neko napiše, konstruktivno, 5 naučnih dokaza za postojanje Boga, dakle bez "dokaza za vjerovanje" ili da je dokaz "nema logike da Boga nema" ili dokaz "moralo je od nečeg nastat", nego 5 naučnih dokaza, ja ću prva da prihvatim tu religiju, jer iskreno, više bih voljela biti vjernik nego agnostik.

a onda sad ovo

Ne, ne branim odsustvo vjere zbog nauke, nego govorim da ni nauka ne može biti korištena u svrhu dokazivanja Boga, kao što to neko hoće predstaviti. Nauka nije tu da dokaže postojanje ili nepostojanje Boga, nauka je tu da bude nauka, a dokaze o postojanju istoga treba tražiti u drugim stvarima.

Jel vidiš da si sama sebi kontradiktorna.

Koliko si ti komepetentan da ga ti čitaš?
Eto opet primjera u kojem pokazujete da mislite da znate, i da vi nešto bolje kontate, kao biva, kompetentniji ste da čitate neke dokaze, mi jednostavno nismo dorasli takvom nivou svijesti, pa mislimo da su naučni dokazi nešto posebni.

Meni ne treba naučni dokaz o ovoj temi, ti si tražila dokaz, ja sam samo pitao bil znala taj dokaz pročitat.
Nema veze da li sam ja kompetentan da nešto čitam

[Boemica]

Alaha mi vas dvojica istu stvar pričate samo si u isto vrijeme šukate jer ste jedan iz jednog, drugi iz drugog tabora.

[славянин]

Alaha mi vas dvojica istu stvar pričate samo si u isto vrijeme šukate jer ste jedan iz jednog, drugi iz drugog tabora.

Pa evo ... dosao je na to da nauka nema dokaza za postojanje Boga niti ih naucnim metodama moze dobiti.Enaugh for me

[Boemica]

Prvo si ovo napisala

Kad neko napiše, konstruktivno, 5 naučnih dokaza za postojanje Boga, dakle bez "dokaza za vjerovanje" ili da je dokaz "nema logike da Boga nema" ili dokaz "moralo je od nečeg nastat", nego 5 naučnih dokaza, ja ću prva da prihvatim tu religiju, jer iskreno, više bih voljela biti vjernik nego agnostik.

a onda sad ovo

Ne, ne branim odsustvo vjere zbog nauke, nego govorim da ni nauka ne može biti korištena u svrhu dokazivanja Boga, kao što to neko hoće predstaviti. Nauka nije tu da dokaže postojanje ili nepostojanje Boga, nauka je tu da bude nauka, a dokaze o postojanju istoga treba tražiti u drugim stvarima.

Jel vidiš da si sama sebi kontradiktorna.

Koliko si ti komepetentan da ga ti čitaš?
Eto opet primjera u kojem pokazujete da mislite da znate, i da vi nešto bolje kontate, kao biva, kompetentniji ste da čitate neke dokaze, mi jednostavno nismo dorasli takvom nivou svijesti, pa mislimo da su naučni dokazi nešto posebni.

Meni ne treba naučni dokaz o ovoj temi, ti si tražila dokaz, ja sam samo pitao bil znala taj dokaz pročitat.
Nema veze da li sam ja kompetentan da nešto čitam

Ne nisam sama sebi kontradiktorna. To sam i napisala upravo zato što uporno hoćete naukom koja ničim ne dokazuje Boga (a usput - time se ni ne bavi) istog da dokažete. A ništa od naučnih dokaza nije u isto vrijeme i dokaz o nepostojanju Boga, ali jednako tako nije dokaz ni o postojanju. E upravo zato što vi negirate da nauka ne dokazuje postojanje Boga, ja i pitam, čime to onda dokazuje?

[tuzlak1212]

I u cemu je problem ? upravo si potvrdio dio onoga sto pisem (mada da postoje KONKRETNI DOKAZI da Bog postoji nauka bi to prihvatila odmah kao i sve drugo zasto postoje isti, ali ne postoje - znaci za nauku Bog ne postoji - Razumijes ? Mogu i ja sada tvrditi kao sto spomenu da leteci jednorogi se kriju iza mjeseca i nedaju da ih primjete sateliti.. nauka ce to posmatrati kao tvrdnju - mozda pokusati istraziti - kao sto su i sa religijama radili i rade - ne bude li konkretnih dokaza ili dok se isti ne dobiju ti jednorozi za nauku,akademiju itd ne postoje ..).

Opet vidim nedostatak logike i ocito obrazovanja.. Nauka ne tvrdi da Bog ne postoji .. niti da postoji.. Ako se predstave dokazi koji ce to pokazati onda ce nauka tvrditi da Bog postoji do tada - za nauku Bog ne postoji - "scientific theory" .

Opet jos mi vise budis sumnju (da nisi sumarski fakultet zavrsio ? ) "dokaz da nesto ne postoji" aha

Pa znam ja savršeno na šta vi pucate kad pričate o dokazu, samo ti nečeš da shvatis da je to jednako dokazivnaju istog tog jednoroga. Dakle nemoguće je, i traganje za dokazom Boga moraš tražit negdje drugo ili odustati ali tražiti preko nauke i čestica je vjerovatno neizvodivo.

Opet vidim nedostatak logike i ocito obrazovanja.. Nauka ne tvrdi da Bog ne postoji .. niti da postoji.. Ako se predstave dokazi koji ce to pokazati onda ce nauka tvrditi da Bog postoji do tada - za nauku Bog ne postoji - "scientific theory" .

Reci ovo nekom fizičaru u lice pa mi javi reakciju i šta ti je rekao.

[Boemica]

I dopada mi se što razmišljaš inžinjerski. Prvi put sam vidjela da neko kreće od metode, načina, početnih uslova za dokazivanje nečega, pa tek onda priča o dokazu kao gotovom produktu. Početnih parametara za dokazivanje Boga uopšte nema jer mi nemamo nikakve parametre tog Boga, a nikakav zakon ne možeš primjenjivati na nečemu o čemu nemaš nikakvih ulaznih informacija koje bi unio prilikom testiranja zakona.

[славянин]

Reci ovo nekom fizičaru u lice pa mi javi reakciju i šta ti je rekao.

Sta da mu kazem ? Da ako dobije naucne dokaze za nesto oce li vjerovati da je to tako jel ?

[tuzlak1212]

Ne nisam sama sebi kontradiktorna. To sam i napisala upravo zato što uporno hoćete naukom koja ničim ne dokazuje Boga (a usput - time se ni ne bavi) istog da dokažete. A ništa od naučnih dokaza nije u isto vrijeme i dokaz o nepostojanju Boga, ali jednako tako nije dokaz ni o postojanju. E upravo zato što vi negirate da nauka ne dokazuje postojanje Boga, ja i pitam, čime to onda dokazuje?

Jesi kontradiktorna. Tražila si 5 naučnih dokaza, a onda si rekla da je to nemoguće

Niko ništa ovdje neće da dokazuje, pogotovo ne ja. Samo mi je bockalo oči ovo neko spominjanje nauke sa religijama a ne znate tu nauku.
Evo kad bi ovdje ovi stalni učesnici napisali u koju prirodnu nauku se profesionalno razumiju, ne bi sabrali znanja ni za fiziku i matematiku iz osnovne škole, a to melje pamet o nekim, neki dan otkrivenim stvarima

[славянин]

I dopada mi se što razmišljaš inžinjerski. Prvi put sam vidjela da neko kreće od metode, načina, početnih uslova za dokazivanje nečega, pa tek onda priča o dokazu kao gotovom produktu. Početnih parametara za dokazivanje Boga uopšte nema jer mi nemamo nikakve parametre tog Boga, a nikakav zakon ne možeš primjenjivati na nečemu o čemu nemaš nikakvih ulaznih informacija koje bi unio prilikom testiranja zakona.

Znaci steta sto nije bilo instrumenata itd. kada se jahalo na mjesec i dijelilo more,lijecili slijepi,hodalo po vodi itd... steta, zamisli da je postojala tada tehnika kao danas.Ali eto.. gotovo oni sto su prije hiljadu i kusur godina vidili to je to

[tuzlak1212]

I dopada mi se što razmišljaš inžinjerski. Prvi put sam vidjela da neko kreće od metode, načina, početnih uslova za dokazivanje nečega, pa tek onda priča o dokazu kao gotovom produktu. Početnih parametara za dokazivanje Boga uopšte nema jer mi nemamo nikakve parametre tog Boga, a nikakav zakon ne možeš primjenjivati na nečemu o čemu nemaš nikakvih ulaznih informacija koje bi unio prilikom testiranja zakona.

Šumar, šta ćeš

[tuzlak1212]

Reci ovo nekom fizičaru u lice pa mi javi reakciju i šta ti je rekao.

Sta da mu kazem ? Da ako dobije naucne dokaze za nesto oce li vjerovati da je to tako jel ?

Boldiro sam ti šta ćeš reći.

[славянин]

Jesi kontradiktorna. Tražila si 5 naučnih dokaza, a onda si rekla da je to nemoguće

Niko ništa ovdje neće da dokazuje, pogotovo ne ja. Samo mi je bockalo oči ovo neko spominjanje nauke sa religijama a ne znate tu nauku.
Evo kad bi ovdje ovi stalni učesnici napisali u koju prirodnu nauku se profesionalno razumiju, ne bi sabrali znanja ni za fiziku i matematiku iz osnovne škole, a to melje pamet o nekim, neki dan otkrivenim stvarima

A koje je to tvoje akademsko zvanje, i koji si to prestizni univerzitet zavrsio ako moja malenkost moze znati

[Boemica]

Ne nisam sama sebi kontradiktorna. To sam i napisala upravo zato što uporno hoćete naukom koja ničim ne dokazuje Boga (a usput - time se ni ne bavi) istog da dokažete. A ništa od naučnih dokaza nije u isto vrijeme i dokaz o nepostojanju Boga, ali jednako tako nije dokaz ni o postojanju. E upravo zato što vi negirate da nauka ne dokazuje postojanje Boga, ja i pitam, čime to onda dokazuje?

Jesi kontradiktorna. Tražila si 5 naučnih dokaza, a onda si rekla da je to nemoguće

Niko ništa ovdje neće da dokazuje, pogotovo ne ja. Samo mi je bockalo oči ovo neko spominjanje nauke sa religijama a ne znate tu nauku.
Evo kad bi ovdje ovi stalni učesnici napisali u koju prirodnu nauku se profesionalno razumiju, ne bi sabrali znanja ni za fiziku i matematiku iz osnovne škole, a to melje pamet o nekim, neki dan otkrivenim stvarima

Griješiš, ovdje vjernici uporno hoće da dokažu da su upravu i da smo mi jednostavno mali, glupi, nedovoljno razvijeni pojedinci koji nisu dostigli taj nivo da mogu da razumiju nešto poput Boga.

I baš zato što znam da je nemoguće, to i tražim, da bi i vi došli do toga da je jednostavno nemoguće i da prestanete to i raditi.

No, gledamo se iz rovova, vjerovatno se svima koji ratuju onaj sa druge strane čini kao "bad guy".
A nema razloga da ratujemo kad možemo k'o ljudi da se volimo, zar je važno od čega smo nastali, bitno je da smo tu.

[MarlboroGold]

Kad bi ti kolega tuzlače osudio smrletovo kasapljenje i kad bi on sa time prestao niko ništa ovdje ne bi pisao.

[славянин]

Griješiš, ovdje vjernici uporno hoće da dokažu da su upravu i da smo mi jednostavno mali, glupi, nedovoljno razvijeni pojedinci koji nisu dostigli taj nivo da mogu da razumiju nešto poput Boga.

I baš zato što znam da je nemoguće, to i tražim, da bi i vi došli do toga da je jednostavno nemoguće i da prestanete to i raditi.

No, gledamo se iz rovova, vjerovatno se svima koji ratuju onaj sa druge strane čini kao "bad guy".
A nema razloga da ratujemo kad možemo k'o ljudi da se volimo, zar je važno od čega smo nastali, bitno je da smo tu.

How cuteeeeee avatar je ono... simpatican

[Boemica]

Kad bi ti kolega tuzlače osudio smrletovo kasapljenje i kad bi on sa time prestao niko ništa ovdje ne bi pisao.

Mene ako kolega tuzlak ne vrati u vjeru, neće niko.

[Boemica]

Griješiš, ovdje vjernici uporno hoće da dokažu da su upravu i da smo mi jednostavno mali, glupi, nedovoljno razvijeni pojedinci koji nisu dostigli taj nivo da mogu da razumiju nešto poput Boga.

I baš zato što znam da je nemoguće, to i tražim, da bi i vi došli do toga da je jednostavno nemoguće i da prestanete to i raditi.

No, gledamo se iz rovova, vjerovatno se svima koji ratuju onaj sa druge strane čini kao "bad guy".
A nema razloga da ratujemo kad možemo k'o ljudi da se volimo, zar je važno od čega smo nastali, bitno je da smo tu.

How cuteeeeee avatar je ono... simpatican

sva sam ti takva

[Sara03]

Mene ako kolega tuzlak ne vrati u vjeru, neće niko.

Mene bi prije Smrle, nego ovaj.

Tako mi Allaha.

[tuzlak1212]

Nisam ja vjerski misionar. Samo kažem da se kenjate s tom naukom

[Boemica]

Kad bi ti kolega tuzlače osudio smrletovo kasapljenje i kad bi on sa time prestao niko ništa ovdje ne bi pisao.

Mene ako kolega tuzlak ne vrati u vjeru, neće niko.

Mene bi prije Smrle, nego ovaj.

Tako mi Allaha.

ma smrle je ok, jedan od onih koji da bi vjerovali moraju sve druge ubjedit da i oni trebaju da vjeruju.
sav njegov forumski opus vidim kao nesigurnost u vlastitu vjeru.

[Boemica]

Nisam ja vjerski misionar. Samo kažem da se kenjate s tom naukom

Ma ne kenjamo.
Samo kažemo da nauka nema dokaza o postojanju Boga. I tu se za nas priča o Bogu i nauci završava. Vi onda skačete da nam pokaže kako ima. Dobro, možda ne ti, nego, ovi tvoji.

[triconja]

Nisam ja vjerski misionar. Samo kažem da se kenjate s tom naukom

Ma ne kenjamo.
Samo kažemo da nauka nema dokaza o postojanju Boga. I tu se za nas priča o Bogu i nauci završava. Vi onda skačete da nam pokaže kako ima. Dobro, možda ne ti, nego, ovi tvoji.

A kineski protein?

[MarlboroGold]

Nisam ja vjerski misionar. Samo kažem da se kenjate s tom naukom

Razboritost nije nauka.