Forum Klix.ba

Matzan wrote:

MERKEL ZAPRIJETILA ERDOGANU: „Uvedete li ponovno smrtnu kaznu, nikada nećete ući u EU“

A boba je falila, 2-3 poglavlja maksimalno.

E to je bila kardinalna greska. Islo se je niz dlaku lokalnim populistima, uzimali se u obzir osjecaji Austrijanaca koji su se pozivali na Turke pod Becom i zatvorise im u praksi sva vrata. A da su ih pustili do pola i onda povuci potegni mogli su da rade s njima sta hoce. Kao sto su radili sa Hrvatskom na primjer. Prije dvadeset i prije petnest godina bi Turci bili jednako poslusni. Sada je taj voz prosao, EU je moze se slobodno reci ponizila Turke i ovi se vec odavno ni ne nadaju Evropi. Moze sad Erdogan kako hoce

JThomas wrote:a da je srbin napisao za turke? ili ono najgore, bosanac?

taktika stara koliko i svijet za opipavanje pulsa - pusti njega, on ti je lud.

Mozda i jeste opipavanje pulsa, ali meni vise upada u oci ovo igranje fudbala na male ... ako kazes svoje misljenje npr. da je dobro sto puc nije uspio jer jadna majka onoj zemlji kojom vojska vlada, onda si turkofil i najgori od sve djece. Ako si za puc, onda si progresivan jer zaboga to je Erdogan - arhiislamista.

S druge strane, zauzimanje takvih stavova u slucaju SAD ili Francuske, bi stvorilo totalno drugaciju percepciju "progresivnosti" odnosno "nazadnosti".

Oprobano, islamofobija je in, islam je out. Demokratija je udure na Zapadu, na Istoku za demokratiju nisu sposobni.

Ko pristane na ovakve etikete, sam je sebi kriv.

madner wrote:
Bosanski nacionalista i rasista, moj covjek. Jos da ima malo skepse prema vjeri, bio bi u NVZu.

Sto se tice rasizma, Bosanski Vlasi, Rvati i Bosnjaci su geneticki ne razlikuju, jedino ima neka razlika sjever-jug, tesko je tu potencirati visinu i stas a ne ispasti smjesan.

Bitan je njet, a Fatmirov njet je ispravan, da ljudi odvoje nase i njihove interese. Ovim cistim rasizmom se salje poruka: Bosna != Turska.

Sta je NVZ, nema-ve-ze?

Chafire, kaze se nijet, nijet se kaze ...

plain vanilla wrote:

sinuhe wrote:Bosnjaci su mozda i veci grandovci od Srba. Oni barem imaju saroliku scenu.

sve je to u pet deka

inace, sjecam se kad je Fatmir crveni bio

Po meni daje autogol u svakom timu, ja bi mu se onako ljigavom zahvalio na uslugama da je Mesi

plain vanilla wrote:

sinuhe wrote:Bosnjaci su mozda i veci grandovci od Srba. Oni barem imaju saroliku scenu.

sve je to u pet deka

inace, sjecam se kad je Fatmir crveni bio

I ja se sjecam dana kada se u parku Brozova bista postavljala, ili bijase kod opstine? Fatmir i Mirnes, tada kao dva brata rodjena.

stakasa wrote:

Matzan wrote:

MERKEL ZAPRIJETILA ERDOGANU: „Uvedete li ponovno smrtnu kaznu, nikada nećete ući u EU“

A boba je falila, 2-3 poglavlja maksimalno.

E to je bila kardinalna greska. Islo se je niz dlaku lokalnim populistima, uzimali se u obzir osjecaji Austrijanaca koji su se pozivali na Turke pod Becom i zatvorise im u praksi sva vrata. A da su ih pustili do pola i onda povuci potegni mogli su da rade s njima sta hoce. Kao sto su radili sa Hrvatskom na primjer. Prije dvadeset i prije petnest godina bi Turci bili jednako poslusni. Sada je taj voz prosao, EU je moze se slobodno reci ponizila Turke i ovi se vec odavno ni ne nadaju Evropi. Moze sad Erdogan kako hoce

Vrlo dobro primjećuješ.

Ovo se spremalo i sprema se još uvijek Turskoj sve pod izgovorom tobožnje islamizacije. Iskreno ako bi morao da biram u ime Turske bolje islamizacija nego sirijizacija Turske.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

stakasa wrote: E to je bila kardinalna greska. Islo se je niz dlaku lokalnim populistima, uzimali se u obzir osjecaji Austrijanaca koji su se pozivali na Turke pod Becom i zatvorise im u praksi sva vrata. A da su ih pustili do pola i onda povuci potegni mogli su da rade s njima sta hoce. Kao sto su radili sa Hrvatskom na primjer. Prije dvadeset i prije petnest godina bi Turci bili jednako poslusni. Sada je taj voz prosao, EU je moze se slobodno reci ponizila Turke i ovi se vec odavno ni ne nadaju Evropi. Moze sad Erdogan kako hoce

Vrlo dobro primjećuješ.

U tom su mi se periodu Turci pomalo i gadili koliki su bili popuzani. Ovi ih otvoreno odbijali, podsmijavali im se a Turci po sto puta hocemo s vama. Ali svemu dode kraj. Sad se druga pjesma pjeva. Meni samo nije jasno kako Putin i Erdogan nisu najbolji drugovi. Recimo strasno me je iznenadilo kad je prije jedno godinu dana Putin onako odlucno stao uz one Armence, bila neka godisnjica genocida ili ovako nesto

Turska nije mogla uci u EU jer je previse velika zemlja i sto bi bila prepreka federalnoj super drzavi. Nije bilo problema da je to samo ekonomska zajednica. Shodno tome su je gurali oni sto ne zele SED.

Erdogan da noćas umre (i bliža mu familija) i dođe Davutoglu ili neko drugi na njegovo mjesto, turski islamizam bi nastavio sa svojim životom, to je sasvim normalan proces za jednu veliku zemlju u kojoj je prvo dramatično, autoritativno i nedemokratski uveden proces antiislamizma, odnosno sekularizma koji više nije bio tek državni nego i društveni, nije samo išao da kreira državni aparat oslobođen od vjerskih sadržaja nego je krenuo u dublji, društveni zahvat, u samo društvo. A to se uvijek vrati kao bumerang. No siguran sam da Turska nikad neće postati Islamska Republika, neće uvesti šerijat, neće imati nekakvo Vijeće uleme koje bi bilo iznad svega drugog i sl. Stvar će se normalizirati na nekoj tačci...

Proces pristupanja Turske EU je donio Turskoj najvažniju stvar koju joj je proces mogao donijet (ukoliko imamo na umu da Turska, doista, nikad neće moći pristupiti EU): jačanje civilne vlasti nad vojskom. Upravo su Zapad i zapadne vrijednosti, koje je Ataturk želio za Tursku, dovele do sloma vojne snage kao nedemokratskog ali ustavnog čuvara sekularizma (na istoku vazda moraš imati nekog da čuva: vojsku da čuva sekularizam, Čuvare revolucije u Iranu, lijepe tjelohraniteljke da čuvaju Gadafija...inače će te zaskočit na spavanju, narodu se ne smije vjerovat )

Procesi skretanja u desno u Americi, još od 1991.,
pa skretanja u Evropi
ali Turska je problem

stakasa wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

stakasa wrote: E to je bila kardinalna greska. Islo se je niz dlaku lokalnim populistima, uzimali se u obzir osjecaji Austrijanaca koji su se pozivali na Turke pod Becom i zatvorise im u praksi sva vrata. A da su ih pustili do pola i onda povuci potegni mogli su da rade s njima sta hoce. Kao sto su radili sa Hrvatskom na primjer. Prije dvadeset i prije petnest godina bi Turci bili jednako poslusni. Sada je taj voz prosao, EU je moze se slobodno reci ponizila Turke i ovi se vec odavno ni ne nadaju Evropi. Moze sad Erdogan kako hoce

Vrlo dobro primjećuješ.

U tom su mi se periodu Turci pomalo i gadili koliki su bili popuzani. Ovi ih otvoreno odbijali, podsmijavali im se a Turci po sto puta hocemo s vama. Ali svemu dode kraj. Sad se druga pjesma pjeva. Meni samo nije jasno kako Putin i Erdogan nisu najbolji drugovi. Recimo strasno me je iznenadilo kad je prije jedno godinu dana Putin onako odlucno stao uz one Armence, bila neka godisnjica genocida ili ovako nesto

Što bi rekli politika je kurva...ali primjetno je da je i Rusima bilo praho krivo kada se Erdogan izvinuo za obaranje aviona i okrenuo novi list u odnosima Turska-Rusija. Novi odnos Turska-Rusija tek treba testirati i vidjeti kako će se ponašati pred izazovima.

arzuhal wrote:Erdogan da noćas umre (i bliža mu familija) i dođe Davutoglu ili neko drugi na njegovo mjesto, turski islamizam bi nastavio sa svojim životom, to je sasvim normalan proces za jednu veliku zemlju u kojoj je prvo dramatično, autoritativno i nedemokratski uveden proces antiislamizma, odnosno sekularizma koji više nije bio tek državni nego i društveni, nije samo išao da kreira državni aparat oslobođen od vjerskih sadržaja nego je krenuo u dublji, društveni zahvat, u samo društvo. A to se uvijek vrati kao bumerang. No siguran sam da Turska nikad neće postati Islamska Republika, neće uvesti šerijat, neće imati nekakvo Vijeće uleme koje bi bilo iznad svega drugog i sl. Stvar će se normalizirati na nekoj tačci...

Proces pristupanja Turske EU je donio Turskoj najvažniju stvar koju joj je proces mogao donijet (ukoliko imamo na umu da Turska, doista, nikad neće moći pristupiti EU): jačanje civilne vlasti nad vojskom. Upravo su Zapad i zapadne vrijednosti, koje je Ataturk želio za Tursku, dovele do sloma vojne snage kao nedemokratskog ali ustavnog čuvara sekularizma (na istoku vazda moraš imati nekog da čuva: vojsku da čuva sekularizam, Čuvare revolucije u Iranu, lijepe tjelohraniteljke da čuvaju Gadafija...inače će te zaskočit na spavanju, narodu se ne smije vjerovat :mrgreen: )

Procesi skretanja u desno u Americi, još od 1991.,
pa skretanja u Evropi
ali Turska je problem

Gojeni H wrote:

JThomas wrote:a da je srbin napisao za turke? ili ono najgore, bosanac?

taktika stara koliko i svijet za opipavanje pulsa - pusti njega, on ti je lud.

Mozda i jeste opipavanje pulsa, ali meni vise upada u oci ovo igranje fudbala na male ... ako kazes svoje misljenje npr. da je dobro sto puc nije uspio jer jadna majka onoj zemlji kojom vojska vlada, onda si turkofil i najgori od sve djece. Ako si za puc, onda si progresivan jer zaboga to je Erdogan - arhiislamista.

S druge strane, zauzimanje takvih stavova u slucaju SAD ili Francuske, bi stvorilo totalno drugaciju percepciju "progresivnosti" odnosno "nazadnosti".

Oprobano, islamofobija je in, islam je out. Demokratija je udure na Zapadu, na Istoku za demokratiju nisu sposobni.

Ko pristane na ovakve etikete, sam je sebi kriv.

ovo neko za sitne pare preko fatmira opipava kako bošnjaci gledaju na turke mimo konteksta "đikani na aparatima". gleda kakva je reakcija kad neko percipiran kao "naš" turke uporedi sa ciganinom pjevačem sa špicastim cipelama. tj. koliko je tu stvarno neke -filije, a koliko je inat i furka.

Ataturk je bio svjestan problema, sekularisti jer su pametniji i napredniji dio drzave mogu pobjediti u civilnom ratu no uz napredak ide i manji natalitet. Shodno tome je postavio stvari tako da zapad Turske vlada istokom u nadi da ce baklja civilizacijskog progresa ubrzo potisnuti vjeru i tamo iz drustvenog zivota.
No vjera se adaptirala, asmilirala je dovoljno civlizacijskog napretka da moze koegsitirati, da stvori privid da ne postoji ili/ili odluka. Da covjek moze biti progresivan vjernik i tako dalje. Ujedno je islamski svijet postao svjestan svoje nazadnosti naspram sekularnog zapada, te je poceo traziti odgovor. Imitacija bez shvatanja sustine nije pomogla, pa se sada ide na plan B.

Ovo naravno nema sanse za dugorocno rjesenje, no kako se standard dize iz Africkog u Evropu 1970-80 stvara se privid uspjeha.

Turska gaji iluzije u svojoj velicini, pa se cudi kada ispadne u prvoj fazi takmicenja.

arzuhal wrote:Erdogan da noćas umre (i bliža mu familija) i dođe Davutoglu ili neko drugi na njegovo mjesto, turski islamizam bi nastavio sa svojim životom, to je sasvim normalan proces za jednu veliku zemlju u kojoj je prvo dramatično, autoritativno i nedemokratski uveden proces antiislamizma, odnosno sekularizma koji više nije bio tek državni nego i društveni, nije samo išao da kreira državni aparat oslobođen od vjerskih sadržaja nego je krenuo u dublji, društveni zahvat, u samo društvo. A to se uvijek vrati kao bumerang. No siguran sam da Turska nikad neće postati Islamska Republika, neće uvesti šerijat, neće imati nekakvo Vijeće uleme koje bi bilo iznad svega drugog i sl. Stvar će se normalizirati na nekoj tačci...

Proces pristupanja Turske EU je donio Turskoj najvažniju stvar koju joj je proces mogao donijet (ukoliko imamo na umu da Turska, doista, nikad neće moći pristupiti EU): jačanje civilne vlasti nad vojskom. Upravo su Zapad i zapadne vrijednosti, koje je Ataturk želio za Tursku, dovele do sloma vojne snage kao nedemokratskog ali ustavnog čuvara sekularizma (na istoku vazda moraš imati nekog da čuva: vojsku da čuva sekularizam, Čuvare revolucije u Iranu, lijepe tjelohraniteljke da čuvaju Gadafija...inače će te zaskočit na spavanju, narodu se ne smije vjerovat )

Procesi skretanja u desno u Americi, još od 1991.,
pa skretanja u Evropi
ali Turska je problem

Bravo, to je cijela poenta. Za nadati je se da Tursko društvo konačno nađe tu sredinu.

arzuhal wrote:Erdogan da noćas umre (i bliža mu familija) i dođe Davutoglu ili neko drugi na njegovo mjesto, turski islamizam bi nastavio sa svojim životom, to je sasvim normalan proces za jednu veliku zemlju u kojoj je prvo dramatično, autoritativno i nedemokratski uveden proces antiislamizma, odnosno sekularizma koji više nije bio tek državni nego i društveni, nije samo išao da kreira državni aparat oslobođen od vjerskih sadržaja nego je krenuo u dublji, društveni zahvat, u samo društvo. A to se uvijek vrati kao bumerang. No siguran sam da Turska nikad neće postati Islamska Republika, neće uvesti šerijat, neće imati nekakvo Vijeće uleme koje bi bilo iznad svega drugog i sl. Stvar će se normalizirati na nekoj tačci...

Proces pristupanja Turske EU je donio Turskoj najvažniju stvar koju joj je proces mogao donijet (ukoliko imamo na umu da Turska, doista, nikad neće moći pristupiti EU): jačanje civilne vlasti nad vojskom. Upravo su Zapad i zapadne vrijednosti, koje je Ataturk želio za Tursku, dovele do sloma vojne snage kao nedemokratskog ali ustavnog čuvara sekularizma (na istoku vazda moraš imati nekog da čuva: vojsku da čuva sekularizam, Čuvare revolucije u Iranu, lijepe tjelohraniteljke da čuvaju Gadafija...inače će te zaskočit na spavanju, narodu se ne smije vjerovat )

Procesi skretanja u desno u Americi, još od 1991.,
pa skretanja u Evropi
ali Turska je problem

ono može naći sredinu, ali u svojoj suštini nije demokratsko. i kemalizam je za evropske kriterije vrlo rigidna nacionalistička i militaristička opcija. vojni udar sam po sebi nije demokratski i neće biti taman ga izričito predvidio u ustavu.

mousstapha wrote:

arzuhal wrote:Erdogan da noćas umre (i bliža mu familija) i dođe Davutoglu ili neko drugi na njegovo mjesto, turski islamizam bi nastavio sa svojim životom, to je sasvim normalan proces za jednu veliku zemlju u kojoj je prvo dramatično, autoritativno i nedemokratski uveden proces antiislamizma, odnosno sekularizma koji više nije bio tek državni nego i društveni, nije samo išao da kreira državni aparat oslobođen od vjerskih sadržaja nego je krenuo u dublji, društveni zahvat, u samo društvo. A to se uvijek vrati kao bumerang. No siguran sam da Turska nikad neće postati Islamska Republika, neće uvesti šerijat, neće imati nekakvo Vijeće uleme koje bi bilo iznad svega drugog i sl. Stvar će se normalizirati na nekoj tačci...

Proces pristupanja Turske EU je donio Turskoj najvažniju stvar koju joj je proces mogao donijet (ukoliko imamo na umu da Turska, doista, nikad neće moći pristupiti EU): jačanje civilne vlasti nad vojskom. Upravo su Zapad i zapadne vrijednosti, koje je Ataturk želio za Tursku, dovele do sloma vojne snage kao nedemokratskog ali ustavnog čuvara sekularizma (na istoku vazda moraš imati nekog da čuva: vojsku da čuva sekularizam, Čuvare revolucije u Iranu, lijepe tjelohraniteljke da čuvaju Gadafija...inače će te zaskočit na spavanju, narodu se ne smije vjerovat )

Procesi skretanja u desno u Americi, još od 1991.,
pa skretanja u Evropi
ali Turska je problem

Bravo, to je cijela poenta. Za nadati je se da Tursko društvo konačno nađe tu sredinu.

Da, ali bi lakše našli sredinu da je Erdogan umjesto: "Ovo je dar od Boga", izjavio: "Oprosti im Bože, ne znaju šta rade" !
I da je pokazao veličinu Mandele, pa nekažnjavanjem i neprogonom neistomišljenika koji sigurno nemaju nikakve veze sa pučem pridobio i one koji su sumnjali u njegovu sposobnost.
Ovako će previše nedužnih ljudi platiti. Jer da je trećina generala i admirala ( koliko je pohapšeno ) učestvovala u puču sigurno ne bi na ulice bilo izvedeno samo par stotina regruta.

Fatmir je lik koji samo želi da privuče pažnju, a najbolji način za to je "uvijek kontra" taktika.
Tako će zastupati vehabije, paradžemate, turkofobe, Cerića...samo da se o njemu priča.

Gledao sam neku emisiju na hrt televiziji , specijalno povodom državnog udara u Turskoj.
Svi učesnici (pa čak i voditelj) su vlast u Turskoj nazivali "režimom" , a Erdogana je jedan politički
analitičar nazvao "političkom životinjom" , zbog njegovog oportunističko-pragmatičnog vođenja vanjske
politike. Iako su načelno svi podržavali "legalno izabran režim" (valjda jer su takav stav imale svjetske sile
pa da budu u trendu) , najveći strah je bio od toga dokle će ići islamizacija Turske.

Moje mišljenje je da su ove kvalifikacije o oportunizmu Erdoganove politike neopravdane jer koja to
politika nije oportunistička?! Praviti se da je politika moralan posao ili tražiti da se bude dosljedan u stavovima
ili očekivati od politike da bude takva, mogu samo licemjerni ljudi ili naivni idealisti .
To je smiješno jer praksa svih politika je da zastupaju i guraju svoje interese na svaki način i pod svaku cijenu.
Jednu stvar ipak zamjeram Erdoganu (iz perspektive sitnog, nebitnog, forumskog piskarala kao što smo svi)
a to je da nisam siguran u to da vjeru ne koristi u političke svrhe. To nije dobro.
Sekularna država je ipak civilizacijsko dostignuće . Vjera bi trebala biti nešto sveto, autonomno područje u koje
ljudi dolaze zbog svojih duhovnih potreba, oaza mira , tiha džamija u sred gradske vreve i dunjalučkih potreba
a nikako nešto putem čega će se gurati svoj interes i politika, koja je jednostavno u svojoj suštini nemoralna.
Spajanje vjere i politike je oximoron koji nikome nije donio dobro.

Fatmir mi nije omiljeni lik, ali udari ove Turkofile dikretno u srz.

Tj. Ove Turkofile koji se više vole Tursku nego jedinu domovinu svoju.

Nekim je bolje da su se izjasnili kao Turci na popisu.

Sve što si napis'o o Ataturku i Turskoj nema veze s vezom, jedino si ovo ubo:

madner wrote:Turska gaji iluzije u svojoj velicini

Sve i nekako... al da john kerry i ameri drže lekcije o standardima ljudskih prava... nakon guantanama i svih blamaza koje su svijetu predočili, kome još oni da drže lekcije ? Kako su provodili istragu najbolje govori tzv "alzirska grupa" i hiljade ljudi koji su godinama truhnuli po njijovim zatvorima bez suđenja

Bosanac sa dna kace wrote:Sve što si napis'o o Ataturku i Turskoj nema veze s vezom, jedino si ovo ubo:

madner wrote:Turska gaji iluzije u svojoj velicini

Vjernicima je ostatak tesko prihvatiti, zato i jeste tu gdje je.

Nurudin wrote:Fatmir je lik koji samo želi da privuče pažnju, a najbolji način za to je "uvijek kontra" taktika.
Tako će zastupati vehabije, paradžemate, turkofobe, Cerića...samo da se o njemu priča.

Gledao sam neku emisiju na hrt televiziji , specijalno povodom državnog udara u Turskoj.
Svi učesnici (pa čak i voditelj) su vlast u Turskoj nazivali "režimom" , a Erdogana je jedan politički
analitičar nazvao "političkom životinjom" , zbog njegovog oportunističko-pragmatičnog vođenja vanjske
politike. Iako su načelno svi podržavali "legalno izabran režim" (valjda jer su takav stav imale svjetske sile
pa da budu u trendu) , najveći strah je bio od toga dokle će ići islamizacija Turske.

Moje mišljenje je da su ove kvalifikacije o oportunizmu Erdoganove politike neopravdane jer koja to
politika nije oportunistička?! Praviti se da je politika moralan posao ili tražiti da se bude dosljedan u stavovima
ili očekivati od politike da bude takva, mogu samo licemjerni ljudi ili naivni idealisti .
To je smiješno jer praksa svih politika je da zastupaju i guraju svoje interese na svaki način i pod svaku cijenu.
Jednu stvar ipak zamjeram Erdoganu (iz perspektive sitnog, nebitnog, forumskog piskarala kao što smo svi)
a to je da nisam siguran u to da vjeru ne koristi u političke svrhe. To nije dobro.
Sekularna država je ipak civilizacijsko dostignuće . Vjera bi trebala biti nešto sveto, autonomno područje u koje
ljudi dolaze zbog svojih duhovnih potreba, oaza mira , tiha džamija u sred gradske vreve i dunjalučkih potreba
a nikako nešto putem čega će se gurati svoj interes i politika, koja je jednostavno u svojoj suštini nemoralna.
Spajanje vjere i politike je oximoron koji nikome nije donio dobro.

Po cemu je turska vlast rezimska ? Erdogan je turcima napunio dzepove, tursku poziciju u svijetu vratio medju top 10, turska ne duguje mmf-u ništa..., pretvorili su zemlju u najvece gradiliste na svijetu, ekonomija bilježi konstantan rast otkako je taj režim na vlasti. DaBogda mi živjeli pod takvim režimom... jos nisam vidio "diktatora" koji je ostao uz narod kad je krenuo puč. Pogledaj samo kako izgledaju predizborni skupovi u turskoj, takva demokratija i borba za vlast ne vlada ni u francuskoj... To sto ga na cnn ili dw proglase režimom ne znači da je to apriori tako
Ako ja tebe kamenom ili djonom , ti kao vlast mi porucis da ne moze tako... to te cini diktatorom ?
Precjenjena je ova demokratija....

Rezimska je po nacinu obracuna sa neistomisljenicima, represijom medija, mjesanjem u sudstvo itd... Sve ono gdje se mjeri represivnost, sto nema veze sa ekonomijom.

Nurudin wrote: Jednu stvar ipak zamjeram Erdoganu (iz perspektive sitnog, nebitnog, forumskog piskarala kao što smo svi)
a to je da nisam siguran u to da vjeru ne koristi u političke svrhe. To nije dobro.

Pa ne koristi je samo Erdoan, već i kemalisti! I politički rječnik kemalista je pun vjerskih izraza, i upotrebe vjere i vjerskih simbola.
Turska himna je stara 95 godina, i sva je prožeta vjerskim motivima šehid, ezan, džennet Gospodar (Hak), narod koja se klanja Gospodaru...
Dijanet, tj, turska verzija Islamske zajednice je državna institucija, i pod potpunom je kontrolom države, i kada su se neke partije, među njima i Erdoanova Refah, bunile da treba da bude autonomna institucija onda to nije moglo, kao svi smo mi muslimani, ne samo vi tamo u opziciji koji hoćete šerijat, eh a danas su ope svi muslimani, ali danas opozicija ope pita što Dijanet nijet autonoman

Nurudin wrote: Sekularna država je ipak civilizacijsko dostignuće . Vjera bi trebala biti nešto sveto, autonomno područje u koje
ljudi dolaze zbog svojih duhovnih potreba, oaza mira , tiha džamija u sred gradske vreve i dunjalučkih potreba
a nikako nešto putem čega će se gurati svoj interes i politika, koja je jednostavno u svojoj suštini nemoralna.
Spajanje vjere i politike je oximoron koji nikome nije donio dobro.

Sekularna država nije nikako posebno civilizacijsko dostignuće, sekularna država je postojala i ranije, i Osmanska država je bila jedna vrsta sekularne države, npr. ikad čuo da se i jedan sultan vjenč'o vjerski? kolko je sultana obavilo hadž? znaš li da su se nemuslimani masovno vjenčavali pred kaijama itd....itd...itd... al džabe to sada vama ovdje tabiriti, svi forumske sveznalice, nema fajde.

Nurudin wrote:Spajanje vjere i politike je oximoron koji nikome nije donio dobro.

Je'l to važi za predsjenike SAD-a? Birtanske političare i gradonačelnike koji se morjau zakleti na vjerske knjige.... ili ti to samo važi u slučaju muslimana?