...drugim rijećima trebao bih doći u Ameriku kao ti da bih bio relevantan sugovornik....hajde ne kurči se...centar mog univerzuma je tamo gdje sam ja rođen, a ne Obama, Putin ili Merkelova...hoćeš reći da si spoznao istinu o američkim količinama nafte i plina samo zato što si 'izašao iz stana?...teatar apsurda...jefferson wrote: Ti definitivno moras izac napolje iz stana, i malo vidjeti svijeta.
Zemlje ne baziraju buducnost na fosilnim gorivima, nego na inovacijama. Bar one zemlje koje misle da nisu benzinska pumpa kao Rusija.
Po cemu ej William Engdahl "najpoznatiji" strateg itd, itd? Ko ga je proglasio najpoznatijim? Po cemu je on poznatiji od Nye, Bachevicha itd?
Ukrajina
-
Kaligula I
- Posts: 2239
- Joined: 04/03/2011 18:46
#10351 Re: Ukrajina
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#10352 Re: Ukrajina
OK, mozemo ici u raspravu sta je Ruska vojska radila tamo, ali hajde.aneksija implicira cin pripajanja mimo volje stanovnistva sto na krimu nije bio slucaj.
Nego sta onda znaci potpis Putina na to? Odobravanje pripajanja? Ne zaboravi, Rusija je 1994 potpisala sporazum kojim garantuje suverenost Ukrajine, a i tad su znali da Ukrajina ima ruskog stanovnistva.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#10353 Re: Ukrajina
Prijatelju, de malo uzmi zraka, nalupa se ti iz posta u post, ne mogu sve da stignemSeamus wrote:uote]
aneksija implicira cin pripajanja mimo volje stanovnistva sto na krimu nije bio slucaj.
Znaci, bitno je napraviti neku "vecinu na nekom prostoru i jebes i ustav, i vecinu na teritoriji cijele drzave i zakone...ja moram prekosutra da registrujem auto...moja porodica ce glasati demokratski jednoglasno da od ponedeljka mi je nepotreban registracija i sebi ustedim 650 KM-va, ha ja...
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#10354 Re: Ukrajina
Jebo naftu i plin, kakva bolan nafta i plin? Sta ces ti u Americi? Idi malo, njemacka, Japan, Austrija, koji qrtz ces u Americi?Kaligula I wrote:...drugim rijećima trebao bih doći u Ameriku kao ti da bih bio relevantan sugovornik....hajde ne kurči se...centar mog univerzuma je tamo gdje sam ja rođen, a ne Obama, Putin ili Merkelova...hoćeš reći da si spoznao istinu o američkim količinama nafte i plina samo zato što si 'izašao iz stana?...teatar apsurda...jefferson wrote: Ti definitivno moras izac napolje iz stana, i malo vidjeti svijeta.
Zemlje ne baziraju buducnost na fosilnim gorivima, nego na inovacijama. Bar one zemlje koje misle da nisu benzinska pumpa kao Rusija.
Po cemu ej William Engdahl "najpoznatiji" strateg itd, itd? Ko ga je proglasio najpoznatijim? Po cemu je on poznatiji od Nye, Bachevicha itd?
Nego William Engdahl, kako on postade najpoznatiji, jel to ima institucija koja proglasava geostratege najpoznatijim?
- sluga_okupatora
- Posts: 674
- Joined: 01/08/2013 19:47
#10355 Re: Ukrajina
BiH je platila veliku cijenu da ne bude dio Srbije ili Hrvatske, znaci svi ti koji su uzidali svoje zivote u temelje BiH, nezavisne i medjunarodno priznate su levati jer su dali zivote za tu drzavu?Seamus wrote:drzave su nebitnba stvar, bitni su samo ljudski zivoti. ti si taj koj misli da je drzava vaznija od ljudi, sto je em glupo jer drzava ne postoji sama za sebe vec zbog ljudi, em prilicno nenormalno.sluga_okupatora wrote:Seamus wrote:nezavisna zemlja ne moze da ima visokog predstavnika medjunarodne zajednice. priznanje je samo zastava i papir, ali vidim da nisi u stanju da to skontas.
ne znas sta znaci aneksija. aneksija je bila kada je hruscev dodijelio krim ukrajini mimo volje stanovnika krima. vecina krimljana je glasala da se pripoj rusiji kojoj su ionako donedavno pripadali.
Sinko, krv se prolila da Bosna ima taj papir, grdan krv se prolila - ako ti je bas stalo da vrijedjas mozes slobodno na familiju da udaris al' nemoj na Bosnu. Nece na dobro izac' ogrijesiti cu se pa eto Chmolje sa vaspitnim mjerama
Kada je Hruscev to uradio SSSR je bio jedna cjelina, Rusija i Ukrajina su sada dvije razlicite drzave.
A za ovo sto su "donedavno pripadali" jel' to znaci da nas turci mogu ponovno da preuzmu, posto smo bili u njihovoj imperiji 500 godina a to "donedavno" je ionako relevantan vremenski razmak?
turci su otisli u 19 vijeku a hruscev je krim pripojio ukrajini 1954. to prakticno znaci da je vecina stanovnika krima rodjena u rusiji. kontas li razliku? ne?
Ti si prvi rekao "odnedavno" sto je, kao sto sam ti rekao, relevantan vremenski period - ti se hvatas za zadnjih 50-60 godina, je li to ima neka klauzula koja kaze od kada se moze brojati ili je to odoka?
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#10356 Re: Ukrajina
A ko pravi tu drzavu i zbog cega?...sto nema pametnijeg posla ili sto nastoji da stvori neku sigurnost grupe koja zivi u toj drzavi?...imam blagi osjecaj da ce se zavrsiti na pominjanju jugoslavije i na; ko nas bre zavadi...Ali Kemal wrote:Seamus wrote: drzave su nebitnba stvar, bitni su samo ljudski zivoti. ti si taj koj misli da je drzava vaznija od ljudi, sto je em glupo jer drzava ne postoji sama za sebe vec zbog ljudi, em prilicno nenormalno.
- daxon
- Posts: 1590
- Joined: 13/12/2010 12:10
#10357 Re: Ukrajina
Zanimljivo, opasna horda, a evo mirnih i dostojanstvenih građana Odese ugroženih od ove trojice, pristalice Majdananskog puča i USA, EU miljenici, koji, gle čuda, uglavnom nisu iz Odese, ali znaju što je najbolje za građane Odese, došli da ih oslobode i pročiste plamenom, poneki jadničci u rukama imaju i koji hekler, a nekima je to pederski, oni vole ručni rad i mačete:The 51st State wrote:
mirni i nenaoruzani pro ruski demonstranti ili preciznije pripadnici paramilitarne organizacije "odesa druzina" prije paljenja zgrade.
- sluga_okupatora
- Posts: 674
- Joined: 01/08/2013 19:47
#10358 Re: Ukrajina
Jebe se njima za buducnost Ukrajine, oni hoce da budu dio majke Rusije.daxon wrote:Kakva ba matica, nije riječ o Rusima, to su Ukrajinci, Ukrajinci koji imaju drugačiju političku orjentaciju i viđenje budućnosti Ukrajine. Ne moraju svi Ukrajinci biti za NATO i ulazak u EU, neko ima pravo i na neke druge integracije, NATO i EU nisu Bogom dane univerzalne istine pa da treba pobiti sve one koji nisu za tu vrstu integracije i političkog udruživanja.sluga_okupatora wrote:Njihovi planovi su vrlo jasni, referendum pa ujedinjenje sa "maticom".
Dobar dio Ukrajinaca, ustvari, po izbornoj volji većina, želi integracije sa susjednom bratskom Rusijom, sa kojom dijele zajednički jezik, historiju i ekonomiju, za razliku od nekih koji žele integracije sa nekim sa kim ne dijele ništa, međutim, to je pravo jednako i za jedne i za druge i ko su ovi sa Majdana da isto pravo koje imaju oni u Kijevu ili Lavovu, uskraćuju i negiraju ovima u Odesi ili Slavjansku
Svo vrijeme se ovdje govori o "vecini", "dobrom dijelu" , "masi" i sl proprusko orijentiranih gradjana Ukrajine - hoce li neko reci koliki je sad taj procenat. Jbg na pocetku teme je bilo 17-18% rusa u Ukrajini od kojih vecina na Krimu, pa se eto Krim odcijepi, pa opet ispade da su ovi proruski vecina i u ostalom dijelu zemlje. Na kraju ce ispasti da je pravih ukrajinaca jedno 50-60 a ostalo sve proruski?
- sluga_okupatora
- Posts: 674
- Joined: 01/08/2013 19:47
#10359 Re: Ukrajina
General War wrote:A ko pravi tu drzavu i zbog cega?...sto nema pametnijeg posla ili sto nastoji da stvori neku sigurnost grupe koja zivi u toj drzavi?...imam blagi osjecaj da ce se zavrsiti na pominjanju jugoslavije i na; ko nas bre zavadi...Ali Kemal wrote:Seamus wrote: drzave su nebitnba stvar, bitni su samo ljudski zivoti. ti si taj koj misli da je drzava vaznija od ljudi, sto je em glupo jer drzava ne postoji sama za sebe vec zbog ljudi, em prilicno nenormalno.
Nisi pratio temu kolega, na ovoj temi se zna se ko je zakuhao na Balkanu, zli iperijalisticki, nacisticki zapad - sve nas bre zavadi
CNN, BBC u sluzbi zavadjanja malih naroda u cilju stvaranja globalnog profita za Vasington, London i ostale jazbine zla koje samo cekaju da nasrnu na nejac.
-
Kaligula I
- Posts: 2239
- Joined: 04/03/2011 18:46
#10360 Re: Ukrajina
...u Donjeckoj regiji živi 38% etničkih Rusa, a podrška federalizaciji je gotovo plebiscitarna...znači da federalizaciju podržava čak oko 60% etničkih Ukrajinaca... britanski The Telegraph navodi tu nelogičnost i u analizi izlaznosti na referendum 1991. potvrđuje da je "83% građana u Donjeckoj regiji glasalo za "neovisnu Ukrajinu", a što znači da su uz etničke Ukrajince za neovisnost glasali i Rusi...ko je imalo dobronamjeran i razuman ovu fakat činjenicu ne bi je trebao zanemariti...dakle, ukrajinski Rusi su bili za Ukrajinu dok su se u njoj osjećali sigurno i ravnopravno...no kada su im zabranili jezik, škole i tv programe tada je vrag došao po svoje...zahtjev za federalizacijom je uvjetna reakcija na fašizam koji je nasilno instaliran uz američku pomoć...čisto ljudski gledano s moje strane apsolutno nikakve zamjerke...sluga_okupatora wrote:@daxon
Ja licno nemam nista protiv da ljudi iskazuju svoje politicke stavove, jbg to je demokratsko pravo svakog pojedinca.
U slucaju proruskih prosvjednika u Ukrajini oni ne protestvuju zbog poskupljenja cigareta ili zato sto je drzava uvela par-nepar za voznju automobilima da smanje zagadjenje. Njihovi planovi su vrlo jasni, referendum pa ujedinjenje sa "maticom".
Rusofili ovdje forsiraju pricu kako su majdanci finansirani i motivirani od strane zapada a niko se ne pita ko to finansira i motivise proruske prosvjednike?
...ljudi proruske orijentacije na istoku pobunili su se i iz socijalnih i klasnih razloga jer predosjećaju da će im nova EU donijeti nezaposlenost, glad i siromaštvo...dakle, ovdje se primarno ne radi o ruskom separatizmu i nacionalizmu, kako mnogi žele imputirat, nego prije svega riječ o borbi za golo preživljavanje...a nacionalizam, šovinizam i fašizam marširaju njigovim glavnim gradom...ako si antifašist onda ti nije teško razumjeti...
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#10361 Re: Ukrajina
daxone,
evidentno je da su bili u pitanju obracuni dviju suprostavljenih paramilitarnih formacija, sa na zalost tragicnim ishodom.
evidentno je da su bili u pitanju obracuni dviju suprostavljenih paramilitarnih formacija, sa na zalost tragicnim ishodom.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#10362 Re: Ukrajina
Tvoj argument je znaci da ce im bolje biti u Rusiji nego u EU?Kaligula I wrote:...u Donjeckoj regiji živi 38% etničkih Rusa, a podrška federalizaciji je gotovo plebiscitarna...znači da federalizaciju podržava čak oko 60% etničkih Ukrajinaca... britanski The Telegraph navodi tu nelogičnost i u analizi izlaznosti na referendum 1991. potvrđuje da je "83% građana u Donjeckoj regiji glasalo za "neovisnu Ukrajinu", a što znači da su uz etničke Ukrajince za neovisnost glasali i Rusi...ko je imalo dobronamjeran i razuman ovu fakat činjenicu ne bi je trebao zanemariti...dakle, ukrajinski Rusi su bili za Ukrajinu dok su se u njoj osjećali sigurno i ravnopravno...no kada su im zabranili jezik, škole i tv programe tada je vrag došao po svoje...zahtjev za federalizacijom je uvjetna reakcija na fašizam koji je nasilno instaliran uz američku pomoć...čisto ljudski gledano s moje strane apsolutno nikakve zamjerke...sluga_okupatora wrote:@daxon
Ja licno nemam nista protiv da ljudi iskazuju svoje politicke stavove, jbg to je demokratsko pravo svakog pojedinca.
U slucaju proruskih prosvjednika u Ukrajini oni ne protestvuju zbog poskupljenja cigareta ili zato sto je drzava uvela par-nepar za voznju automobilima da smanje zagadjenje. Njihovi planovi su vrlo jasni, referendum pa ujedinjenje sa "maticom".
Rusofili ovdje forsiraju pricu kako su majdanci finansirani i motivirani od strane zapada a niko se ne pita ko to finansira i motivise proruske prosvjednike?
...ljudi proruske orijentacije na istoku pobunili su se i iz socijalnih i klasnih razloga jer predosjećaju da će im nova EU donijeti nezaposlenost, glad i siromaštvo...dakle, ovdje se primarno ne radi o ruskom separatizmu i nacionalizmu, kako mnogi žele imputirat, nego prije svega riječ o borbi za golo preživljavanje...a nacionalizam, šovinizam i fašizam marširaju njigovim glavnim gradom...ako si antifašist onda ti nije teško razumjeti...
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#10363 Re: Ukrajina
seamus, ako je samo etnicitet u pitanju onda bi se rusija trebala raspasti na najmanje 15 tak drzava, moraces pronaci drugi argument za branjenje neodbranjivog, tj. pravdanje otudzivanja dijela teritorije suverene i medjunarodno priznate drzave, ono jeste tesko ali za vas rusijoljubitelje ne i nemoguce
.
- ILVIIR
- Posts: 1347
- Joined: 23/01/2014 21:13
#10364 Re: Ukrajina
i ja sam na bas pomislio: ukrajinsko proljece.Graf_Spee wrote:Ovo vec tradicija, da u proljece pocinju sukobi vecih razmjera
- Havatar
- Posts: 14696
- Joined: 20/06/2013 13:56
- Location: na hajr
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#10366 Re: Ukrajina
to je signalni pistolj za pocetak atletske trke i lanac ljubavi 
- sluga_okupatora
- Posts: 674
- Joined: 01/08/2013 19:47
#10367 Re: Ukrajina
Sta je sa ostalih 100+ etnickih grupa iz te oblasti, kako se oni ocitavaju?Kaligula I wrote:...u Donjeckoj regiji živi 38% etničkih Rusa, a podrška federalizaciji je gotovo plebiscitarna...znači da federalizaciju podržava čak oko 60% etničkih Ukrajinaca... britanski The Telegraph navodi tu nelogičnost i u analizi izlaznosti na referendum 1991. potvrđuje da je "83% građana u Donjeckoj regiji glasalo za "neovisnu Ukrajinu", a što znači da su uz etničke Ukrajince za neovisnost glasali i Rusi...ko je imalo dobronamjeran i razuman ovu fakat činjenicu ne bi je trebao zanemariti...dakle, ukrajinski Rusi su bili za Ukrajinu dok su se u njoj osjećali sigurno i ravnopravno...no kada su im zabranili jezik, škole i tv programe tada je vrag došao po svoje...zahtjev za federalizacijom je uvjetna reakcija na fašizam koji je nasilno instaliran uz američku pomoć...čisto ljudski gledano s moje strane apsolutno nikakve zamjerke...sluga_okupatora wrote:@daxon
Ja licno nemam nista protiv da ljudi iskazuju svoje politicke stavove, jbg to je demokratsko pravo svakog pojedinca.
U slucaju proruskih prosvjednika u Ukrajini oni ne protestvuju zbog poskupljenja cigareta ili zato sto je drzava uvela par-nepar za voznju automobilima da smanje zagadjenje. Njihovi planovi su vrlo jasni, referendum pa ujedinjenje sa "maticom".
Rusofili ovdje forsiraju pricu kako su majdanci finansirani i motivirani od strane zapada a niko se ne pita ko to finansira i motivise proruske prosvjednike?
...ljudi proruske orijentacije na istoku pobunili su se i iz socijalnih i klasnih razloga jer predosjećaju da će im nova EU donijeti nezaposlenost, glad i siromaštvo...dakle, ovdje se primarno ne radi o ruskom separatizmu i nacionalizmu, kako mnogi žele imputirat, nego prije svega riječ o borbi za golo preživljavanje...a nacionalizam, šovinizam i fašizam marširaju njigovim glavnim gradom...ako si antifašist onda ti nije teško razumjeti...
Ono sto meni smeta je da se stalno forsira prica o ukrajincima iz zapadne Ukrajine koji su ustvari fasisti i nacisti instalirani od EU i SAD a niko nece da pokrene pricu o tome kako su se rusi i prorusi organizovali, motivirali i finansirali?
Meni licno jeste debilno da ti u vladu ulazi neko ko otvoreno podupire nacizam i fasizam kao sto je ukrajinski desni sektor ali opet imas slicne stranke u jednoj Austriji.
Zabrana ruskog jezika je bila politicko samoubistvo i jeste pokrenula talas negodovanja ali da budemo iskreni ovdje se provlace teze kako se rusi "samoorganizuju" i da je sve "spontano".
Ako misle da ce im EU i SAD donijeti siromastvo zasto onda vecina njih samo gleda da se docepa mrske EU i SAD-a ukljucujuci one "prave" ruse iz RF-a?
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#10368 Re: Ukrajina
Specijalne jedinice nemaju pravo da budu na ulicama Krima. Zato nisu nosili oznake, iako je Putin priznao prije dvije sedmice da je to bila ruska vojska. Ruska vojska nema pravo po sporazumu da izvede borbene jedinice na ulice Krima. Oni su po sporazumu tu gosti, i tacno se zna sta smiju a sta ne smiju. Onog trenutka kada izadju na ulice to vise nije gost, to je okupator.Seamus wrote:sta je radila vojska, pa imali su ugovor vezan za prisustvo mornarice. bili su prisutni svo vrijeme. ne zaboravi da su tu rusi vecina i da je krim bio dio rusije dok ga kruscev nije aneksijom pripojio ukrajini. ako ti toliko smeta aneksija onda bi trebali biti logicno da se da hruscevova aneksija ponisti referendumom, ne?jefferson wrote:OK, mozemo ici u raspravu sta je Ruska vojska radila tamo, ali hajde.aneksija implicira cin pripajanja mimo volje stanovnistva sto na krimu nije bio slucaj.
Nego sta onda znaci potpis Putina na to? Odobravanje pripajanja? Ne zaboravi, Rusija je 1994 potpisala sporazum kojim garantuje suverenost Ukrajine, a i tad su znali da Ukrajina ima ruskog stanovnistva.
taj sporazum iz 94 je direktno vezan za nepomjeranje natosaveza na istok i osim toga, nema veze sa eventualnom zeljom jedne oblasti da se kasnije izdvoji iz te zemlje. i to sto su znali i tada da u ukrajini ima ruskog stanovnistva i nije im smetalo da se ukrajina osamostali upravo potvrdjuje da je ukrajina stratesko i sigurnosno pitanje za rusiju ili ti tvrdis da amerika ne bi reagovala kada bi rusija u kanadi podrzala drzavni udar i dovela antiamericku vlast u otavu?
i jugoslavija je bila suverena pa su neke republike odlucile da se odvoje tako sto su u skuipstini raspisale referendum. krim isto tako ima svoju skupstinu, demokratsi izabranu za razliku od pučista u kijevu, i pošto su ljudi većinom rusi a bili dio rusije do 50ih godina, znaci masa njih se rodila u rusiji, logično je da su se pripojili rusiji, nece valjda norveskoj. i logicno je da predsjednik to potpise kao sto i predsjenik u americi potpisuje neki zakon koji prođe u konkresu i senatu.
Kao sto ti je neko rekao, po tom sistemu, Rusija se moze raspasti an 15 drzava ako vecina hoce najednom da se odvoji. I sta ako je krim bio ruski. I BiH je bila austrijska, pa nesto ne vidim austrijske tenkove po BiH i slicno.
Druga stvar, Budimpestanski emmorandum ne regulira prosirenje NATO-a. Idi procitaj to. Budimpestanski memorandum je oko Ukrajinskih nuklearnih snaga. Ukrajina je dala N. oruzje Rusiji, ovi potpisali da garantuju Urkajinksu nezavisnost i cao.
Cak i da postoji neka klauzula o neprosirenju NATO-a, kakve veze to ima sa Ruskom garancijom Ukrajinske nezavosnosti? Rusija ej ovdje prekrsila svoj potpis i obecanje i tu se prica zavrsava.
Last edited by jefferson on 03/05/2014 19:46, edited 1 time in total.
-
neregistrovan
- Posts: 108
- Joined: 18/04/2014 18:04
#10369 Re: Ukrajina
grizly91 wrote:Ne znam da ovo postoji u bosanskom jeziku ili je možda iz engleskog (him = njega, ga), što ukazuje na elementarnu nepismenost jednog vrsnog historičara i geopolitičara.Havatar wrote: Na Kosovu je vrseno etnicko ciscenje , ovdje to nije slucaj posto je iz zgrade izaslo i spasilo se oko 300 ljudi niko him nije nista uradio nego su napadali samo one koji su imali uniforme. Isto tako uporedjivati nacin na koji je vladano na Kosovu i sta su sve radili sa ovim je cinizam i nista drugo a ovi sto prave poaralele neka mi pokazu neku masovnu grobnicu slicnu onoj koja se trenutno iskopava u Raski prepunu albanskih tijela a da su to uradili UkrajinciUpravo ovakve nemoguce paralele koje povlace Srbi koji zale sto vise ne mogu da rade ono sto su radili ni na Kosovu ni bilo gdje ni ne moze biti podrske ruskoj okupaciji posto a oni koji nasjedaju na to samo poikazuju koliko bemaju pojma ni o historiji ni o geopolitici i koliko nisu upoznati ni sa stanjem u Ukrajini ni sa stanjem na Kosovu tokom cijele vladavine Rusa. Jedina paralela koja se moze povuci je paralela sa SAO Krajinama i Srpskom Republikama Bosnom i Hercegovinom posto je isto ponasanje i lokalnih Rusa i Rusije samo sto Ukrajinci nisu nenaoruzani.
A ovo o ruskoj vladavini na Kosovu da ne spominjem
![]()
Za ovo crveno neka te je Boga strah, lažove prokleti...
Jel' ova trudnica sa prve slike uniformisana, kao i momak i djevojka sa druge??
Ako to podržavaš, gori si od Četnika iz Višegrada.![]()
Pošto neki forumaši imaju običaj da prozivaju nekog za širenje srpske propagande, evo link pa provjerite:
https://www.facebook.com/profile.php?id ... &sk=photos
ruska babetina napila se vodke pa se odvalila preko stola. podrška ukrajinskim patriotima u borbi protiv ruskog okupatora agresora i domaćih izdajnika proruskih balvandžija koji prave barikade, siju nered i šire teror po istoku Ukrajine,
- daxon
- Posts: 1590
- Joined: 13/12/2010 12:10
#10370 Re: Ukrajina
A gdje on to kaže u Rusiji?jefferson wrote:Tvoj argument je znaci da ce im bolje biti u Rusiji nego u EU?
Uostalom, na Krimu, od kako se referendumom odcijepio od Ukrajine, penzije i plate duplo veće nego dok su bili u Ukrajini, a također, duplo veće nego i u dijelu "europske" Ukrajine.
Dakle, čisto ekonomski gledano, dok se ne dokaže da je drugačije, bolje im je bez EU, izvan majdanske, europske Ukrajine.
Pa kako ne vidiš da se i oni očitavaju u ovim brojkama, i oni su među ovih 83, tj 98%, ili među ovih 17, tj. 2%, valjda je to jasno iz kaligulinog posta.sluga_okupatora wrote:Sta je sa ostalih 100+ etnickih grupa iz te oblasti, kako se oni ocitavaju?
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#10371 Re: Ukrajina
sve je to meni jasno, samo hocu reci da i rusi danfaju kao i svaka druga velika i jaka drzava, meni jos vise iz vec dobro poznatih razloga. pa ljudi su donekle u pravu, onako kontemplirajuci i suvisno filozofirajuci i jeste steta da petinu kopnene mase planete kontrolise jedna drzava sa toliko malo stanovnika, sa aspekta humanizma i civilizacije apsolutno neprihvatljivo, ali dobro nukice su tu pa ce to tako potrajati....,Seamus wrote:ko kaze da je samo etnicitet? ukrajina je stratesko pitanje za rusiju i oni bi morali reagovati da tamo zive kinezi jer amerika se tamo petlja kako bi ugrozila rusiju. americka geopoliticka doktrina je unistenje rusije. pitaj kisindzera i brezinskog.The 51st State wrote:seamus, ako je samo etnicitet u pitanju onda bi se rusija trebala raspasti na najmanje 15 tak drzava, moraces pronaci drugi argument za branjenje neodbranjivog, tj. pravdanje otudzivanja dijela teritorije suverene i medjunarodno priznate drzave, ono jeste tesko ali za vas rusijoljubitelje ne i nemoguce.
sasvim slucajno se desilo da u ukrajini ima rusa koji su opet zrtve nelegalne nacisticke agresivne vlasti sto pored strateskog pitanja daje i dodatni moralni legitimitet za intervenciju.
zadnje kvalifikacije su vec smijesne i korespondiraju sa bacanjem lavova srpskoj nejaci...
- sluga_okupatora
- Posts: 674
- Joined: 01/08/2013 19:47
#10372 Re: Ukrajina
Znaci situacija je kao sto sam i sumnjao, pravih ukrajinaca je odokativno 0,00038%, ostalo sve rusi. rusini, bjelorusi, prorusi, zarusi, slicnorusi i ostali koji podupiru ruse.daxon wrote:A gdje on to kaže u Rusiji?jefferson wrote:Tvoj argument je znaci da ce im bolje biti u Rusiji nego u EU?
Uostalom, na Krimu, od kako se referendumom odcijepio od Ukrajine, penzije i plate duplo veće nego dok su bili u Ukrajini, a također, duplo veće nego i u dijelu "europske" Ukrajine.
Dakle, čisto ekonomski gledano, dok se ne dokaže da je drugačije, bolje im je bez EU, izvan majdanske, europske Ukrajine.Pa kako ne vidiš da se i oni očitavaju u ovim brojkama, i oni su među ovih 83, tj 98%, ili među ovih 17, tj. 2%, valjda je to jasno iz kaligulinog posta.sluga_okupatora wrote:Sta je sa ostalih 100+ etnickih grupa iz te oblasti, kako se oni ocitavaju?
-
Kaligula I
- Posts: 2239
- Joined: 04/03/2011 18:46
#10373 Re: Ukrajina
...zašto skrećeš temu s bitnog na nebitno...nije važno ko je proglasio Engdhala najpoznatijim geostrateškim analitičarem, nego je li relevantnije tvoje ili njegovo mišljenje...to sam te pitao?...jefferson wrote:Jebo naftu i plin, kakva bolan nafta i plin? Sta ces ti u Americi? Idi malo, njemacka, Japan, Austrija, koji qrtz ces u Americi?Kaligula I wrote:...drugim rijećima trebao bih doći u Ameriku kao ti da bih bio relevantan sugovornik....hajde ne kurči se...centar mog univerzuma je tamo gdje sam ja rođen, a ne Obama, Putin ili Merkelova...hoćeš reći da si spoznao istinu o američkim količinama nafte i plina samo zato što si 'izašao iz stana?...teatar apsurda...jefferson wrote: Ti definitivno moras izac napolje iz stana, i malo vidjeti svijeta.
Zemlje ne baziraju buducnost na fosilnim gorivima, nego na inovacijama. Bar one zemlje koje misle da nisu benzinska pumpa kao Rusija.
Po cemu ej William Engdahl "najpoznatiji" strateg itd, itd? Ko ga je proglasio najpoznatijim? Po cemu je on poznatiji od Nye, Bachevicha itd?
Nego William Engdahl, kako on postade najpoznatiji, jel to ima institucija koja proglasava geostratege najpoznatijim?
...iskreno Amerika je zadnja zemlja u koju bih išao od ovih nabrojanih...mene ne privlači američki san...u Ameriku idu samo oni koji ne mogu ostvarit san u svojoj zemlji
-
Kaligula I
- Posts: 2239
- Joined: 04/03/2011 18:46
#10374 Re: Ukrajina
...valjda je to njihov argument dok ginu za njega...jefferson wrote:Tvoj argument je znaci da ce im bolje biti u Rusiji nego u EU?Kaligula I wrote:...u Donjeckoj regiji živi 38% etničkih Rusa, a podrška federalizaciji je gotovo plebiscitarna...znači da federalizaciju podržava čak oko 60% etničkih Ukrajinaca... britanski The Telegraph navodi tu nelogičnost i u analizi izlaznosti na referendum 1991. potvrđuje da je "83% građana u Donjeckoj regiji glasalo za "neovisnu Ukrajinu", a što znači da su uz etničke Ukrajince za neovisnost glasali i Rusi...ko je imalo dobronamjeran i razuman ovu fakat činjenicu ne bi je trebao zanemariti...dakle, ukrajinski Rusi su bili za Ukrajinu dok su se u njoj osjećali sigurno i ravnopravno...no kada su im zabranili jezik, škole i tv programe tada je vrag došao po svoje...zahtjev za federalizacijom je uvjetna reakcija na fašizam koji je nasilno instaliran uz američku pomoć...čisto ljudski gledano s moje strane apsolutno nikakve zamjerke...sluga_okupatora wrote:@daxon
Ja licno nemam nista protiv da ljudi iskazuju svoje politicke stavove, jbg to je demokratsko pravo svakog pojedinca.
U slucaju proruskih prosvjednika u Ukrajini oni ne protestvuju zbog poskupljenja cigareta ili zato sto je drzava uvela par-nepar za voznju automobilima da smanje zagadjenje. Njihovi planovi su vrlo jasni, referendum pa ujedinjenje sa "maticom".
Rusofili ovdje forsiraju pricu kako su majdanci finansirani i motivirani od strane zapada a niko se ne pita ko to finansira i motivise proruske prosvjednike?
...ljudi proruske orijentacije na istoku pobunili su se i iz socijalnih i klasnih razloga jer predosjećaju da će im nova EU donijeti nezaposlenost, glad i siromaštvo...dakle, ovdje se primarno ne radi o ruskom separatizmu i nacionalizmu, kako mnogi žele imputirat, nego prije svega riječ o borbi za golo preživljavanje...a nacionalizam, šovinizam i fašizam marširaju njigovim glavnim gradom...ako si antifašist onda ti nije teško razumjeti...
- daxon
- Posts: 1590
- Joined: 13/12/2010 12:10
#10375 Re: Ukrajina
Vau kako si ti samo hrabar, prava junačina i Europejacneregistrovan wrote:ruska babetina napila se vodke pa se odvalila preko stola. podrška ukrajinskim patriotima
Koji si ti jadnik, i mrtve trudne žene vrijeđaš i ponižavaš. Šta misliš da ti neko tvog nivoa i karaktera, napiše u odgovoru "dabogda ti se mater ovako napila", bili se uvrijedio, a ništarijo ljudska? Siguran sam da u real life-u nisi tako riječit i hrabar, već si obična guzica, pljuc.
Last edited by daxon on 03/05/2014 20:02, edited 1 time in total.




