Forum Klix.ba

sumirprimus wrote:neku noc slusam onog propovjednika hodzu sta je vec, bugarija, i jebte ima logike sto cojk prica
mrznja dolazi s vrha vertikale..

uvijek i svugdje....ako su tvoji ili moji se posvagali sa nekim i mi kao djeca smo ih na neki nacin mrzili i nismo sa njima cak ni merhabali....kad se pomire stariji i djeca se pomire i pocnu skupa igrati.....svi belaji i bjede dolaze odozgo

JThomas wrote:ja samo kažem, odnosno podsjećam. u pola minute frajer izračuna - pola je bošnjaka, e od toga dva i po posto. kakva je to računica u sekularnoj državi u 21. vijeku?

Na popisu vise muslimana nego Bosnjaka. Ali, kako god okrenes pola popisanih rekli da su muslimani.

Nadam se da niko nije natjerao nekoga da se tako izjasni.

Ali, i ja samo kazem. Nije reis ni sveta krava, ni Islamska zajednica. Ali, treba imati takta u kritici.

studiorum_tuzlaensis wrote:Pravi se problem gdje ga nema. Možeš dati zekat islamskoj zajednici, ali te niko ne tjera na to. Možeš dati zekat i ljudima oko sebe. IZ poziva da joj se da zekat i to je legitimno jer predstavljaju većinu muslimana. Ti daješ zekat i čistiš svoj imetak s Allahovom pomoći. Ako oni to pronevjere, nije na tebi, već na njima.


Drugi način je da daš zekat ljudima u svom okruženju kojima to stvarno TREBA, a to su siromašni, siročad, beksucnici, ljudi u potrebi. Nema prepreke, dao si ispravno zekat. ZNam dosta ljudi koji su ovako uradili, ali nisu rekli riječ protiv IZ, jer vjeruju da je i taj način ispravan.

Smisao zekata je na oba načina ISPUNJEN I POTPUN.


Najveći problem se dešava kada Islam tumače ljudi kao ova varalica Senad kojim droga, nemoral, kurvaluci, prostitucija i kriminal nikad nisu bili strani i nepoznati. Posebna priča je masa pljuvača i balavaca koja sebi za pravo daje svašta reći i napisati, a muslimani su samo imenom. Al eto... demokratija je nek svako kaže šta misli.

studiorum_tuzlaensis wrote:Pravi se problem gdje ga nema. Možeš dati zekat islamskoj zajednici, ali te niko ne tjera na to. Možeš dati zekat i ljudima oko sebe. IZ poziva da joj se da zekat i to je legitimno jer predstavljaju većinu muslimana. Ti daješ zekat i čistiš svoj imetak s Allahovom pomoći. Ako oni to pronevjere, nije na tebi, već na njima.


Drugi način je da daš zekat ljudima u svom okruženju kojima to stvarno TREBA, a to su siromašni, siročad, beksucnici, ljudi u potrebi. Nema prepreke, dao si ispravno zekat. ZNam dosta ljudi koji su ovako uradili, ali nisu rekli riječ protiv IZ, jer vjeruju da je i taj način ispravan.

Smisao zekata je na oba načina ISPUNJEN I POTPUN.


Najveći problem se dešava kada Islam tumače ljudi kao ova varalica Senad kojim droga, nemoral, kurvaluci, prostitucija i kriminal nikad nisu bili strani i nepoznati. Posebna priča je masa pljuvača i balavaca koja sebi za pravo daje svašta reći i napisati, a muslimani su samo imenom. Al eto... demokratija je nek svako kaže šta misli.

S tim da je zekat stvar institucije (a ne odluke i samo/volje pojedinaca), u našem slučaju IZ BiH koja je takva kakvi smo mi sami, ona je ogledalo muslimana kao što je ova država i društvo i sve u njima ogledalo njenih građana. U ajetu koji govori o zekatu spominje se da on pripada i "onima koji ga prikupljaju". Ko su onda ti koji ga prikupljaju, po kojoj osnovi i odluci, ako je zekat stvar odluke samih pojedinaca a ne organizacije, kakav je inače slučaj sa sadakom. Ende.

Radit o medu a isti ne liznut...svi smo samo ljudi, a bog zna najbolje, olaksajmo a ne otezajmo, selam

samir825 wrote:Uz dužno poštovanje Islamskoj zajednici ovaj put sam na strani Senada. Musliman sam i dok sam studirao često sam išao u džamiju, sada kako radim slabije. Svake godine 45-50 KM članarina, vitre za moju porodicu 40-50 KM, zekata se da bar 40-50KM, svaki petak 5-10 KM sergije, te kupi Preporod 1,5 KM, kupi neku knjigu 5-10 KM, skuplja se efendiji za kuću, treba za račune, organizuje se iftar u džamiji, unosi ugalj, čisti džamiju, kupi karte za bajramski koncert, sigurno 100 KM mjesečno. Halal sve bilo, ali me toliko nerviralo što džematlije bukvalno sve finansiraju. Plata efendije zavisi od toga koliko ima članova u džematu, pa smo znali lobirati i moliti ljude da plaćaju članarinu kako bi efendija imao veću platu, jer čovjek ima ženu, djecu. I stvarno se čovjek nekada zapita šta se dešava sa tim parama. Konkretno kod nas ljudi su napravili džamiju, članarinama plaćaju efendiju, održavanje džamije se finansira od sergija i priloga džematlija bukvalno sve, samo naravno građevinska je morala ići na IZ i nikada nisu platili dadžbine prema opšitni pa zbog toga ima problema. Na moje pitanje gdje idu pare of zekata, efendija je rekao da se najveći dio daje za učenike medrese koji žive u internatu, onda sam saznao da se internat plaća 150 KM mjesečno. Znači učenici plaćaju internat. Provjereno znam da iz IZ kritikuju efendije i džemate koji malo imaju članova i koji malo skupe zekata i vitri, čak neki imami ostaju bez posla iz tog razloga, što je žalosno.

Drugi par cipela je kada dođe dženaza, džaba što plaćaš sve uredno opet ne možeš proći ispod 1000 KM, treba proučiti Jasin 20 KM, treba hatmu 150 KM, hoćeš mevlud u kući plati, hadž 8000 KM itd.

Kada im pročitaš ajet: “Zekat pripada samo siromašima i nevoljnicima, i onima koji ga sakupljaju, i onima čija srca treba pridobiti, i za otkup iz ropstva, i zaduženima, i na Allahovu putu, i putniku namjerniku. Allah je odredio tako! A Allah sve zna i Mudar je.” kažu nije ti baš tako učenjaci su se usaglasi da se mora davati u bejtul-mal pa će to IZ pravilno rasporediti. Čak sam čuo jednog efendiju koji kaže da danas nema siromaha i nevoljnika, jer po Islamu je siromah samo onaj koji nema šta da jede a danas gotovo da toga i nema, pa da čovjek ne bi razmišljao jel dao stvarno siromahu jedino je ispravno dati u bejtul-mal.

Helem, smatram da sve mora biti transparentnije ako žele pridobiti narod da daje zekat u bejtul-mal.

Posto si bio i jos uvijek jesi aktivan, onda znas da je institucija Beit ul Mala ispravna i kao takva je postavljena od samog bozijeg poslanika savs. Znaci ni u njegovo doba nije se davalo tek tako kako ko hoce, vec se prikupljalo i donosilo u Beitul mal iz kojeg se radila distribucija shodno ajetu kojeg citiras. Ni sada se to ne radi drugacije. Samo sto sada ljudi sebi daju za pravo da tumace sve zivo i da dovode u pitanje i kad imaju a pogotovo kad nemaju dokaza. Ja nikada niti sam cuo niti sam se sam uvjerio da je neki imam ostao bez posla jer nije prikupio dovoljno zekata, i sa tom konstatacijom imam problem jer mislim da je pretjerana. A da se treba kritikovati zbog malog clanstva ili nerada, treba. Ovo je novo doba i opis posla efendijama se mijenja, moraju biti proaktivniji, moraju obilaziti svoj dzemat, moraju biti aktivni i u tom smislu ih treba drzati odgovornim kao i sve druge u privatnim ili javnim firmama. Sve gore sto si naveo se i finansira od strane dzemata a ne iz zekata. Kod nas efendija npr. ne zeli ni da cuje da se i 1% njegove plate isplacuje od novca zekata iako dzematu koji prikuplja zekat pripada jedan dio "...i onima koji ga sakupljaju..." Manje od 1/10 prikupljenih sredstava ide za medrese, bosnjacku gimnaziju, i IPF, ali je cinjenica da veoma velik dio ide za obrazovno naucnu stavku koja ukljucuje i gore navedeno, kao i stipendije, institute, obdanista, istrazivanja, studentske domove, itd. Ima tu mnostvo stvari koje se finansiraju iz zekata putem beitul mala sto sam pronasao na netu i nisam jos vidio niti jednu stavku da je sporna. A i ovdje koliko sam uspio da procitam niko ne navodi sporne stavke, vec procentualnu raspodjelu, tako da kao sto sam i ranije napisao, te vrste rasprave ce uvijek biti. Zakljucak: Nije Senadovo bilo da se hvata tog posla niti da onako ljigavo kritikuje reisa, koji je najvjerovatnije najneodgovorniji za ISPRAVNU rekaciju IZ BiH.

Ja_Ja wrote:

samir825 wrote:Uz dužno poštovanje Islamskoj zajednici ovaj put sam na strani Senada. Musliman sam i dok sam studirao često sam išao u džamiju, sada kako radim slabije. Svake godine 45-50 KM članarina, vitre za moju porodicu 40-50 KM, zekata se da bar 40-50KM, svaki petak 5-10 KM sergije, te kupi Preporod 1,5 KM, kupi neku knjigu 5-10 KM, skuplja se efendiji za kuću, treba za račune, organizuje se iftar u džamiji, unosi ugalj, čisti džamiju, kupi karte za bajramski koncert, sigurno 100 KM mjesečno. Halal sve bilo, ali me toliko nerviralo što džematlije bukvalno sve finansiraju. Plata efendije zavisi od toga koliko ima članova u džematu, pa smo znali lobirati i moliti ljude da plaćaju članarinu kako bi efendija imao veću platu, jer čovjek ima ženu, djecu. I stvarno se čovjek nekada zapita šta se dešava sa tim parama. Konkretno kod nas ljudi su napravili džamiju, članarinama plaćaju efendiju, održavanje džamije se finansira od sergija i priloga džematlija bukvalno sve, samo naravno građevinska je morala ići na IZ i nikada nisu platili dadžbine prema opšitni pa zbog toga ima problema. Na moje pitanje gdje idu pare of zekata, efendija je rekao da se najveći dio daje za učenike medrese koji žive u internatu, onda sam saznao da se internat plaća 150 KM mjesečno. Znači učenici plaćaju internat. Provjereno znam da iz IZ kritikuju efendije i džemate koji malo imaju članova i koji malo skupe zekata i vitri, čak neki imami ostaju bez posla iz tog razloga, što je žalosno.

Drugi par cipela je kada dođe dženaza, džaba što plaćaš sve uredno opet ne možeš proći ispod 1000 KM, treba proučiti Jasin 20 KM, treba hatmu 150 KM, hoćeš mevlud u kući plati, hadž 8000 KM itd.

Kada im pročitaš ajet: “Zekat pripada samo siromašima i nevoljnicima, i onima koji ga sakupljaju, i onima čija srca treba pridobiti, i za otkup iz ropstva, i zaduženima, i na Allahovu putu, i putniku namjerniku. Allah je odredio tako! A Allah sve zna i Mudar je.” kažu nije ti baš tako učenjaci su se usaglasi da se mora davati u bejtul-mal pa će to IZ pravilno rasporediti. Čak sam čuo jednog efendiju koji kaže da danas nema siromaha i nevoljnika, jer po Islamu je siromah samo onaj koji nema šta da jede a danas gotovo da toga i nema, pa da čovjek ne bi razmišljao jel dao stvarno siromahu jedino je ispravno dati u bejtul-mal.

Helem, smatram da sve mora biti transparentnije ako žele pridobiti narod da daje zekat u bejtul-mal.

Posto si bio i jos uvijek jesi aktivan, onda znas da je institucija Beit ul Mala ispravna i kao takva je postavljena od samog bozijeg poslanika savs. Znaci ni u njegovo doba nije se davalo tek tako kako ko hoce, vec se prikupljalo i donosilo u Beitul mal iz kojeg se radila distribucija shodno ajetu kojeg citiras. Ni sada se to ne radi drugacije. Samo sto sada ljudi sebi daju za pravo da tumace sve zivo i da dovode u pitanje i kad imaju a pogotovo kad nemaju dokaza. Ja nikada niti sam cuo niti sam se sam uvjerio da je neki imam ostao bez posla jer nije prikupio dovoljno zekata, i sa tom konstatacijom imam problem jer mislim da je pretjerana. A da se treba kritikovati zbog malog clanstva ili nerada, treba. Ovo je novo doba i opis posla efendijama se mijenja, moraju biti proaktivniji, moraju obilaziti svoj dzemat, moraju biti aktivni i u tom smislu ih treba drzati odgovornim kao i sve druge u privatnim ili javnim firmama. Sve gore sto si naveo se i finansira od strane dzemata a ne iz zekata. Kod nas efendija npr. ne zeli ni da cuje da se i 1% njegove plate isplacuje od novca zekata iako dzematu koji prikuplja zekat pripada jedan dio "...i onima koji ga sakupljaju..." Manje od 1/10 prikupljenih sredstava ide za medrese, bosnjacku gimnaziju, i IPF, ali je cinjenica da veoma velik dio ide za obrazovno naucnu stavku koja ukljucuje i gore navedeno, kao i stipendije, institute, obdanista, istrazivanja, studentske domove, itd. Ima tu mnostvo stvari koje se finansiraju iz zekata putem beitul mala sto sam pronasao na netu i nisam jos vidio niti jednu stavku da je sporna. A i ovdje koliko sam uspio da procitam niko ne navodi sporne stavke, vec procentualnu raspodjelu, tako da kao sto sam i ranije napisao, te vrste rasprave ce uvijek biti. Zakljucak: Nije Senadovo bilo da se hvata tog posla niti da onako ljigavo kritikuje reisa, koji je najvjerovatnije najneodgovorniji za ISPRAVNU rekaciju IZ BiH.

objasni mi onda ovo
kako ja ne mogu dati svojim roditeljima ili djeci, ili nani zekat jer to tako ne moze, al kako bih to mogao ikako uraditi kroz IZ bejtul mal, ne bih, zasto onda taj propis, ovo nije logicno, zasto mi se kaze ne moze po vertikali, kad to nije moguce kroz institucionalno uplacivanje,

samir825 wrote:Uz dužno poštovanje Islamskoj zajednici ovaj put sam na strani Senada. Musliman sam i dok sam studirao često sam išao u džamiju, sada kako radim slabije. Svake godine 45-50 KM članarina, vitre za moju porodicu 40-50 KM, zekata se da bar 40-50KM, svaki petak 5-10 KM sergije, te kupi Preporod 1,5 KM, kupi neku knjigu 5-10 KM, skuplja se efendiji za kuću, treba za račune, organizuje se iftar u džamiji, unosi ugalj, čisti džamiju, kupi karte za bajramski koncert, sigurno 100 KM mjesečno. Halal sve bilo, ali me toliko nerviralo što džematlije bukvalno sve finansiraju. Plata efendije zavisi od toga koliko ima članova u džematu, pa smo znali lobirati i moliti ljude da plaćaju članarinu kako bi efendija imao veću platu, jer čovjek ima ženu, djecu. I stvarno se čovjek nekada zapita šta se dešava sa tim parama. Konkretno kod nas ljudi su napravili džamiju, članarinama plaćaju efendiju, održavanje džamije se finansira od sergija i priloga džematlija bukvalno sve, samo naravno građevinska je morala ići na IZ i nikada nisu platili dadžbine prema opšitni pa zbog toga ima problema. Na moje pitanje gdje idu pare of zekata, efendija je rekao da se najveći dio daje za učenike medrese koji žive u internatu, onda sam saznao da se internat plaća 150 KM mjesečno. Znači učenici plaćaju internat. Provjereno znam da iz IZ kritikuju efendije i džemate koji malo imaju članova i koji malo skupe zekata i vitri, čak neki imami ostaju bez posla iz tog razloga, što je žalosno.

Drugi par cipela je kada dođe dženaza, džaba što plaćaš sve uredno opet ne možeš proći ispod 1000 KM, treba proučiti Jasin 20 KM, treba hatmu 150 KM, hoćeš mevlud u kući plati, hadž 8000 KM itd.

Kada im pročitaš ajet: “Zekat pripada samo siromašima i nevoljnicima, i onima koji ga sakupljaju, i onima čija srca treba pridobiti, i za otkup iz ropstva, i zaduženima, i na Allahovu putu, i putniku namjerniku. Allah je odredio tako! A Allah sve zna i Mudar je.” kažu nije ti baš tako učenjaci su se usaglasi da se mora davati u bejtul-mal pa će to IZ pravilno rasporediti. Čak sam čuo jednog efendiju koji kaže da danas nema siromaha i nevoljnika, jer po Islamu je siromah samo onaj koji nema šta da jede a danas gotovo da toga i nema, pa da čovjek ne bi razmišljao jel dao stvarno siromahu jedino je ispravno dati u bejtul-mal.

Helem, smatram da sve mora biti transparentnije ako žele pridobiti narod da daje zekat u bejtul-mal.

Jesi li ti siguran da znas sta je zekat i kad si u obavezi da ga placas? Ovo podvuceno i boldirano ukazuje da ne znas, pogledaj sta znaci Nisab i koliki je iznos

Čovjek može dati na ime sadake 10.000 KM kome god želi, ako ima para i volje. Kad god hoće, može svakog mjeseca ako hoće. Ali zekat ne može, on ima tačno određene uvjete, visinu, količinu. On je jedan od 5 stubova islama.

Čovjek može klanjati koliko god hoće dobrovoljnih namaza, skoro kad god hoće. Ali 5 dnevnih farz-namaza ne može kad god hoće i koliko god hoće, to je jasno propisano koliko i kako. Pogotovo džuma-namaz. Namaz je jedan od stubova islama.

Čovjek može otići na umru, da zijareti i obiđe Kabu kad god hoće u godini. Ali ne može hadždž obaviti kad god hoće, postoje jasni propisi, on je jedan od stubova islama.

I tako dalje.

Muslimani su pozvani da djeluju zajedno, u džematu, u zajednici, da budu organizirani, da nisu razjedinjeni, da su složni. Na to jasno pozivaju i Kur'an i sunnet. Muslimani mogu imati i loš džemat, lošu organizaciju (neće biti nimalo rijetko!), ali i takva organizacija je bolja nego nikakva. Bolja je i diktatura od anarhije. Muslimani trebaju da teže boljem, da progresivno djeluju, da unapređuju sebe i svoju zajednicu, ne da je negiraju i nipodaštavaju.

Odnos spram toga je jedno od mjerila našeg razumijevanja islama.

sumirprimus wrote:
cojk bi reko neka vjerska tema, a sve ko fol sekularna drzava, na papiru jos uvijek,

tačno, ali čini mi se da je zekat i sl. bilo samo okidač za iznošenje nekih stavova vezanih za Senada H.
Senade, bio bi puno bolji i novinar i čovjek da se malo spustiš na zemlju, ne vrti se Bosna oko tebe. Imaš kapacitet, ali tvoji arogantni nastupi vrijađaju svakog gledaoca koji iole drži do sebe.

_BataZiv_0809 wrote:Radit o medu a isti ne liznut...svi smo samo ljudi, a bog zna najbolje, olaksajmo a ne otezajmo, selam

da, on je u privatnom biznisu gdje je mjera uspjeha opstanak i novac, to razumije samo ko je morao zarađivati sam za sebe.
tada padaju mnogi principi i pravila jer valja plivati, troškovi su veliki, snalazi se.

zato ga ja ne krivim nizašta drugo, već kako sam napisao, samo zbog prozivanja jednog od vjerskih poglavara "da rasprave" vjersku problematiku.

Upravo to prozivanje je simptom svega iritantnog u njegovim emisijama jer on očito smatra da je mjera svega.

Better Man wrote:

Matzan wrote:

Better Man wrote:Nisam nikad simpatisao Hadžifejzovića, ali vrijeme je bilo da neko prozove korumpiranu SDA islamsku zajednicu u kojoj se nakotio najgori ološ svoje vrste. Ko imalo drži do svog dostojanstva ne treba ni pfeninga dati tim lihvarima i hoštaplerima. Sjetimo se samo Cerića i luksuznog Mercedesa, dok mu podanici, tj. vjernici nemaju šta jesti i umiru od neimaštine, bolesti, gladi itd. Bolje svoj novac lično dadnite onom kome je prijeko potreban, a ne Islamskoj vjerskoj zajednici. To što vam IVZ govori da ste dužni to i to, zanemarite i postupite po svom i vjerujte da će te se bolje osječati kad znate da ste pomogli zaista onom kome treba.Vjerski poglavar koji sebi dozvoli da na najsvetiji dan, tj. Bajram na čestitanje mu dođu najgora ološ i kriminalci, koji su se obogatili na muci građana i koji su ih opljačkali i ponizili, ne može biti ništa drugo nego isto kao oni, a to je obični ološ, kriminalac, koji nema ni mrvu ljudskosti i poštenja u sebi.

Jesi li član IZ?
Daješ li zekat IZ BiH?

Nisam član IZ i ne bih nikad bio, niti bih njima išta dao. Više volim lično pomoći onima kojima zaista treba. Zaposlen u sudu nisam, ali jesam socijaldemokrata, ali to ne znači da ih slijepo podržavam u svemu jer imaju i oni itekako prostora za kritiku.

Pa ne vidim onda razlog da se sekiraš.
Nisu tvoje pare,a niko te ni ne primorava da daješ.
Živi svoj život i prođi se stvari o kojima, po običaju, pojma nemaš.

apsidejzi wrote:
Imas li ti s cim potkovat ovo boldirano il onako iz glave pises?

Ima li on s nečim ovo potkovat, ili samo onako govori...

Na kraju će Senad ispostaviti fakturu Islamskoj zajednici, jer ne bi mogla ovoliko medijskog vremena oko zekata dobiti ni da se trudila.

Hvala mu gdje čuo i ne čuo.

nivla wrote:objasni mi onda ovo
kako ja ne mogu dati svojim roditeljima ili djeci, ili nani zekat jer to tako ne moze, al kako bih to mogao ikako uraditi kroz IZ bejtul mal, ne bih, zasto onda taj propis, ovo nije logicno, zasto mi se kaze ne moze po vertikali, kad to nije moguce kroz institucionalno uplacivanje,

Ako su ti roditelji ili djeca za zekata, ili rodbina, a ti njima gledaš da daš zekat - onda je do tebe.

Nemaš ti šta gledat kome možeš dati zekat, ako ti je rodbina u stanju potrebe - njima daješ. A onda kad podmiriš rodbinu (ako možeš), onda ako ostane cjelogodišnjeg viška (prdi i smrdi godinu dana neupotrebljeno), onda daj zekat.

I ne znam gdje pročita, kaže dao 50 KM zekata. Ako si dao toliko zekata - onda nisi ni bio dužan. Jer nemaš dovoljno imovine za zekata.

Pročitajte ljudi šta je zekat. Sve dostupno guglanjem. Nije sramota ne znati. Jedna fina je to instituicija gdje daješ od imovine koja ti je višak. Od viška daješ 2,5%. Slobodno i kritikujte kao se troši. Slobodno kritikujte. Ali, malo pročitajte šta je zekat.

toska wrote:

sumirprimus wrote:
cojk bi reko neka vjerska tema, a sve ko fol sekularna drzava, na papiru jos uvijek,

tačno, ali čini mi se da je zekat i sl. bilo samo okidač za iznošenje nekih stavova vezanih za Senada H.
Senade, bio bi puno bolji i novinar i čovjek da se malo spustiš na zemlju, ne vrti se Bosna oko tebe. Imaš kapacitet, ali tvoji arogantni nastupi vrijađaju svakog gledaoca koji iole drži do sebe.

_BataZiv_0809 wrote:Radit o medu a isti ne liznut...svi smo samo ljudi, a bog zna najbolje, olaksajmo a ne otezajmo, selam

da, on je u privatnom biznisu gdje je mjera uspjeha opstanak i novac, to razumije samo ko je morao zarađivati sam za sebe.
tada padaju mnogi principi i pravila jer valja plivati, troškovi su veliki, snalazi se.

zato ga ja ne krivim nizašta drugo, već kako sam napisao, samo zbog prozivanja jednog od vjerskih poglavara "da rasprave" vjersku problematiku.

Upravo to prozivanje je simptom svega iritantnog u njegovim emisijama jer on očito smatra da je mjera svega.

ne znam, ja ipak mislim da je veći problem što serijski i namjerno ostaje dužan ljudima nego što proziva vjerskog poglavara. i po svjetovnom i po vjerskom, al' eto možda je to mene. možda je to "plivanje", a ovo neoprostivi grijeh i udar na temelje...

arzuhal wrote:Čovjek može dati na ime sadake 10.000 KM kome god želi, ako ima para i volje. Kad god hoće, može svakog mjeseca ako hoće. Ali zekat ne može, on ima tačno određene uvjete, visinu, količinu. On je jedan od 5 stubova islama.

Čovjek može klanjati koliko god hoće dobrovoljnih namaza, skoro kad god hoće. Ali 5 dnevnih farz-namaza ne može kad god hoće i koliko god hoće, to je jasno propisano koliko i kako. Pogotovo džuma-namaz. Namaz je jedan od stubova islama.

Čovjek može otići na umru, da zijareti i obiđe Kabu kad god hoće u godini. Ali ne može hadždž obaviti kad god hoće, postoje jasni propisi, on je jedan od stubova islama.

I tako dalje.

Muslimani su pozvani da djeluju zajedno, u džematu, u zajednici, da budu organizirani, da nisu razjedinjeni, da su složni. Na to jasno pozivaju i Kur'an i sunnet. Muslimani mogu imati i loš džemat, lošu organizaciju (neće biti nimalo rijetko!), ali i takva organizacija je bolja nego nikakva. Bolja je i diktatura od anarhije. Muslimani trebaju da teže boljem, da progresivno djeluju, da unapređuju sebe i svoju zajednicu, ne da je negiraju i nipodaštavaju.

Odnos spram toga je jedno od mjerila našeg razumijevanja islama.

Dodao bih i post.
Mozes postiti cijelu godinu, to je na dobrovoljnoj bazi, ali postiti u Ramazanu si obavezan.

JThomas wrote:
ne znam, ja ipak mislim da je veći problem što serijski i namjerno ostaje dužan ljudima nego što proziva vjerskog poglavara. i po svjetovnom i po vjerskom, al' eto možda je to mene. možda je to "plivanje", a ovo neoprostivi grijeh i udar na temelje...

sigurno, samo ne bih baš tvrdio da to radi namjerno, prije da je kokuz.

ja sam mislio na njegovo snalaženje oko sponzorisanih intervjua,

edit: i njegov privatni život

toska wrote:ja sam mislio na njegovo snalaženje oko sponzorisanih intervjua.

Tu ga ja poštujem. Nije javna televizija. A medijski prostor košta. Neka naplati. Naročito političarima i željnima pažnje.

vidi, ako živiš na dosta visokoj nozi, a stalno si, serijski dužan...jasno je da živiš tako na račun povjerilaca. da ti ne fali za normalnog života, ali da razliku do luksuznog nadomještavaš na tuđi račun.

arzuhal wrote:Čovjek može dati na ime sadake 10.000 KM kome god želi, ako ima para i volje. Kad god hoće, može svakog mjeseca ako hoće. Ali zekat ne može, on ima tačno određene uvjete, visinu, količinu. On je jedan od 5 stubova islama.

Čovjek može klanjati koliko god hoće dobrovoljnih namaza, skoro kad god hoće. Ali 5 dnevnih farz-namaza ne može kad god hoće i koliko god hoće, to je jasno propisano koliko i kako. Pogotovo džuma-namaz. Namaz je jedan od stubova islama.

Čovjek može otići na umru, da zijareti i obiđe Kabu kad god hoće u godini. Ali ne može hadždž obaviti kad god hoće, postoje jasni propisi, on je jedan od stubova islama.

I tako dalje.

Muslimani su pozvani da djeluju zajedno, u džematu, u zajednici, da budu organizirani, da nisu razjedinjeni, da su složni. Na to jasno pozivaju i Kur'an i sunnet. Muslimani mogu imati i loš džemat, lošu organizaciju (neće biti nimalo rijetko!), ali i takva organizacija je bolja nego nikakva. Bolja je i diktatura od anarhije. Muslimani trebaju da teže boljem, da progresivno djeluju, da unapređuju sebe i svoju zajednicu, ne da je negiraju i nipodaštavaju.

Odnos spram toga je jedno od mjerila našeg razumijevanja islama.

Ne bih se složio s tobom po pitanju udjeljivanja zekata IZ bez obzira sto zekat ima svoje propise IZ u ovakvim okolnostima se ne moze nazvati Bejtul Malom. IZ nije Bejtul Mal, nije zajednička kasa svih muslimana, niti imaju zakonsku osnovu, podrsku, odgovornost i obavezu koje proisticu iz prikupljanja sredstava u Bejtul Mal i njegovu preraspodijelu, čak šta više, svaki musliman u BiH je dijelom muslimanske zajednice u BIH, ali ne i član IZ jer su članstvo u IZ uvjetovali i plačanjem članarine. Da ne govorimo koliko se po trenutnom ustavu i pravilniku IZ svi oni koji ne plačaju članarinu uklapaju u mehanizam IZ i njene odluke i koliko su istoj bitni. Koliko se od sakupljenih sredstava od zekata i sadekatul fitri pravilno preraspodijeli na potrebite kategorije je upitno.

Sama IZ u jednom demokratskom drustvu ne moze imitirati šerijatsku državu i primjerice nema nacina da primora nekoga ko potpada pod obavezu davanja zekata da isti da jer znamo da kad se zekat izbjegava dati ili pojedinac teska srca to radi, onda ga drzava moze i mora primorati na to.

IZ je realno devalvirala, nekad je imala elemenata i osnovu za skupljanje zekata jer je bila nosiocem sudske vlasti, pa dijelom i izvršne u AU jer je šerijat koegzistirao sa građanskim pravom tada, sada ona nema i ne može adekvatno da se brine o samoj sebi i svojim izazovima, necu da govorim o tome kako se brine o vjernicima i zajednici uopste, čak nema ni ugovor potpisan sa državom. Poslje sve se to razvodnjilo na ovo danas, gdje praktično ničim ne mogu primorati pojedinca muslimana da da novac njima, a u demokratskom društvu paralelno njoj može nastati drugačija organizacija ili udruženja muslimana njihovih neistomišljenika koja će skupljati zekat i sadekatul fitr i organizovati vjerski život shodno svojoj interpretaciji Islama. Istina oni nebi imali težinu koju ima IZ, ali bi svakako mogli koegzistirati unutar društva zato što im država i njen sistem to omogučavaju. Realno od 1946. do 1990. nisu ni smijeli pomenuti Bejtul Mal, ni pomisliti na skupljanje zekata ko sto to uvjetuju muslimanima danas, pretpostavimo i zasto.

Složiću se sa boldiranim, međutim nažalost ovakvu IZ ne smatram dovoljno dobrim i adekvatnim zaštitnikom muslimana, a njihovo favorizovanje jedne političke opcije među sopstvenim narodom čak i na uštrb vlastitog naroda, čak i svih vjernika smatram malo degutantnom. Slažem se s tim da treba biti bolja, ali ne i da se treba šutiti o onome što je loše jer ne kritikujemo ono što je dobro kod nje, već samo ono što je loše.

Senadovo haram ti bilo je realno bezveze, ali mnoge opaske koje je spomenuo stoje. Koliko mi je poznato 70% sredstava zekata i fitri ide u fond Bejtul Mala, a ostatak ide medzlisima. Kako se, kome i kako dalje raspodjeljuju ta sredstva samo dragi Bog zna.

Pošto se naša ulema oslanja iskljucivo na hanefijski fikh o tome koga kaci, koga daje, kome se daje, koga skuplja se moze procitati ovdje, od 424 strane:
https://www.scribd.com/document/2822326 ... fikh-1-pdf

kiligonzales wrote: Složiću se sa boldiranim, međutim nažalost ovakvu IZ ne smatram dovoljno dobrim i adekvatnim zaštitnikom muslimana, a njihovo favorizovanje jedne političke opcije među sopstvenim narodom čak i na uštrb vlastitog naroda, čak i svih vjernika smatram malo degutantnom. Slažem se s tim da treba biti bolja, ali ne i da se treba šutiti o onome što je loše jer ne kritikujemo ono što je dobro kod nje, već samo ono što je loše.

Senadovo haram ti bilo je realno bezveze, ali mnoge opaske koje je spomenuo stoje. Koliko mi je poznato 70% sredstava zekata i fitri ide u fond Bejtul Mala, a ostatak ide medzlisima. Kako se, kome i kako dalje raspodjeljuju ta sredstva samo dragi Bog zna.

Ni ja se ne slažem sa šutnjom, bilo da je riječ o šutnji da se predloži nešto dobro i da se djeluje u nekom pravcu koji će biti bolji za muslimane, bilo da je riječ o šutnji kada treba kritikovati, pa i kritizirati određene devijacije, negativne pojave, prakse i sl. Ali to očekujem od samih muslimana kojima je stalo do zajednice i svoje vjere.

Slažem se i sa problemom favoriziranja SDA. Da je Senad htio da kritikuje IZ BiH iz ugla nekoga kome je stalo do islama i muslimana, s obzirom da se on u svom pljuvanju reisa poziva i na to, mogao je to uraditi tako jako, da udari i da mu niko ne može riječ osporiti. Mogao je, recimo, reći da nije on kriv što se neko obraća FACE TV (iako nije niko, kako on sam kaže) da dadne zekat kada IZ ljudima nije dovoljno dobro objasnila stvar sa zekatom, pa sami muslimani ne znaju ko je dužan dati zekat, kome, kako i koliko, te prozvati ih za to.
Mogao je lagano upitati zašto vječito presjednici Sabora IZ BiH bivaju ljudi iz vrha SDA (Bičakčić, Čengić, Softić), a za neke od njih se vežu određene afere i slično? I mogao je pozvati da se o tome javno govori.
Moga je Senad na bezbroj načina, veoma gospodski i argumentovano iskritikovati IZ BiH i reisa, da mu je nijet bila dobrobit muslimana, vjernika, društva, itd. Ali pokazao je da mu, pored vlastitog ega i sujete, to nije bilo ni na kraj pameti, osim da zlo/upotrijebi jedno saopćenje Ureda za zekat (ne reisa kavazovića lično) u kojem se negativno spominje njegovo životno djelo, da od sebe ponudi niskost fakinluka kojim, bilesi, raspolaže...

Ono što mene ponekad malkice začudi (pa hraknem) je ta zajebancija bečkog dvora, te razrogačene oči dragih Bosanaca i Hercegovaca koji se, eto, čudom čude - kao da su pali iz nježnih latica teorijske demokratije na bosansku ledinu - otkud, pobogu, kod nas politizacije religije i religizacije politike? Pa, jebote, Švabe osnovale IZ BiH, iz političkih razloga. Kraljevina SHS/Jugoslavija odnosila se politički spram IZ, Titina Jugoslavija određivala kako i šta, UDBA dovodila reisa na čelo IZ BiH, SDA dovela Cerića, itd.

I sad, odjednom, dragi naš narod, onako ispunjen demokratijom, liberalizmom i ostalim zajebancijama kao i djedovi im i nane, zgrahnuti: OTKUD OVO!?

Nema dijela naše stvarnosti, sada i u prošlosti, a da nije bila stvar politike... I tako će biti i u buduće...

Koituišite se, dragi Bosanci i Hercegovci...

samir825 wrote:Uz dužno poštovanje Islamskoj zajednici ovaj put sam na strani Senada. Musliman sam i dok sam studirao često sam išao u džamiju, sada kako radim slabije. Svake godine 45-50 KM članarina, vitre za moju porodicu 40-50 KM, zekata se da bar 40-50KM, svaki petak 5-10 KM sergije, te kupi Preporod 1,5 KM, kupi neku knjigu 5-10 KM, skuplja se efendiji za kuću, treba za račune, organizuje se iftar u džamiji, unosi ugalj, čisti džamiju, kupi karte za bajramski koncert, sigurno 100 KM mjesečno. Halal sve bilo, ali me toliko nerviralo što džematlije bukvalno sve finansiraju. Plata efendije zavisi od toga koliko ima članova u džematu, pa smo znali lobirati i moliti ljude da plaćaju članarinu kako bi efendija imao veću platu, jer čovjek ima ženu, djecu. I stvarno se čovjek nekada zapita šta se dešava sa tim parama. Konkretno kod nas ljudi su napravili džamiju, članarinama plaćaju efendiju, održavanje džamije se finansira od sergija i priloga džematlija bukvalno sve, samo naravno građevinska je morala ići na IZ i nikada nisu platili dadžbine prema opšitni pa zbog toga ima problema. Na moje pitanje gdje idu pare of zekata, efendija je rekao da se najveći dio daje za učenike medrese koji žive u internatu, onda sam saznao da se internat plaća 150 KM mjesečno. Znači učenici plaćaju internat. Provjereno znam da iz IZ kritikuju efendije i džemate koji malo imaju članova i koji malo skupe zekata i vitri, čak neki imami ostaju bez posla iz tog razloga, što je žalosno.

Drugi par cipela je kada dođe dženaza, džaba što plaćaš sve uredno opet ne možeš proći ispod 1000 KM, treba proučiti Jasin 20 KM, treba hatmu 150 KM, hoćeš mevlud u kući plati, hadž 8000 KM itd.

Kada im pročitaš ajet: “Zekat pripada samo siromašima i nevoljnicima, i onima koji ga sakupljaju, i onima čija srca treba pridobiti, i za otkup iz ropstva, i zaduženima, i na Allahovu putu, i putniku namjerniku. Allah je odredio tako! A Allah sve zna i Mudar je.” kažu nije ti baš tako učenjaci su se usaglasi da se mora davati u bejtul-mal pa će to IZ pravilno rasporediti. Čak sam čuo jednog efendiju koji kaže da danas nema siromaha i nevoljnika, jer po Islamu je siromah samo onaj koji nema šta da jede a danas gotovo da toga i nema, pa da čovjek ne bi razmišljao jel dao stvarno siromahu jedino je ispravno dati u bejtul-mal.

Helem, smatram da sve mora biti transparentnije ako žele pridobiti narod da daje zekat u bejtul-mal.

Slazem se sa svim napisanim......Taj"efendija" sto je rekao da dnas nema siromasnih onda netreba ni zekat placati ......religijske organizacije su postale drzava u drzavi ponasaju se kao mafija....daj pare i nepitaj nista.....takva je i IZ i veoma su bezobrazni i arogantni cesto beduse i imalo morala najobicnije interesdzije a mnogi jedva kraj sa krajem sastavljaju ali njima "mora" dati inace nesmijes ni umrijeti jer ti nece dzenazu klanjati......kako brata muslimana ostaviti bez dzenaze ? ....efendije nek idu malo u Bingo da rade da bi znali cjeniti svaku paru koju im narod plati

studiorum_tuzlaensis wrote:

apsidejzi wrote:
Imas li ti s cim potkovat ovo boldirano il onako iz glave pises?

Ima li on s nečim ovo potkovat, ili samo onako govori...

Kakve veze ima on s tobom. Ja sad ovo tvoje trebam tumacit kao: Ako on laze imam pravo i ja lagat po islamu?

arzuhal wrote:

kiligonzales wrote: Složiću se sa boldiranim, međutim nažalost ovakvu IZ ne smatram dovoljno dobrim i adekvatnim zaštitnikom muslimana, a njihovo favorizovanje jedne političke opcije među sopstvenim narodom čak i na uštrb vlastitog naroda, čak i svih vjernika smatram malo degutantnom. Slažem se s tim da treba biti bolja, ali ne i da se treba šutiti o onome što je loše jer ne kritikujemo ono što je dobro kod nje, već samo ono što je loše.

Senadovo haram ti bilo je realno bezveze, ali mnoge opaske koje je spomenuo stoje. Koliko mi je poznato 70% sredstava zekata i fitri ide u fond Bejtul Mala, a ostatak ide medzlisima. Kako se, kome i kako dalje raspodjeljuju ta sredstva samo dragi Bog zna.

Ni ja se ne slažem sa šutnjom, bilo da je riječ o šutnji da se predloži nešto dobro i da se djeluje u nekom pravcu koji će biti bolji za muslimane, bilo da je riječ o šutnji kada treba kritikovati, pa i kritizirati određene devijacije, negativne pojave, prakse i sl. Ali to očekujem od samih muslimana kojima je stalo do zajednice i svoje vjere.

Slažem se i sa problemom favoriziranja SDA. Da je Senad htio da kritikuje IZ BiH iz ugla nekoga kome je stalo do islama i muslimana, s obzirom da se on u svom pljuvanju reisa poziva i na to, mogao je to uraditi tako jako, da udari i da mu niko ne može riječ osporiti. Mogao je, recimo, reći da nije on kriv što se neko obraća FACE TV (iako nije niko, kako on sam kaže) da dadne zekat kada IZ ljudima nije dovoljno dobro objasnila stvar sa zekatom, pa sami muslimani ne znaju ko je dužan dati zekat, kome, kako i koliko, te prozvati ih za to.
Mogao je lagano upitati zašto vječito presjednici Sabora IZ BiH bivaju ljudi iz vrha SDA (Bičakčić, Čengić, Softić), a za neke od njih se vežu određene afere i slično? I mogao je pozvati da se o tome javno govori.
Moga je Senad na bezbroj načina, veoma gospodski i argumentovano iskritikovati IZ BiH i reisa, da mu je nijet bila dobrobit muslimana, vjernika, društva, itd. Ali pokazao je da mu, pored vlastitog ega i sujete, to nije bilo ni na kraj pameti, osim da zlo/upotrijebi jedno saopćenje Ureda za zekat (ne reisa kavazovića lično) u kojem se negativno spominje njegovo životno djelo, da od sebe ponudi niskost fakinluka kojim, bilesi, raspolaže...

Ono što mene ponekad malkice začudi (pa hraknem) je ta zajebancija bečkog dvora, te razrogačene oči dragih Bosanaca i Hercegovaca koji se, eto, čudom čude - kao da su pali iz nježnih latica teorijske demokratije na bosansku ledinu - otkud, pobogu, kod nas politizacije religije i religizacije politike? Pa, jebote, Švabe osnovale IZ BiH, iz političkih razloga. Kraljevina SHS/Jugoslavija odnosila se politički spram IZ, Titina Jugoslavija određivala kako i šta, UDBA dovodila reisa na čelo IZ BiH, SDA dovela Cerića, itd.

I sad, odjednom, dragi naš narod, onako ispunjen demokratijom, liberalizmom i ostalim zajebancijama kao i djedovi im i nane, zgrahnuti: OTKUD OVO!?

Nema dijela naše stvarnosti, sada i u prošlosti, a da nije bila stvar politike... I tako će biti i u buduće...

Koituišite se, dragi Bosanci i Hercegovci...

Naši su autoriteti malo gluhi na naše primjedbe. Mogli bi i ja i ti nabrajati unedogled iste i znamo da ta nabrajalica ne pije vode čak i da je pred reisom iskažemo, a u našim džematima kad pitamo naše imame što ne postupe onako kako treba, umjesto po gorem, kažu nije to u našoj moći da mjenjamo.

Senad je mogao to uraditi uglađenije, ali eto udario je kako je udario i volio bih vidjeti reisa u CD kod njega, ali ko da gledam isti mu neće doći u emisiju i dati odgovore na pitanja, što mi malo lići na naše dvije izreke "psi laju, karavane prolaze" i "tresa se gora, rodio se miš", ali i na to da ovdje svi rado vole pobjeći od odgovornosti, kritike i pravih pitanja.

Meni IZ ne izaziva cudo i njena veza s politikom, samo me nervira sto su malo neprincipijelni kao da muslimana nema i drugim strankama, historiju joj znam koliko znam, nije sve kod nje loše, ali nije ni dobro. Imam dozu respekta, ali njima nisam dao zekat, dao sam ga onome kome sam mislio da treba i nije me briga sta ce reis na to reci jer mi to kod Allaha sadaka ili zekat, pomogao sam onoga kome sam mislio da treba i ocistio sebe. Nije to uradjeno ono stihijski evo cvaja iz novanika cener za vitre cener za zekat. Vec sjedi digitron , prekoracio si nisab, nesto je prelezalo godinu bez diranja, pomnozi sa 2,5 posto i odnesi ljudima u potrebi.

samir825 wrote:Uz dužno poštovanje Islamskoj zajednici ovaj put sam na strani Senada. Musliman sam i dok sam studirao često sam išao u džamiju, sada kako radim slabije. Svake godine 45-50 KM članarina, vitre za moju porodicu 40-50 KM, zekata se da bar 40-50KM, svaki petak 5-10 KM sergije, te kupi Preporod 1,5 KM, kupi neku knjigu 5-10 KM, skuplja se efendiji za kuću, treba za račune, organizuje se iftar u džamiji, unosi ugalj, čisti džamiju, kupi karte za bajramski koncert, sigurno 100 KM mjesečno. Halal sve bilo, ali me toliko nerviralo što džematlije bukvalno sve finansiraju. Plata efendije zavisi od toga koliko ima članova u džematu, pa smo znali lobirati i moliti ljude da plaćaju članarinu kako bi efendija imao veću platu, jer čovjek ima ženu, djecu. I stvarno se čovjek nekada zapita šta se dešava sa tim parama. Konkretno kod nas ljudi su napravili džamiju, članarinama plaćaju efendiju, održavanje džamije se finansira od sergija i priloga džematlija bukvalno sve, samo naravno građevinska je morala ići na IZ i nikada nisu platili dadžbine prema opšitni pa zbog toga ima problema. Na moje pitanje gdje idu pare of zekata, efendija je rekao da se najveći dio daje za učenike medrese koji žive u internatu, onda sam saznao da se internat plaća 150 KM mjesečno. Znači učenici plaćaju internat. Provjereno znam da iz IZ kritikuju efendije i džemate koji malo imaju članova i koji malo skupe zekata i vitri, čak neki imami ostaju bez posla iz tog razloga, što je žalosno.

Drugi par cipela je kada dođe dženaza, džaba što plaćaš sve uredno opet ne možeš proći ispod 1000 KM, treba proučiti Jasin 20 KM, treba hatmu 150 KM, hoćeš mevlud u kući plati, hadž 8000 KM itd.

Kada im pročitaš ajet: “Zekat pripada samo siromašima i nevoljnicima, i onima koji ga sakupljaju, i onima čija srca treba pridobiti, i za otkup iz ropstva, i zaduženima, i na Allahovu putu, i putniku namjerniku. Allah je odredio tako! A Allah sve zna i Mudar je.” kažu nije ti baš tako učenjaci su se usaglasi da se mora davati u bejtul-mal pa će to IZ pravilno rasporediti. Čak sam čuo jednog efendiju koji kaže da danas nema siromaha i nevoljnika, jer po Islamu je siromah samo onaj koji nema šta da jede a danas gotovo da toga i nema, pa da čovjek ne bi razmišljao jel dao stvarno siromahu jedino je ispravno dati u bejtul-mal.

Helem, smatram da sve mora biti transparentnije ako žele pridobiti narod da daje zekat u bejtul-mal.

Ima siromaha itekako ima, nevoljnici su oni koji nemaju nista u svome posjedu, njima je cak i gore nego siromasima, zaduzenih koliko hoces sto sa kreditima, sto mimo, obespravljenih, onih koji bi rado zakoracili u praktikovanje islama, a ne znaju, a IZ im nije u stanju ilmihal pokloniti, a kamoli dati im dar da ih pridobije i sacuva u islamu, IZ sebe podvode u grupu koja se bori na Allahovom putu jer su ulema koja treba poduciti narod, a svojim (ne)aktivizmom nam salju drugaciju poruku, za njih putnika namjernika nema i td.

Bejtul Mala nema bez islamske vlasti tj. drzave koja pociva na serijatu. U neislamskim drustvima gdje nema islamske vlasti i vladavine po serijatu, obaveza izdvajanja zekata spada sa pojedinca (barem tako kaze knjiga hanefijski fikh sa moga linka) jer onaj koji bi trebao sakupiti zekat, trebao bi voditi potpunu brigu o drzavi, zajednici muslimana, kao i stanju svakog obespravljenog pojedinca u toj drzavi, isto tako bi drzava mogla svakoga ko izbjegava dati zekat, natjerati da ga da,isto tako serijatska drzava daje pravo organizacijama i pojedincima da isti ga prikupljaju, IZ to primjerice ne moze, niti se može ponašati kao država, ali eto ona se smatra organizatorom vjerskog zivota muslimana ovdje i zahtijeva da se zekat iskljucivo njoj da.

Mišljenja sam da svako i u neislamskoj državi, a musliman je treba ocistiti sebe i svoju imovinu zekatom i dati ga, samo nisam mišljenja da to mora biti nužno dato organizaciji koja ga prikuplja, već ga može dati nekome od pomenutih kategorija.

https://thebosniatimes.ba/30859/u-kandz ... ifezovica/