Budizam, religija ili filozofija ?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1026 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Sati wrote:Tišina je početak mudrosti.
A sličica? :)
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1027 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Great Cornholio »

fatamorgana wrote:
Sati wrote:Tišina je početak mudrosti.
A sličica? :)
Image

Uploaded with ImageShack.us
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1028 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Great Cornholio wrote:
fatamorgana wrote:
Sati wrote:Tišina je početak mudrosti.
A sličica? :)
Image

Uploaded with ImageShack.us
Jel' ovo kod vas domaća životinja, :lol:
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#1029 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Ljudi ili objekti?

Šta se događa ako ne razumemo svoje unutrašnje biće? Recimo ako postupamo gonjeni pohlepom. Žudim za položajem, priznanjem ili moći i to je onaj oblik želje koji je usmeren ka "ja". A posledica toga je da drugi ljudi, recimo članovi naše porodice, nisu više ljudi; oni postaju objekti. Ako na neki način ne preuzmem odgovornost za svoju pohlepu, šta se događa? Tada na tebe gledam kroz nameru da zadovoljim tu pohlepu. Više te ne vidim kao ljudsko biće; umesto toga, ti si objekat mojih želja. Ti više nisi osoba koja želi da bude srećna; ti si nešto što mi se ili isprečuje na putu ka sreći ili si neka vrsta alatke da dobijem ono što želim. To je put kojim gubimo svoju ljudskost i počinjemo da manipulišemo jedni drugima. I posledica je, naravno, to da patimo.

Viradhammo Bhikkhu: The Stillness of Being


Image
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1030 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Sati wrote:Ljudi ili objekti?

Šta se događa ako ne razumemo svoje unutrašnje biće? Recimo ako postupamo gonjeni pohlepom. Žudim za položajem, priznanjem ili moći i to je onaj oblik želje koji je usmeren ka "ja". A posledica toga je da drugi ljudi, recimo članovi naše porodice, nisu više ljudi; oni postaju objekti. Ako na neki način ne preuzmem odgovornost za svoju pohlepu, šta se događa? Tada na tebe gledam kroz nameru da zadovoljim tu pohlepu. Više te ne vidim kao ljudsko biće; umesto toga, ti si objekat mojih želja. Ti više nisi osoba koja želi da bude srećna; ti si nešto što mi se ili isprečuje na putu ka sreći ili si neka vrsta alatke da dobijem ono što želim. To je put kojim gubimo svoju ljudskost i počinjemo da manipulišemo jedni drugima. I posledica je, naravno, to da patimo.

Viradhammo Bhikkhu: The Stillness of Being


Image
:thumbup: (a ima i sličica, :-D)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1031 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Na nekoj od prijašnjih stranica ove teme sam citirao Šakjamunija koji kaže: "Neka vrlina pobijedi zlo.",
pa razmišljam ovako: Kad bi cijeli svijet, svi ljudi pobijedili zlo u sebi a ja lično ne, meni to nebi ničemu
služilo niti pomoglo, moja patnja bi ostala potpuno ista.

Istinska pobjeda je samo ona nad samim sobom, nad urođenim neznanjem (avidya) u samom čovjeku.
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#1032 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Meditacija i atomska bomba

Supruga američkog ambasadora u Južnoj Koreji jednom je posetila čuvenog tamošnjeg učitelja meditacije. Ovu sam priču čuo još sedamdesetih. Navodno je žena zamolila učitelja da joj objasni suštinu učenja, a on je odgovorio da je ključ budističke meditacije da postanemo jedno sa svime. To je baš nije mnogo impresioniralo i pitala ga je kakva korist ljudima od takvog učenja ako bi, recimo, bila bačena atomska bomba. Učitelj odgovori da, ako bi bomba bila bačena, ona bi svakako postala jedno sa svime, tako da u međuvremenu može početi da se priprema za to.

Ovo nije trebalo da bude grub odgovor. Meditacija i jeste pripremanje. Kada meditiramo sedeći ili u hodu, mi vežbamo svoje duhovne kvalitete. Izoštravamo alate poverenja, energije, svesnosti, koncentracije i uvida, tako da smo u stanju da budemo fokusirani kada pravo učenje stigne do nas. I naravno, to pravo učenje dolazi sa razbuktavanjem naših najsnažnijih emocija. Tokom formalne meditacije sebe pripremamo za sopstveni život. To je kao što jedemo da bismo mogli da živimo – ne živimo da bismo mogli da jedemo. Slično tome, meditiramo da bismo mogli da živimo; ne živimo da bismo mogli da meditiramo.

Ajahn Munindo: Unexpected Freedom


Image
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1033 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Evo članak iz jednog časopisa koji objašnjava budistički koncept devet nivoa svijesti, članak je poduži
ali ga možete pročitati i iz više puta (naravno koga zanima, :wink: ), namjerno sam ga razdvojio na manje "porcije" radi veće čitljivosti.
Ugodno čitanje, :)

Devet slojeva svijesti

Budističko učenje definisano kao “princip Devet slojeva svijesti” nudi nam dobru osnovu za potpuno razumijevanje našeg realnog identiteta. Ono nam također pomaže da shvatimo kako budizam gleda na vječni kontinuitet života koji se nastavlja kroz cikluse rađenja i umiranja.

Ovakvo razumijevanje prirode ljudskog bića je rezultat 2500 godina posmatranja i intenzivnog introspektivnog istraživanja same prirode svijesti. Povijesno se temelji na pokušajima da se objasni suština, srž prosvjetljenja koje je dostigao Buda Šakjamuni prije otprilike 2500 godina u Indiji.

Devet slojeva ili nivoa svijesti se mogu posmatrati kao različiti nivoi svijesti koji zajedno djeluju, u konstantnoj interakciji. Sanskritska riječ “vijnana” koja se prevodi kao "svijest", obuhvaća zapravo široki spektar mentalih aktivnosti, kao što su osjećaji, percepcije, spoznaja, svjesna misao itd.

Prvih pet nivoa svijesti se odnose na naše čulo vida, sluha, mirisa, okusa i dodira. Šesti nivo je ona funkcija koja identifikuje i objedinjuje sve ono što naša čula percipiraju.
Taj nivo objedinjuje i obrađuje sve podatke dobijene od naših čula i na osnovu tih podataka stvara takoreći “generalnu sliku” i misaoni zaključak, spoznaju o primljenim podacima, definira zapravo čulima primljene utiske.
.
Za razliku od prvih šest nivoa sviesti koji su uglavnom “okrenuti” prema vanjskom svijetu, sedmi nivo svijesti je usmjeren prema unutra, prema “unutrašnjem dešavanju” i on je relativno nezavisan u odnosu na naše senzorialne, čulne podražaje.
On je mjesto, sjedište naše “apstraktne misli” on je također temelj našeg osjećaja za vlastiti, individualni identitet, naše”ja”,ali isto tako i temelj privrženosti sebi kao osobi, koja se kao takva jasno diferencira od drugih, koja je odvojena od drugih.

Na ovom nivou svijesti je znači utemeljena percepcija sebe kao individue, pojedinca, ali također i naša percepcija onoga što smatramo za ispravno ili pogrešno.
Na osmom nivou svijesti – (koji je poznat kao tzv. "depozit, ili magazin", prema jednoj kineskoj budističkoj definiciji) – je pohranjena sva energija (obratiti pažnju na riječ energija) naše karme. Moderna psihologija ovaj nivo zove nesvjesnim, podsviješću: sva iskustva iz sadašnjih i prošlih života - ono što obično zovemo karmom – pohranjena su na ovom nivou.
Ovaj nivo svijesti (osmi) “upija”, prihvata sjeme dobrih ili loših djela, radnji, akcija pohranjujući ih u sebe kao karmički potencijal.(opet obratiti pažnju na riječ potencijal)

Dok prvih sedam slojeva svijesti nestaju kao posljedica prestanka života, osmi sloj svijesti je uvijek aktivan bilo za vrijeme života, bilo u periodu “latencije” tj. smrti.


Prema budističkom razumijevanju, na sedmom nivou svijesti, duboko su ukorijenjene određene iluzije vezane za percepciju vlastite prirode, vlastitog “ja”. To opet zavisi od interakcije, odnosa između sedmog i osmog sloja svijesti i obično se manifestuje kao instinktivna tendencija ka sebičnosti, egoizmu
.
Sedmi stupanj svijesti se opisuje kao izranjajući iz osmog: on se temelji na osmom nivou svijesti pojedinca, i on(osmi) obično biva percipiran kao nešto fiksno, jedinstveno i neovisno od drugih nivoa.
U stvari, osmi nivo svijest teče u jednom kontinuiranom toku. Na ovoj razini, naši životi su u stalnoj interakciji sa životima svih drugih, vršeći konstantni uticaj jedni na druge.
Zbog ovoga i postoji lažna, iluzorna percepcija jednog iluzornog, fiksnog ,” tvrdokornog” “ja” kojeg zapravo i formira, stvara i uporno održava naš sedmi sloj svijesti.

Na sedmom nivou svijesti se nalazi,tu živi naš strah od smrti: Nemogućnost da percipiramo prirodu osmog sloja svijesti kao jedan kontinuirani, neprestalni protok vitalne energije stvara opet utisak, iluziju da i on sam nestaje sa smrću..

Iluziju da je osma svijest naše istinsko “ja” kao i ne-osjećanje stvarne povezanost sa svim drugim živim bićima je definiran u budizmu kao "temeljno neznanje, mrak." – Avidya.Baš takav osjećaj odvojenosti, izoliranosti od drugih ljudi i bića postaje izvor koji rađa diskriminaciju, destruktivnu aroganciju ili neobuzdanu pohlepu.
Kao teška posljedica takvog neznanja javlja se nepoštovanje i uništavanje prirodnog i ljudskog ambijenta i resursa.

Budizam polazi od toga da naše misli, riječi i djela uvijek ostavljaju trag, uzrok, sjeme u osmom sloju svijesti: to je ono što budisti zovu karmom ( sama riječ karma znači “svršena, izvršena akcija).
Zbog toga se osmi sloj svijesti i naziva "depozit, magazin" karme, mjesto gdje se karmičko "sjeme" akumulira. Ovo sjeme latentne energije može biti pozitivno ili negativno, a osmi nivo svijest je sam po sebi neutralan i spreman za primanje bilo kakvih karmičkih “otisaka”.
Karmička energija se manifestuje samo onda kada uslovi za to potpuno sazriju. Pozitivni latentni uzroci pojavljuju se kao pozitivni učinci u životu npr. kao pozitivne psihološki funkcije kao što su povjerenje, nenasilje, samokontrola, suosjećanje i mudrost. Negativni latentni uzroci mogu se pojaviti u raznim oblicima kao razne forme iluzije i destruktivnog ponašanja uzrokujući pritom patnju i sebi i drugima.

Iako je poređenje s magazinom dosta slikovito, još je bolje poređenje sa moćnim tokom, bujicom karmičke energije.
Kvalitet, kakvoća karmičkog toka je ono što nas razlikuje od svih drugih osoba, ono što svakog od nas čini posebnim, jedinstvenim kao jedinku.. Tok te energije se stalno mijenja, ali , kao rijeka, održava svoj poseban identitet i dosljednost kroz sve naredne cikluse života i smrti. Upravo ta fluidnost, takav nedostatak stabilnosti, je to što otvara mogućnost za transformaciju sadržaja osmog sloja svijesti ili vlastite karme. Upravo to je ono što koncept karme, ispravno shvaćen, razlikuje od one nepromjenjive ili neizbježne sudbine, fatosa.

Problem je dakle "kako" možemo poboljšati pozitivan karmički bilans? Upravo to predstavlja temelj različitih oblika budističke prakse koja nastoji proizvesti pozitivne uzroke u našim životima. Kad se jednom “upadne” u negativni ciklus uzroka i posljedice, vrlo je lako nastaviti “sijati” (kao u nekoj vrsti vrteške, tzv. “vrzinog kola”) negativne uzroke koji će opet neminovno prozvesti daljnje loše posljedice etc. etc. ……
Upravo ovdje je gdje “stupa na scenu” ona osnovna, bazična svijest, deveta.
Nju možemo smatrati kao sam život u Univezumu. Također je definisana kao čista svijest u osnovi. Na nju karma nema nikakav uticaj .

Velika moć devetog nivoa svijesti ili naše Buda prirode je ta da ima moć da proizvede pozitivne promjene čak i u duboko ukorijenjenoj karmi u osmom sloju svijesti. . S obzirom da osmi nivo svijesti prevazilazi granice pojedinca, stapajući se sa latentnom energijom vlastite porodice,etničke grupe, npr. i na društvenom nivou,svaka pozitivna promjena u ovoj karmičkoj energiji postaje mehanizam da se konkretno djeluje na pozitivan način na život drugih osoba, kao i društva u cjelini.

"Kada se aktivira ta svijest koja je apsolutno čista, sva energija naše dobre i loše karme se usmjeri prema stvaranju vrijednosti, a ljudski um ili svijest bude prožeta vitalnom strujom suosjećanja i mudrosti ".
Kada se iluzije koje su ukorijenjene u sedmom sloju svijesti transformiraju, pojedinac postaje sposoban za prevladavanje i samog straha od smrti,a isto tako i agresivnosti i nasilja koje se zapravo iz tog našeg atavističkog straha i rađaju.Tad počinje da izvire iz bića mudrost koja istinski razumije temeljnu jednakost svih živih bića i koja osjeća empatiju i jednako poštovanje za svako živo biće.

(prevod Google translator, adaptacija fatamorgana, 8-) )
User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#1034 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by dr.Gonzo »

Bujrum narode na deveti nivo svijesti ;)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1035 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

dr.Gonzo wrote:Bujrum narode na deveti nivo svijesti ;)
Jos malo pa nestalo, :lol:
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#1036 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Fatamorgana, vrlo zanimljiv članak. Hvala na trudu :)
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#1037 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Led

Slušao sam jednog uglednog monaha kako govori o razlikama između stanja probuđenosti i neprobuđenosti kao o razlici između tekuće i zamrznute vode. Um koji se identifikuje sa egom liči na kocku leda koja se uklapa jedino u oblik kakav je i ona sama. Kako tokom vežbanja nas rigidni, zamrznuti ego biva izložen vatri predanosti, na kraju sledi otopljavanje i, slično vodi, u stanju smo da se slobodnije krećemo u okolnostima sopstvenog života.

Ajahn Munindo: Unexpected Freedom


Image
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1038 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Sati wrote:Fatamorgana, vrlo zanimljiv članak. Hvala na trudu :)
You're wellcome, :)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1039 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Sati wrote:Led

Slušao sam jednog uglednog monaha kako govori o razlikama između stanja probuđenosti i neprobuđenosti kao o razlici između tekuće i zamrznute vode. Um koji se identifikuje sa egom liči na kocku leda koja se uklapa jedino u oblik kakav je i ona sama. Kako tokom vežbanja nas rigidni, zamrznuti ego biva izložen vatri predanosti, na kraju sledi otopljavanje i, slično vodi, u stanju smo da se slobodnije krećemo u okolnostima sopstvenog života.

Ajahn Munindo: Unexpected Freedom


Image
Upravo tako, dole EGO!
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#1040 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

fatamorgana wrote: Upravo tako, dole EGO!
Dozvoli da se ne složim sa tobom :D

Nije problem to što ego postoji, on je jedna korisna funkcija uma,
već to što um misli da je ego nešto što nije.

Kao što nije problem što postoji ruka, ona je koristan deo našeg tela,
već to što um misli da ta ruka nekad treba da ubije.

:-D
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#1041 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Image
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1042 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Great Cornholio »

da se malo našalimo, halalite :D

Image

Uploaded with ImageShack.us
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1043 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Pa ne vidi se dobro, uvećaj malo pa da te ceo svet razume, :wink:
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1044 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Great Cornholio »

fatamorgana wrote:Pa ne vidi se dobro, uvećaj malo pa da te ceo svet razume, :wink:
probao sam, neće nešto, haj ti probaj.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1045 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Great Cornholio wrote:
fatamorgana wrote:Pa ne vidi se dobro, uvećaj malo pa da te ceo svet razume, :wink:
probao sam, neće nešto, haj ti probaj.
Pa jel' ti ja to ličim na irgeta, na rudara, šta li, :lol:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1046 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Sati wrote:
fatamorgana wrote: Upravo tako, dole EGO!
Dozvoli da se ne složim sa tobom :D

Nije problem to što ego postoji, on je jedna korisna funkcija uma,
već to što um misli da je ego nešto što nije.

Kao što nije problem što postoji ruka, ona je koristan deo našeg tela,
već to što um misli da ta ruka nekad treba da ubije.

:-D
Slazem se s tobom, samo mi u EGO ne diraj, :lol:
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1047 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Great Cornholio »

fatamorgana wrote:
Great Cornholio wrote:
fatamorgana wrote:Pa ne vidi se dobro, uvećaj malo pa da te ceo svet razume, :wink:
probao sam, neće nešto, haj ti probaj.
Pa jel' ti ja to ličim na irgeta, na rudara, šta li, :lol:
Ma kakvi, ne idu budizam i rad u rudniku nikako zajedno :D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1048 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

A mogul' seljaci bit' kaki-taki budisti, :lol:
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#1049 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Jesti svesno

Ljudi vrlo lako pogrešno razumeju svesnost. Misle da ako samo rade jednu stvar za drugom, recimo da jedu, a da pri tome ne čitaju, ili ako se kreću vrrrrrlo lagano i pažljivo, da je to onda svesnost. Možemo mi da prestanemo da čitamo, da sklopimo knjigu i nastavimo polako da jedemo, a da ipak ne budemo svesni toga što jedemo. Sve zavisi od toga šta naš um radi dok jedemo. Da li samo jedemo ili mislimo i jedemo? Je li naš um u ustima ili negde sasvim drugde? U tome je ključna razlika.

Jan Chozen Bats: Mindful Eating


Image
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#1050 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

fatamorgana wrote: Slazem se s tobom, samo mi u EGO ne diraj, :lol:
:thumbup:
Post Reply