Kutak za ateističko-religijski trenutak

[allem_77]

Daj Beni uozbilji se. Trenutno je fokus na ateizmu, a ti ništa nisi napisao da odbraniš tu teoriju.
Evo za početak šta misliš o ovoj balističnoj panspermiji, koju neki ateisti forsiraju?

[MarlboroGold]

Samo što se kod Iblisa radi o izmišljenom biću. Izmišljen je samo da bude "ilustracija" onog najgoreg (ne uvijek lošeg, ali se ipak tako predstavlja što je van svake pameti) što može isplivati iz svakog čovjeka i to je sve.

Dobar. Tačno ispade da je tako

[beni-bu-man]

Daj Beni uozbilji se. Trenutno je fokus na ateizmu, a ti ništa nisi napisao da odbraniš tu teoriju.
Evo za početak šta misliš o ovoj balističnoj panspermiji, koju neki ateisti forsiraju?

Jesam li duzan nesto napisati

[Gojeni H]

Ljudi samo imaju potrebu da se osjecaju sigurno. Neznanje je nesigurnost. Pa su tako poceli izmisljati odgovore i na pitanja na koja nisu mogli dati pravi odgovor. I moderni covjek ima iste strahove. Isti strahovi koji su pokretari pecinske ljude pokrecu i nas. Samo se neki pomire sa tim, prestanu se bojati.. drugi ne. Milion puta je to objasnjeno i na ovoj temi, i svugdje drugo.

Covjek se bojao groma jer mu je izvan kontrole - neki malo pametniji medju njima skontao da moze reci da je iza toga neko bice. Sada vec imas objasnjenje i stepen kontrole nad tim jer ako se molis, prineses zrtvu itd.. mozes zamoliti bice da te ne pogodi gromom. I tako za svaku pojavu. Pa vremenom samo isti taj pobjeze iz pecina, suma, rijeka na planine i u dubine, pa onda pobjeze iza oblaka, pa dalje u svemir dok se nije sakrio izvan samog svemira- Sve bjezeci od stvarnih objasnjenja pojava kojima je pripisivano jedno ili vise takvih bica.

Ne bas. Ustvari ne nikako.
Budizam se na primjer, tesko moze nazivati bjezanjem u sigurnost, jer se Gautama navodno do kraja ustrucavao govoriti o Stvoritelju, ili bozanstvima uopste.
Ukoliko uzmemo u obzir zen-budizam onda se on nepazljivom oku moze ciniti 'predajom' ali nikako, bas nikako bjezanju u sigurnost.

Sto se monoteistickih religija tice … Kakvo je to bjezanje u sigurnost ako 24 sata dnevno nisi siguran da ti je nesto oprosteno?

Pokusaj ponovo, sad malo ozbiljnije, ne na jeftine psiholoske folove, jasno je da ti je to jaca strana .

[AleksoMKD]

neki malo pametniji medju njima skontao da moze reci da je iza toga neko bice. Sada vec imas objasnjenje i stepen kontrole nad tim jer ako se molis, prineses zrtvu itd.. mozes zamoliti bice da te ne pogodi gromom.

Pametan, postao vrac plemena i umesto da rizikuje da ga pregazi mamut ili pojede medved on ostaje u pecini da priziva duhove.

[Gojeni H]

...pripadnici drugih civilizacija, osobito oni koji pripadaju zapadnoeuropskoj znanstvenoj I religijskoj tradiciji I kulturi, ideju vremena su odvec tehnicizirali , jednosmjerno usavrsili, ritmicki premodulirali I prepotencirali da je ona, naprosto, snagom tehnickog samoubrzanja skrenula u vlastitu samoredukciju do nistavila, barem u njenim zemaljskim koordinatama; stoga je danas zapadnoeuropskoj ideji vremena na raspolaganju ostao jedino zvjezdani prostor u kojemu vrijeme treba bitnije otpoceti utrku sa samim sobom.

Na zemaljskim prostranstvima recena ideja vremena je zavrsila utrku u vlastitu korist, nametnula svim prostorima svoj modernisticki, sekularisticki, paganski ili jednoreligijski kalendarski aion I za sebe priskrbila realna obzorja onog sto sama ideja prostora implicira.

Atomska I hidrogenska bomba, kao krunski rezultati zapadnoeuropske znanstvenotehnicke sublimacije prostorno-vremenskog ritma, u korist zapadnjackog cutanja ideje vremena je suspregnula I osujetila svaki drugi vremenski kalendar, a satelitska tehnologija Zapada je priskrbila zapadnjackom mentalitetu dvadesetog vijeka potpunu I bespremacnu kontrolu nad idejom prostora, nad svim drugim konceptima te ideje I nad samim fizickim prostorom kao takvim.

Dobivski rat na Zemlji protiv svih drugih civilizacija I kultura, ukljucujuci I onu muslimansku, zapadnjacka kultura I civilizacija otvara vlastiti nebeski front pod sifrom "zvjezdanih ratova", front protiv civilizacija iz razlicitih kozmickih, vanzemaljskih aiona. Ne bude li tih civilizacija ondje, zapadnoeuropskoj civilizaciji ne preostaje drugo doli da I iz zvjezdane perspektive ozbilji vremensko-prostornu kontrolu nad zemaljskim svjetovima.

Muslimani u dijalogu s drugima I sa sobom, str. 139-140 - Resid Hafizovic, Sarajevo 2002.

[zijancer]

ništa ne razumijem šta hoće da kaže

[tranquil]

Evo skraćenog prevoda:

Od svega dobrog i lošeg što je zapad stvorio, za vrhunce zapadne civilizacije proglašavam ne humanizam, najveći nivo ljudskih prava u historiji čovječanstva, demokratiju, nebrojene akte humanosti i umjetnosti, nego najgore čega se mogu sjetiti: atomsku i hidrogensku bomba. Takođe, zapadnjaci nameću svoj zli sekularizam gdje stignu. Zvijezde, univerzum, učeni termini da izgledam ozbiljnije i maskiram brutalno crno-bijelo pojednostavljanje i svođenje cijele civilizacije i kulture na njene najgore produkte.

Još kraće: Zapad loš. Sekularizam loš. Islam dobar.

[broj dva]

Evo skraćenog prevoda:

Od svega dobrog i lošeg što je zapad stvorio, za vrhunce zapadne civilizacije proglašavam ne humanizam, najveći nivo ljudskih prava u historiji čovječanstva, demokratiju, nebrojene akte humanosti i umjetnosti, nego najgore čega se mogu sjetiti: atomsku i hidrogensku bomba. Takođe, zapadnjaci nameću svoj zli sekularizam gdje stignu. Zvijezde, univerzum, učeni termini da izgledam ozbiljnije i maskiram brutalno crno-bijelo pojednostavljanje i svođenje cijele civilizacije i kulture na njene najgore produkte.

Još kraće: Zapad loš. Sekularizam loš. Islam dobar.

I daleko od toga da je krunski rezultat "zapadne" tehnologije. Recimo CERN/LHC mi je impresivniji, sto se tice nivoa shvatanja fizickog univerzuma i tehnoloske zahtjevnonsti proizvodnje. Takoder i ISS.
Ali ne ide u ideolosku sliku zlog bezboznog zapada...

[tranquil]

Evo skraćenog prevoda:

Od svega dobrog i lošeg što je zapad stvorio, za vrhunce zapadne civilizacije proglašavam ne humanizam, najveći nivo ljudskih prava u historiji čovječanstva, demokratiju, nebrojene akte humanosti i umjetnosti, nego najgore čega se mogu sjetiti: atomsku i hidrogensku bomba. Takođe, zapadnjaci nameću svoj zli sekularizam gdje stignu. Zvijezde, univerzum, učeni termini da izgledam ozbiljnije i maskiram brutalno crno-bijelo pojednostavljanje i svođenje cijele civilizacije i kulture na njene najgore produkte.

Još kraće: Zapad loš. Sekularizam loš. Islam dobar.

I daleko od toga da je krunski rezultat "zapadne" tehnologije. Recimo CERN/LHC mi je impresivniji, sto se tice nivoa shvatanja fizickog univerzuma i tehnoloske zahtjevnonsti proizvodnje. Takoder i ISS.
Ali ne ide u ideolosku sliku zlog bezboznog zapada...

Da, naravno i naučna dostignuća. LHC je tu, detektovali smo česticu koja kreira gravitaciju, Hubble i uskoro James Webb gledaju sjaj najstarijih zvijezda, Voyager 1 je izašao u međuzvjezdani prostor, i toliko naučnog napretka u ljudsku dobrobit: ljudi dobijaju funkcionalne vještačke udove, slijepi dobijaju vid, ali ne, hajde da sve to ignorišemo.

Evo mentalne igre: uradite to svođenje neke civilizacije na njen najgori proizvod, ali sa nekom drugom civilizacijom. Npr. recite da je Bagdadijev nedavni kalifat "vrhunac islamske civilizacije. Samo rijetki, najgori, najžešći kritičar Islama bi mogao reći tako nešto. Za mnogo blaže formulacije ljudi su proglašavani za islamofobe. Eto u kakvom društvu je naš cijenjeni učenjak.

Zapadna civilizacija je takođe omogućila i raširila slobodu govora i izražavanja koja se sada, ironično, koristi da bi, bez ikakvih posljedica, pljuvali po istoj.

[zijancer]

ma šta je rekao o vremenu

[King Theoden]

Koliko ste upoznati sa slučajem "estefania gutierrez lazaro"?

Zanimljiva priča.

https://www.google.com/amp/s/meaww.com/ ... k-veronica

[broj dva]

Koliko ste upoznati sa slučajem "estefania gutierrez lazaro"?

Zanimljiva priča.

https://www.google.com/amp/s/meaww.com/ ... k-veronica

Zanimljiva, ako vjeruješ u takve stvari. Inače samo joş jedan horor film o "nadprirodnim" pojavama, kao milion horora do sada.
Dakle jednako istinit kao i The Exorcist, Demons, Drag me te to Hell, The Hounting of Hill House...

[King Theoden]

Zanimljiva, ako vjeruješ u takve stvari. Inače samo joş jedan horor film o "nadprirodnim" pojavama, kao milion horora do sada.
Dakle jednako istinit kao i The Exorcist, Demons, Drag me te to Hell, The Hounting of Hill House...

Pa imaš policijski zapisnik, kao i svjedočenja prisutnih policajaca.
Barem malo googlaj prije negoli napišeš komentar

[zijancer]

Jedan od boljih koji se bavi 'natprirodnim pojavama' je The Drop (2014)
https://www.youtube.com/watch?v=7lCiDIcqMe0

[tranquil]

ma šta je rekao o vremenu

Ništa.

U leksikonu pojmova, pored definicije "obskurantizma", citirani blok bi mogao da bude postavljen kao primjer.

Sva priča o prostoru i vremenu je samo diverzija, sredstvo koje je opravdano ciljem. A cilj vidimo provučen kroz cijeli tekst, a naročito u zadnjem pasusu, gdje autor "zvjezdane ratove" (pretpostavljam da je riječ o SAD-ovom programu naoružanja svemira iz 1980-ih, a ne o filmskoj franšizi) proglašava za "nebeski front", ili rat protiv Boga, a što one koji vode taj rat, dakle zapadnu civilizaciju na čelu sa SAD-om, čini protivnikom Boga, ili "Velikim Sotonom", što se opet poklapa sa terminologijom koja se za SAD koristi u nekim krugovima kojima je autor teksta blizak.

[geralt]

Najveca ironija je da je SAD religioznija drzava u skoro svakom pogledu od vecine "istocnih". Posebno SAD iz perioda pravljenja atomske i hidrogenske bombe.

[broj dva]

Zanimljiva, ako vjeruješ u takve stvari. Inače samo joş jedan horor film o "nadprirodnim" pojavama, kao milion horora do sada.
Dakle jednako istinit kao i The Exorcist, Demons, Drag me te to Hell, The Hounting of Hill House...

Pa imaš policijski zapisnik, kao i svjedočenja prisutnih policajaca.
Barem malo googlaj prije negoli napišeš komentar

Ti garant vjeruješn i da se gospa pojavila u Međugorju. Jer ima izjava svjedoka..

[King Theoden]

Ti garant vjeruješn i da se gospa pojavila

Ovo je dokaz da si šupljaner koji ne radi ništa osim što baca šuplju.
Bye

[broj dva]

Ti garant vjeruješn i da se gospa pojavila

Ovo je dokaz da si šupljaner koji ne radi ništa osim što baca šuplju.
Bye

Alahimanet

[gradskadjeca]

ko je sad iblis,šta je to?

Trebali su pitati BHT bebe

pa realno su na vecem mentalnom nivou nego pojedini vjernici

True that

[Gojeni H]

ništa ne razumijem šta hoće da kaže

@tranquil sve shvatio i odgovorio pa zasto uopste pokusavati?
Istina, bilo koji izdvojeni citat je sizifov posao jer se iz kompletnog teksta pokusava otrgnuti samo subjektivno bitan dio radi, ponovo subjektivnog naglasavanja (dijela) nekog stava. Do mene...

Da pokusam.
Kazu da je Cecil Rhodes pri kraju zemaljskog zivota pogledao u nebo I rekao nesto kao: "Toliko zvijezda za osvojiti".
Rhodes je inace jedan od najboljih predstavnika beskrupuloznih kolonizatora iz doba pljacke i osvajanja Afrike.

Imperijalizam nije bio produkt krscanstva, posebno onog britanskog, vec nusprodukt doba prosvjetljenja.
Mracni dio nauke je dao "racionalno" objasnjenje rasizma i potcinjavanja jednih rasa drugoj. Rasizma je uvijek bilo I bice, ali ono sto je sekularno prosvjetiteljstvo donijelo je naucno opravdanje.

Napredak nauke je donio ogromno dobro ljudskoj rasi, ali nauka bez Boga je po prvi put u historiji covjeka dovela u poziciju da izvrsi vlastito samoubistvo cijele vrste.

Ukoliko ni nebo nije granica, covjek nakon pogleda u bezdan svemira, u kojem mozda i ne bude nista vrijedno osvajanja, dobije poriv da kontrolise apsolutno sve na Zemlji. Tehnologija mu je to u novije vrijeme skoro i omogucila.

Dva djela Yuval Noah Hararija, Homo Deus I 21 lekcija, za 21. Vijek, koja su vecim dijelom antiteisticki pamfleti, dosta govore o mogucnosti da se tehnologija otela kontroli I da covjeku slijede dani fasizma i potpune tiranije administratiziranog drustva.

Iz perspektive nekih muslimana, ali I drugih vjernika, covjek bez Boga tezi porobljavanju, ili samoporobljavanju, a tehnologija tu teznju samo ubrzava. Ovo ne bi trebalo biti shvaceno kao antinaucno razmisljanje, uopste ne. Fokus je na covjekovom bogatom unutrasnjem zivotu koji bezbozni sekularizam cesto pokusava negirati.

A mozda uvazeni profesor Hafizovic nije uopste ovako mislio, vec nesto trece.

[allem_77]

Da, naravno i naučna dostignuća. LHC je tu, detektovali smo česticu koja kreira gravitaciju,

Božiju česticu, koja je dobila naziv po Higgsu.
Kada na internetu pretražuješ Božija čestica, izbaci Higgsov bozon?

[arzuhal]

Dva djela Yuval Noah Hararija, Homo Deus I 21 lekcija, za 21. Vijek, koja su vecim dijelom antiteisticki pamfleti, dosta govore o mogucnosti da se tehnologija otela kontroli I da covjeku slijede dani fasizma i potpune tiranije administratiziranog drustva.

Isti autor će primjetiti na jednom mjestu da je tzv. Islamska država proizvod Zapada i postmodernizma a ne islama...

[Gojeni H]

Dva djela Yuval Noah Hararija, Homo Deus I 21 lekcija, za 21. Vijek, koja su vecim dijelom antiteisticki pamfleti, dosta govore o mogucnosti da se tehnologija otela kontroli I da covjeku slijede dani fasizma i potpune tiranije administratiziranog drustva.

Isti autor će primjetiti na jednom mjestu da je tzv. Islamska država proizvod Zapada i postmodernizma a ne islama...

Evropski konvertiti; reperi, golmani, sitni dileri I ostala krema modernih evropskih drustava u Isilu bi mogli proci kao dokaz te hipoteze. Izgubljene duse u ocajnoj potrazi za smislom ...