Ateizam vs. Religija

[Euridika]

Istina, nije tema. Tema je ateizam vs. religija, tj. šta odabrati, za koju se stranu opredijeliti. Pa hajde, daj napiši običnim ljudskim jezikom zašto bi se neko "trebao" opredijeliti za islam (ili bilo koju religiju) umjesto da je ateista. Ne trebaš navoditi nikakve dokaze, već evo npr. šta je tebe lično privuklo da postaneš mu'min. Odluka da se postane vjernikom je skoro uvijek prvenstveno emotivno, iz srca, pa tek onda logički zasnovana.

[Smrcak15]

ne bitno jeli razumijem ili ne, nije to prica ovdje, skreces sa teme.

Nego šta je bitno?
Kako možeš se koristiti nečim što ne razumiješ?

a da me malo bolje pratite sta pisem mozda bi i razumjeli sta se hoce reci a ne letiti pred rudu

Da vam ovo pojasnim

Gledajuci veliki dokumentarni film o Teoriji struna od briana greena gdje je objasnjavao na jednostavan nacin sta ta teorija zagvara, povremeno je ubacivao formule, iako nisam trebao razumjeti forumulu sta znaci, ali naucnik Brian Green objasni naprimjer da ta teorija omogucava paralelne unievrzume vece dimenzije itd

pa kaze da je moguce po toj teoriji da postoji paralelni svijet gdje ima svoje prirodne zakone i svoje stanovnike, a meni se odmah upali lampica, jer to je nesto sto islam zagovara pa ja to dvoje prikopcam.

Da li je meni bitno da znam detaljan nivo sta foruma koja pokazuje i dokazuje, nebitno aposlutno jer imamo covjeka koji to objasnjava sta to znaci, znaci meni je nebitno jeli nesto dijeli ili mnozi posto naucnici sami objasnjavaju sta teorija zagovara i ne idu na detaljan nivo kako formule funkcionisu,, jer to nije za obican svijet.

pa onda uzimam to sto naucnik kaze o parallelnim svjetovima i vecim dimenzijama kao potporni dokaz za ono sto Kuran i hadis a nebitno dali ja razumije jeli podijelo ili pomnozio nesto u formuli, jeli koristio sinus ili kosinus, jeli nesto iz korjena izvvkao ili na kvadrat ili kubik.

jeli me sad razumijes?

[Bloo]

Mislim da je bolje da se ipak držiš emisija na TV Behar

[MarlboroGold]

[
pa onda uzimam to sto naucnik kaze o parallelnim svjetovima i vecim dimenzijama kao potporni dokaz za ono sto Kuran i hadis a nebitno dali ja razumije jeli podijelo ili pomnozio nesto u formuli, jeli koristio sinus ili kosinus, jeli nesto iz korjena izvvkao ili na kvadrat ili kubik.

Sve nam je sad jasno... ako već nije bilo.

[Bloo]

Istina, nije tema. Tema je ateizam vs. religija, tj. šta odabrati, za koju se stranu opredijeliti. Pa hajde, daj napiši običnim ljudskim jezikom zašto bi se neko "trebao" opredijeliti za islam (ili bilo koju religiju) umjesto da je ateista. Ne trebaš navoditi nikakve dokaze, već evo npr. šta je tebe lično privuklo da postaneš mu'min. Odluka da se postane vjernikom je skoro uvijek prvenstveno emotivno, iz srca, pa tek onda logički zasnovana.

Možda je vjernicima teško zamisliti, ali i "ateizam" je djelomično odluka srca, ne samo uma, barem za neke.
Pretpostavljam da ovi što su izašli iz vjere i postali ateisti i njihovo "srce" nađe neki smiraj, ako je do tada bilo nemirno dok su bili u vjeri.

[Smrcak15]

Istina, nije tema. Tema je ateizam vs. religija, tj. šta odabrati, za koju se stranu opredijeliti. Pa hajde, daj napiši običnim ljudskim jezikom zašto bi se neko "trebao" opredijeliti za islam (ili bilo koju religiju) umjesto da je ateista. Ne trebaš navoditi nikakve dokaze, već evo npr. šta je tebe lično privuklo da postaneš mu'min. Odluka da se postane vjernikom je skoro uvijek prvenstveno emotivno, iz srca, pa tek onda logički zasnovana.

Zasto treba islam izabarati naspram ateizma, ali onaj islam koji je poslanik donio.

Ja licno smatram da je mene Bog uvukao u islam bez bilo kakvih dokaza, vukao me u islam kao magnet iako skoro da nista nisam znao o islamu.

pa nakon sto me uvukao u islam, citajuce tone knjiga i materijala sa interneta dobivao sam spoznaje o islamu, sve se to nekako slagao kao puzle, sve sto vise poslozis puzli sve bolju sliku dobijes, jasnije ti stvari budu.

Toliko Godina analiziranja, studiranja, islama jednostavno sa uvidio da je to istinska Bozanska vjera i da ne moze ovo od ljudi doci.

Sad je pitanje sta ono meni sad koristi, kakva ja koristim imam od islama sad trenutno, od svega tog znanja??

ja licno smatram da su ogromne koristi, jer me cine boljim covjekom, cine bolje drustvo, stite familiju i drustvo od devijatnih pojava.
Da nista drugo, ja u islamu sam sretan, mene islam cini sretnim, to je nesto sto nam je Allah u Kuranu obecao da ce nam dati na ovom svijetu, da si sretan pa makar cuskije sa nebesa padale na zemlju i nadvili se crni oblaci nad tobom.

Ja sam jaci vjernik sad nego prije u pocetku jer sam kroz logiku spoznao dosta stvari i logika mi je doprinijela jacanju vjere u srcu.

Ja sad uzivam u svojoj vjeri sad pa i kad ne bi bilo zivota poslije smrti (ako cemo po ateistickom vjerovanju), opet nisam na gubitku, jer ako nisam imao dzennet u rukama pa ga ne dobio, nemogu plakati za necim sto nisam ni imao.

A sta recimo ako je zaista onako kako islam kaze da ima buduci svijet, Raj i Pakao...mudar covjek ce se pripremiti za to pa da ga mozes docekati spremno koliko toliko napsram jednog ateiste koji kada dodje na sudnji dan je poput osobe koji gologuzog izbace iz aviona i padne na sred pustinje, totalno izgubljen u vremenu i prostoru od shoka, zbog nespremnosti za novi zivot.

razlika izmedju vjernika i ateista, sto vjernik uziva i na ovoms svijetu ali sprema se za buduci

dok ateista uziva na ovome svijetu a ne radi nista za buduci.

oslanjajuci se na logiku, nema logike da mi dodjemo na zemlju (priremljen teren za covjeka da normalno zivi) iz nista od nista, i odemo poslije u nista nakon sto smo bili u pripremljenoj sobi za nas (zvanoj zemlja).

Moj razum to nemoze da primi srcu da je tako bilo, vi ateisti siguran sam ne mozete primiti srcu ali to pod tepih stvaljate, kao nerazumijemo to kako je bilo, pa bolje da se ne bakcemo oko toga i razmisljamo, jednostavno neznamo i daj da gurnemo pod tepih to pa da se mozemo fokusirati na uzivanje na ovom svijetu dok smo zivi.

Kratko i jasno, islam uzimam jer je daleko logicniji od ateizma jer bolje pojasnjava moju situaciju ovdje na zemlji, dok u ateizmu je to na neki nacin guranje pod tepih jedino sto se mozda nekad kroz evoluciju to pokusa zamagliti nase bistvovbanje na zemlji na pitanje zasto smo ovdje?


Cak u Kuranu Allah kroz ajete nas hipoteticki vodi na sudnji dan, pa kad ga opisiva opisiva ga u sadasnjem stanju ,da covjek u mislima vec na sudnjem danu, pa kaze da ce covek reci da sam se Bogdo za ovo pripremao, sta smo sve propustili na zemlji da se pripremimo za ovaj novi zivot.
To ce biti jedno stanje golemog kajanja ocaja beznadja u jednoj mukotrpnoj situaciji na sudnjem danu.

[ExNihilo]

pa nakon sto me uvukao u islam, citajuce tone knjiga i materijala sa interneta dobivao sam spoznaje o islamu, sve se to nekako slagao kao puzle, sve sto vise poslozis puzli sve bolju sliku dobijes, jasnije ti stvari budu.

Možeš li mi preporučiti, po tvom sudu, najbolje knjige koje si među tim tonama literature pročitao? Hvala.

[Smrcak15]

pa nakon sto me uvukao u islam, citajuce tone knjiga i materijala sa interneta dobivao sam spoznaje o islamu, sve se to nekako slagao kao puzle, sve sto vise poslozis puzli sve bolju sliku dobijes, jasnije ti stvari budu.

Možeš li mi preporučiti, po tvom sudu, najbolje knjige koje si među tim tonama literature pročitao? Hvala.

Zivotopis Poslanika Muhammeda, bolju knjigu na tu temu nema od ove
Zapecaceni_dzennetski_napitak , imas ovdje u PDF:u
https://d1.islamhouse.com/data/bs/ih_bo ... apitak.pdf

VJERSKA UČENJA ISLAMA (komentar Tahavijeve Akide) pdf https://ia800204.us.archive.org/22/item ... Hanefi.pdf

Bistro more poboznosti i suptilnosti pdf
https://d1.islamhouse.com/data/bs/ih_bo ... lnosti.pdf

[Bloo]

Da nista drugo, ja u islamu sam sretan, mene islam cini sretnim, to je nesto sto nam je Allah u Kuranu obecao da ce nam dati na ovom svijetu, da si sretan pa makar cuskije sa nebesa padale na zemlju i nadvili se crni oblaci nad tobom.

Trebao si stati samo na ovom, ovo je dovoljno.

Međutim ti imaš neodoljivu potrebu da generaliziraš i pričaš o stvarima koje baš očito i ne razumiješ (ovdje ne govorim o teorijskoj fizici). Također, tvoj svijet nekako ne može da postoji bez da ga TI kontrastiraš sa Drugim i Drugačijim, jer očito ti nije dovoljan, niti je tebi tvoja vjera samodostatna. Ja svoj ateizam ne definiram kroz tvoju vjeru.

razlika izmedju vjernika i ateista, sto vjernik uziva i na ovoms svijetu ali sprema se za buduci
dok ateista uziva na ovome svijetu a ne radi nista za buduci.

Moj razum to nemoze da primi srcu da je tako bilo, vi ateisti siguran sam ne mozete primiti srcu ali to pod tepih stvaljate, kao nerazumijemo to kako je bilo, pa bolje da se ne bakcemo oko toga i razmisljamo, jednostavno neznamo i daj da gurnemo pod tepih to pa da se mozemo fokusirati na uzivanje na ovom svijetu dok smo zivi.

Cak u Kuranu Allah kroz ajete nas hipoteticki vodi na sudnji dan, pa kad ga opisiva opisiva ga u sadasnjem stanju ,da covjek u mislima vec na sudnjem danu, pa kaze da ce covek reci da sam se Bogdo za ovo pripremao, sta smo sve propustili na zemlji da se pripremimo za ovaj novi zivot.
To ce biti jedno stanje golemog kajanja ocaja beznadja u jednoj mukotrpnoj situaciji na sudnjem danu.

Sve što radim radim za ovdje i sada. Zašto da radim nešto sa namjerom da mi bude bolje na onom svijetu?
Ja sve što radim radim svjesno (ako mislimo samo na dobra djela) - da vidim sreću na licima nekog kome sa pomogla, da me zagrle ljude koje sam posjetila ili rekla lijepu riječ, da mi se srce ispuni osjećajem onog zajedništva među ljudima i da smo svi braća kada sa nepoznatim ljudima radim neku dobru stvar.
Meni ne treba obećanje o onom svijetu da bih nešto činila na ovom.

Ja nemam back up plan. Imam tebe i sebe ovdje i sada. I nastojanje čitav život da ti ne učinim nešto nažao namjerno. I jedino kada budem na samrtnoj postelji i osvrnem se na svoj život, može mi biti žao što nisam više učinila da spriječim neke nepravde, pomognem više ljudi, zagrlim više voljenih...zatjerala više ljudi u lijepu materinu
Kao što si ti uvjeren da ima zagrobni život, isto tako sam i ja sigurna da ga nema - dokaza ni ja ni ti nemamo. Imamo samo naš vlastiti stav o tome

[aurora313]

...Ja sam veliki oponent toga da Smrle koristi nauku, i to vrlo visoku nauku, u pokušaju dokazivanja bilo čega u religiji, jer odgovorno tvrdim da nauci u tom smislu nije mjesto u religiji, te da Smrle ovu vrstu nauke ne razumije. ...

Sama ideja dubljeg argumentisanja sa Smrletom je greška. Kada nešto ‘izvali‘ (+90%), treba ga ponekeda samo upitati kako to misli u proširenoj verziji, ili kako bi odgovorio na određene kontra činjenice.

A onda nam se servira ono famozno da je bog tako rekao ili tako piše u Kuranu, čime sva diskusija normalnih staje.

Kažem ‘normalnih‘ jer mislim da je ogromna većina onih koji vjeruju svakako normalna, ali ne i oni koji žele da idu ‘u dubinu‘ diskusije držeći se svog vlastitog stanovišta, koje je bazirano isključivo na vlastitom ubijeđenju i ničemu više. A to stanovište nema podlogu jer samo ponavlja mantru da njihov bog postoji—čime se ignorišu stavovi kako drugih vjernika tako i ateista—pa mi je nejasno koji bi to dodatni elementi mogli dovesti do nivoa interesantnijih diskusija.

[Euridika]

Istina, nije tema. Tema je ateizam vs. religija, tj. šta odabrati, za koju se stranu opredijeliti. Pa hajde, daj napiši običnim ljudskim jezikom zašto bi se neko "trebao" opredijeliti za islam (ili bilo koju religiju) umjesto da je ateista. Ne trebaš navoditi nikakve dokaze, već evo npr. šta je tebe lično privuklo da postaneš mu'min. Odluka da se postane vjernikom je skoro uvijek prvenstveno emotivno, iz srca, pa tek onda logički zasnovana.

Možda je vjernicima teško zamisliti, ali i "ateizam" je djelomično odluka srca, ne samo uma, barem za neke.
Pretpostavljam da ovi što su izašli iz vjere i postali ateisti i njihovo "srce" nađe neki smiraj, ako je do tada bilo nemirno dok su bili u vjeri.

Apsolutno, ja općenito smatram da odluka za vjerovanje ili nevjerovanje srčana. Mislim da logika dolazi na snagu tek kasnije ili se čak uopće i ne uključuje. Ja sam zapravo htjela da napravimo otklon od naučne priče, već da pričamo o duhovnoj strani religiji, ličnim izborima za (ne)vjerovanje itd. Mislim da je to smisao tema na ovom PDF i da bi se više tema trebalo bazirati na toj strani. I na tome da otvoreno pričamo o svim stranama duhovnosti, bez da jedni druge puno ubjeđujemo "čija je trava zelenija".

[Bloo]

Istina, nije tema. Tema je ateizam vs. religija, tj. šta odabrati, za koju se stranu opredijeliti. Pa hajde, daj napiši običnim ljudskim jezikom zašto bi se neko "trebao" opredijeliti za islam (ili bilo koju religiju) umjesto da je ateista. Ne trebaš navoditi nikakve dokaze, već evo npr. šta je tebe lično privuklo da postaneš mu'min. Odluka da se postane vjernikom je skoro uvijek prvenstveno emotivno, iz srca, pa tek onda logički zasnovana.

Možda je vjernicima teško zamisliti, ali i "ateizam" je djelomično odluka srca, ne samo uma, barem za neke.
Pretpostavljam da ovi što su izašli iz vjere i postali ateisti i njihovo "srce" nađe neki smiraj, ako je do tada bilo nemirno dok su bili u vjeri.

Apsolutno, ja općenito smatram da odluka za vjerovanje ili nevjerovanje srčana. Mislim da logika dolazi na snagu tek kasnije ili se čak uopće i ne uključuje. Ja sam zapravo htjela da napravimo otklon od naučne priče, već da pričamo o duhovnoj strani religiji, ličnim izborima za (ne)vjerovanje itd. Mislim da je to smisao tema na ovom PDF i da bi se više tema trebalo bazirati na toj strani. I na tome da otvoreno pričamo o svim stranama duhovnosti, bez da jedni druge puno ubjeđujemo "čija je trava zelenija".

Ateistička je uvijek zelenija jer ste vi tamo na memli strani

[Smrcak15]

razlika izmedju vjernika i ateista, sto vjernik uziva i na ovoms svijetu ali sprema se za buduci
dok ateista uziva na ovome svijetu a ne radi nista za buduci.

Moj razum to nemoze da primi srcu da je tako bilo, vi ateisti siguran sam ne mozete primiti srcu ali to pod tepih stvaljate, kao nerazumijemo to kako je bilo, pa bolje da se ne bakcemo oko toga i razmisljamo, jednostavno neznamo i daj da gurnemo pod tepih to pa da se mozemo fokusirati na uzivanje na ovom svijetu dok smo zivi.

Cak u Kuranu Allah kroz ajete nas hipoteticki vodi na sudnji dan, pa kad ga opisiva opisiva ga u sadasnjem stanju ,da covjek u mislima vec na sudnjem danu, pa kaze da ce covek reci da sam se Bogdo za ovo pripremao, sta smo sve propustili na zemlji da se pripremimo za ovaj novi zivot.
To ce biti jedno stanje golemog kajanja ocaja beznadja u jednoj mukotrpnoj situaciji na sudnjem danu.

Sve što radim radim za ovdje i sada. Zašto da radim nešto sa namjerom da mi bude bolje na onom svijetu?
Ja sve što radim radim svjesno (ako mislimo samo na dobra djela) - da vidim sreću na licima nekog kome sa pomogla, da me zagrle ljude koje sam posjetila ili rekla lijepu riječ, da mi se srce ispuni osjećajem onog zajedništva među ljudima i da smo svi braća kada sa nepoznatim ljudima radim neku dobru stvar.
Meni ne treba obećanje o onom svijetu da bih nešto činila na ovom.

Ja nemam back up plan. Imam tebe i sebe ovdje i sada. I nastojanje čitav život da ti ne učinim nešto nažao namjerno. I jedino kada budem na samrtnoj postelji i osvrnem se na svoj život, može mi biti žao što nisam više učinila da spriječim neke nepravde, pomognem više ljudi, zagrlim više voljenih...zatjerala više ljudi u lijepu materinu
Kao što si ti uvjeren da ima zagrobni život, isto tako sam i ja sigurna da ga nema - dokaza ni ja ni ti nemamo. Imamo samo naš vlastiti stav o tome

Sve što radim radim za ovdje i sada. Zašto da radim nešto sa namjerom da mi bude bolje na onom svijetu?

vidi jednu stvar

mozda ja i ti radimo istu stvar, samo su nam namjere drugacije

recimo ti kad vidis siromaha na ulici pa mu dadnes para da moze sebi hrane uzeti, ti si to uradila eto iz sazaljenja

ja kad dajem paru siromahu , dajem isto tako iz sazaljenja samo sto ja jos uz to prikopcam jednu stvar, a to je u nadi da ce mi Bog oprostit moje grijehe i uvesti me u Raj. znaci bez da ima ili nema raja ili pakla, ja bi dao paru kao i ti, ali to sto vjerski razmisljamo da nam to Bog upise kao dobro djelo, jer mi sa takvim razmisljanjem potvrdjujemo nase vjerovanje u postojanje Boga, sudnjeg dana, raja i pakla.

pa kad doejmo na sudnji dan, uzima se u obzir, to sto sam radio dobro djelo ali i tso tako radio ga za Bozije zadovoljstvo a ne da bi neko drugi rekao mozda kako sam dobnrocinitelj ili da me hvale ljudi, iskljuvico radi Boga, eh takva dela Bog nagradjeuje i uzrokuje da oprasta grijehe.


Dok u tvojoj situaciji ti ces dati istu sumu kao i ja, iz sazaljenja da pomognes nesretniku, ali ne vjerujes u Boga koji za to isto djelo moze da te mnogostruko nagradi ako vjerujes u njegovo postojanje i radis to radi njega ujedno. Ovako On ti samo isplati nagradu na ovome svijetu, jer ti sama kazes radim samo za ovdje i sada, pa ti on fino naprlati samo za ovdje i sada u vidu materijalnih dobara, srece, spasavanje nesrece itd
pa kad dojes pred njega na sudnji dan, goloruka dodjes bez igdje ista.


eh to je ta razlika izmedju vjernika i ateiste

[Euridika]

Istina, nije tema. Tema je ateizam vs. religija, tj. šta odabrati, za koju se stranu opredijeliti. Pa hajde, daj napiši običnim ljudskim jezikom zašto bi se neko "trebao" opredijeliti za islam (ili bilo koju religiju) umjesto da je ateista. Ne trebaš navoditi nikakve dokaze, već evo npr. šta je tebe lično privuklo da postaneš mu'min. Odluka da se postane vjernikom je skoro uvijek prvenstveno emotivno, iz srca, pa tek onda logički zasnovana.

Zasto treba islam izabarati naspram ateizma, ali onaj islam koji je poslanik donio.

Ja licno smatram da je mene Bog uvukao u islam bez bilo kakvih dokaza, vukao me u islam kao magnet iako skoro da nista nisam znao o islamu.

pa nakon sto me uvukao u islam, citajuce tone knjiga i materijala sa interneta dobivao sam spoznaje o islamu, sve se to nekako slagao kao puzle, sve sto vise poslozis puzli sve bolju sliku dobijes, jasnije ti stvari budu.

Toliko Godina analiziranja, studiranja, islama jednostavno sa uvidio da je to istinska Bozanska vjera i da ne moze ovo od ljudi doci.

Sad je pitanje sta ono meni sad koristi, kakva ja koristim imam od islama sad trenutno, od svega tog znanja??

ja licno smatram da su ogromne koristi, jer me cine boljim covjekom, cine bolje drustvo, stite familiju i drustvo od devijatnih pojava.
Da nista drugo, ja u islamu sam sretan, mene islam cini sretnim, to je nesto sto nam je Allah u Kuranu obecao da ce nam dati na ovom svijetu, da si sretan pa makar cuskije sa nebesa padale na zemlju i nadvili se crni oblaci nad tobom.

Ja sam jaci vjernik sad nego prije u pocetku jer sam kroz logiku spoznao dosta stvari i logika mi je doprinijela jacanju vjere u srcu.

Ja sad uzivam u svojoj vjeri sad pa i kad ne bi bilo zivota poslije smrti (ako cemo po ateistickom vjerovanju), opet nisam na gubitku, jer ako nisam imao dzennet u rukama pa ga ne dobio, nemogu plakati za necim sto nisam ni imao.

A sta recimo ako je zaista onako kako islam kaze da ima buduci svijet, Raj i Pakao...mudar covjek ce se pripremiti za to pa da ga mozes docekati spremno koliko toliko napsram jednog ateiste koji kada dodje na sudnji dan je poput osobe koji gologuzog izbace iz aviona i padne na sred pustinje, totalno izgubljen u vremenu i prostoru od shoka, zbog nespremnosti za novi zivot.

razlika izmedju vjernika i ateista, sto vjernik uziva i na ovoms svijetu ali sprema se za buduci

dok ateista uziva na ovome svijetu a ne radi nista za buduci.

oslanjajuci se na logiku, nema logike da mi dodjemo na zemlju (priremljen teren za covjeka da normalno zivi) iz nista od nista, i odemo poslije u nista nakon sto smo bili u pripremljenoj sobi za nas (zvanoj zemlja).

Moj razum to nemoze da primi srcu da je tako bilo, vi ateisti siguran sam ne mozete primiti srcu ali to pod tepih stvaljate, kao nerazumijemo to kako je bilo, pa bolje da se ne bakcemo oko toga i razmisljamo, jednostavno neznamo i daj da gurnemo pod tepih to pa da se mozemo fokusirati na uzivanje na ovom svijetu dok smo zivi.

Kratko i jasno, islam uzimam jer je daleko logicniji od ateizma jer bolje pojasnjava moju situaciju ovdje na zemlji, dok u ateizmu je to na neki nacin guranje pod tepih jedino sto se mozda nekad kroz evoluciju to pokusa zamagliti nase bistvovbanje na zemlji na pitanje zasto smo ovdje?


Cak u Kuranu Allah kroz ajete nas hipoteticki vodi na sudnji dan, pa kad ga opisiva opisiva ga u sadasnjem stanju ,da covjek u mislima vec na sudnjem danu, pa kaze da ce covek reci da sam se Bogdo za ovo pripremao, sta smo sve propustili na zemlji da se pripremimo za ovaj novi zivot.
To ce biti jedno stanje golemog kajanja ocaja beznadja u jednoj mukotrpnoj situaciji na sudnjem danu.

Ovaj tvoj post mi se mnogo više sviđa nego masu drugih stvari koje si pisao na raznim temama. Za početak iskreniji je i otvoreniji, i više ljudski. Složit ću se jedino s Bloo da nisi trebao svoja vjernička ubjeđenja stavljati u kontrast sa ateističkim ubjeđenjima, dovoljno je bilo da obrazložiš šta je tebe privuklo islamu i kako ga ti doživljaš. A neka drugi forumaši (ateisti, muslimani, kršćani/hrišćani, jevreji, pripadnici ostalih religija...) obrazlože na isti način svoj doživljaj vjere, tj. da svako piše iz svog ugla. Samo ako smo zaista otvoreni da saslušamo jedni druge i pokušamo se razumjeti možemo napredovati kao čovječanstvo.

[Euridika]

razlika izmedju vjernika i ateista, sto vjernik uziva i na ovoms svijetu ali sprema se za buduci
dok ateista uziva na ovome svijetu a ne radi nista za buduci.

Moj razum to nemoze da primi srcu da je tako bilo, vi ateisti siguran sam ne mozete primiti srcu ali to pod tepih stvaljate, kao nerazumijemo to kako je bilo, pa bolje da se ne bakcemo oko toga i razmisljamo, jednostavno neznamo i daj da gurnemo pod tepih to pa da se mozemo fokusirati na uzivanje na ovom svijetu dok smo zivi.

Cak u Kuranu Allah kroz ajete nas hipoteticki vodi na sudnji dan, pa kad ga opisiva opisiva ga u sadasnjem stanju ,da covjek u mislima vec na sudnjem danu, pa kaze da ce covek reci da sam se Bogdo za ovo pripremao, sta smo sve propustili na zemlji da se pripremimo za ovaj novi zivot.
To ce biti jedno stanje golemog kajanja ocaja beznadja u jednoj mukotrpnoj situaciji na sudnjem danu.

Sve što radim radim za ovdje i sada. Zašto da radim nešto sa namjerom da mi bude bolje na onom svijetu?
Ja sve što radim radim svjesno (ako mislimo samo na dobra djela) - da vidim sreću na licima nekog kome sa pomogla, da me zagrle ljude koje sam posjetila ili rekla lijepu riječ, da mi se srce ispuni osjećajem onog zajedništva među ljudima i da smo svi braća kada sa nepoznatim ljudima radim neku dobru stvar.
Meni ne treba obećanje o onom svijetu da bih nešto činila na ovom.

Ja nemam back up plan. Imam tebe i sebe ovdje i sada. I nastojanje čitav život da ti ne učinim nešto nažao namjerno. I jedino kada budem na samrtnoj postelji i osvrnem se na svoj život, može mi biti žao što nisam više učinila da spriječim neke nepravde, pomognem više ljudi, zagrlim više voljenih...zatjerala više ljudi u lijepu materinu
Kao što si ti uvjeren da ima zagrobni život, isto tako sam i ja sigurna da ga nema - dokaza ni ja ni ti nemamo. Imamo samo naš vlastiti stav o tome

Sve što radim radim za ovdje i sada. Zašto da radim nešto sa namjerom da mi bude bolje na onom svijetu?

vidi jednu stvar

mozda ja i ti radimo istu stvar, samo su nam namjere drugacije

recimo ti kad vidis siromaha na ulici pa mu dadnes para da moze sebi hrane uzeti, ti si to uradila eto iz sazaljenja

ja kad dajem paru siromahu , dajem isto tako iz sazaljenja samo sto ja jos uz to prikopcam jednu stvar, a to je u nadi da ce mi Bog oprostit moje grijehe i uvesti me u Raj. znaci bez da ima ili nema raja ili pakla, ja bi dao paru kao i ti, ali to sto vjerski razmisljamo da nam to Bog upise kao dobro djelo, jer mi sa takvim razmisljanjem potvrdjujemo nase vjerovanje u postojanje Boga, sudnjeg dana, raja i pakla.

pa kad doejmo na sudnji dan, uzima se u obzir, to sto sam radio dobro djelo ali i tso tako radio ga za Bozije zadovoljstvo a ne da bi neko drugi rekao mozda kako sam dobnrocinitelj ili da me hvale ljudi, iskljuvico radi Boga, eh takva dela Bog nagradjeuje i uzrokuje da oprasta grijehe.


Dok u tvojoj situaciji ti ces dati istu sumu kao i ja, iz sazaljenja da pomognes nesretniku, ali ne vjerujes u Boga koji za to isto djelo moze da te mnogostruko nagradi ako vjerujes u njegovo postojanje i radis to radi njega ujedno. Ovako On ti samo isplati nagradu na ovome svijetu, jer ti sama kazes radim samo za ovdje i sada, pa ti on fino naprlati samo za ovdje i sada u vidu materijalnih dobara, srece, spasavanje nesrece itd
pa kad dojes pred njega na sudnji dan, goloruka dodjes bez igdje ista.


eh to je ta razlika izmedju vjernika i ateiste

Smrle, ovo boldirano ti je greška. Ovo što si naveo znači da ti svjesno računaš na raj ako uradiš dovoljno dobrih djela. Ti bi trebao da se boriš za Božije zadovoljstvo, tj. da je on zadovoljan tobom, a ne da te nagradi. Ako ti je samo nagrada cilj, onda i ti mašiš suštinu vjerovanja.
Ja darujem siromaha zato da bi tom siromahu bilo bolje, ne zato što ga žalim, već zato što ga volim kao i svako Božije stvorenje. Moj cilj je Božija ljubav, nije nagrada u vidu Dženneta ono čemu ja težim (u materijalnom smislu). Mene ne interesuju tamo neke kule i dvori u Džennetu, već samo duhovno zadovoljstvo, sreća i mir. Uostalom, s tim duhovnim osobinama čovjek može biti relativno sretan i na ovom svijetu, jedina je razlika što je ovaj svijet kratkotrajan.

[Smrcak15]

Istina, nije tema. Tema je ateizam vs. religija, tj. šta odabrati, za koju se stranu opredijeliti. Pa hajde, daj napiši običnim ljudskim jezikom zašto bi se neko "trebao" opredijeliti za islam (ili bilo koju religiju) umjesto da je ateista. Ne trebaš navoditi nikakve dokaze, već evo npr. šta je tebe lično privuklo da postaneš mu'min. Odluka da se postane vjernikom je skoro uvijek prvenstveno emotivno, iz srca, pa tek onda logički zasnovana.

Zasto treba islam izabarati naspram ateizma, ali onaj islam koji je poslanik donio.

Ja licno smatram da je mene Bog uvukao u islam bez bilo kakvih dokaza, vukao me u islam kao magnet iako skoro da nista nisam znao o islamu.

pa nakon sto me uvukao u islam, citajuce tone knjiga i materijala sa interneta dobivao sam spoznaje o islamu, sve se to nekako slagao kao puzle, sve sto vise poslozis puzli sve bolju sliku dobijes, jasnije ti stvari budu.

Toliko Godina analiziranja, studiranja, islama jednostavno sa uvidio da je to istinska Bozanska vjera i da ne moze ovo od ljudi doci.

Sad je pitanje sta ono meni sad koristi, kakva ja koristim imam od islama sad trenutno, od svega tog znanja??

ja licno smatram da su ogromne koristi, jer me cine boljim covjekom, cine bolje drustvo, stite familiju i drustvo od devijatnih pojava.
Da nista drugo, ja u islamu sam sretan, mene islam cini sretnim, to je nesto sto nam je Allah u Kuranu obecao da ce nam dati na ovom svijetu, da si sretan pa makar cuskije sa nebesa padale na zemlju i nadvili se crni oblaci nad tobom.

Ja sam jaci vjernik sad nego prije u pocetku jer sam kroz logiku spoznao dosta stvari i logika mi je doprinijela jacanju vjere u srcu.

Ja sad uzivam u svojoj vjeri sad pa i kad ne bi bilo zivota poslije smrti (ako cemo po ateistickom vjerovanju), opet nisam na gubitku, jer ako nisam imao dzennet u rukama pa ga ne dobio, nemogu plakati za necim sto nisam ni imao.

A sta recimo ako je zaista onako kako islam kaze da ima buduci svijet, Raj i Pakao...mudar covjek ce se pripremiti za to pa da ga mozes docekati spremno koliko toliko napsram jednog ateiste koji kada dodje na sudnji dan je poput osobe koji gologuzog izbace iz aviona i padne na sred pustinje, totalno izgubljen u vremenu i prostoru od shoka, zbog nespremnosti za novi zivot.

razlika izmedju vjernika i ateista, sto vjernik uziva i na ovoms svijetu ali sprema se za buduci

dok ateista uziva na ovome svijetu a ne radi nista za buduci.

oslanjajuci se na logiku, nema logike da mi dodjemo na zemlju (priremljen teren za covjeka da normalno zivi) iz nista od nista, i odemo poslije u nista nakon sto smo bili u pripremljenoj sobi za nas (zvanoj zemlja).

Moj razum to nemoze da primi srcu da je tako bilo, vi ateisti siguran sam ne mozete primiti srcu ali to pod tepih stvaljate, kao nerazumijemo to kako je bilo, pa bolje da se ne bakcemo oko toga i razmisljamo, jednostavno neznamo i daj da gurnemo pod tepih to pa da se mozemo fokusirati na uzivanje na ovom svijetu dok smo zivi.

Kratko i jasno, islam uzimam jer je daleko logicniji od ateizma jer bolje pojasnjava moju situaciju ovdje na zemlji, dok u ateizmu je to na neki nacin guranje pod tepih jedino sto se mozda nekad kroz evoluciju to pokusa zamagliti nase bistvovbanje na zemlji na pitanje zasto smo ovdje?


Cak u Kuranu Allah kroz ajete nas hipoteticki vodi na sudnji dan, pa kad ga opisiva opisiva ga u sadasnjem stanju ,da covjek u mislima vec na sudnjem danu, pa kaze da ce covek reci da sam se Bogdo za ovo pripremao, sta smo sve propustili na zemlji da se pripremimo za ovaj novi zivot.
To ce biti jedno stanje golemog kajanja ocaja beznadja u jednoj mukotrpnoj situaciji na sudnjem danu.

Ovaj tvoj post mi se mnogo više sviđa nego masu drugih stvari koje si pisao na raznim temama. Za početak iskreniji je i otvoreniji, i više ljudski. Složit ću se jedino s Bloo da nisi trebao svoja vjernička ubjeđenja stavljati u kontrast sa ateističkim ubjeđenjima, dovoljno je bilo da obrazložiš šta je tebe privuklo islamu i kako ga ti doživljaš. A neka drugi forumaši (ateisti, muslimani, kršćani/hrišćani, jevreji, pripadnici ostalih religija...) obrazlože na isti način svoj doživljaj vjere, tj. da svako piše iz svog ugla. Samo ako smo zaista otvoreni da saslušamo jedni druge i pokušamo se razumjeti možemo napredovati kao čovječanstvo.

kao dijete me Bog vukao sebi kao magnet, ja kad sjednem i razmislim kako je to sve islo ,blage veze nema sta je to sto je mene tako vuklo, ja uopste nisam vidio nikakve ni dokaze ni igdje ista onako dok sam bio oko 10 godine , a sta balavac zna u desetoj godini zivota

jednostavno vuce li me vuce , a nemogu to definisati, tacno kao magnet, bez ikakvih dokaza...ja to vidim cisto Bozanska intervencija jer skoro da nikakvog kontakta sa islamom nesto nije bilo jer moje okruzenje je bilo bezvjersko.

evo da mi neko kaze sad, dobit ces milion dolara, opisi nam tacno sta je to Tebe privuklo islamu?

rekao bi , blage veze nema, ubi te me ako znam

Mozda ce neki ateista reci , strah od smrti ovo ono....kazem nije, jer kao dijete ja nemogu nesto povezati religiju i smrt, u tom trenutku, kao eto relgija ce me nesto spasiti smrti ili cega vec sjecam se kad sam kao dijete citao islamske knjige bio negdje koko 10 ili 11 Godina, naletim na ajet gdje kaze oni koji su pogunilu na allahom putu da su zivi , kod Allaha, ali mi to ne vidimo....i meni bas bilo cudno to procitati sobzirom da sam imao smrtnih slucajeva u famliji tokom rata, jer su granate pucale na sve strane.
Cudio se, kako to zivi a poginuli , nisam mogao da razumijem, niti mi je imao ko objasnjavati.

[Smrcak15]

Smrle, ovo boldirano ti je greška. Ovo što si naveo znači da ti svjesno računaš na raj ako uradiš dovoljno dobrih djela. Ti bi trebao da se boriš za Božije zadovoljstvo, tj. da je on zadovoljan tobom, a ne da te nagradi. Ako ti je samo nagrada cilj, onda i ti mašiš suštinu vjerovanja.
Ja darujem siromaha zato da bi tom siromahu bilo bolje, ne zato što ga žalim, već zato što ga volim kao i svako Božije stvorenje. Moj cilj je Božija ljubav, nije nagrada u vidu Dženneta ono čemu ja težim (u materijalnom smislu). Mene ne interesuju tamo neke kule i dvori u Džennetu, već samo duhovno zadovoljstvo, sreća i mir. Uostalom, s tim duhovnim osobinama čovjek može biti relativno sretan i na ovom svijetu, jedina je razlika što je ovaj svijet kratkotrajan.

opet ne djeluje mi kao da pazljivo citas sta ti se pise, preskaces djevojce, preskaces

kazem , dajem iz sazaljenja, da bi mu koliko toliko bilo bolje, ali zasto ne da sa svojim namjerama preusmjerim to djelo da ga kapitalizujem.

znaci ( darujem siromaha zato da bi tom siromahu bilo bolje + nada da ce mi zbog tog djela Bog oprostit moje greske i uvest u Raj)

a ti ( darujem siromaha zato da bi tom siromahu bilo bolje )

to je razlika izmedju mene i Tebe, ti neznas to kapitalizovati, pohranit za svoju smrt, jer ti takvim djelima, stekas dobra djela za buduci svijet, jer jedino sto ces ponijeti sa ovoga svijeta na buduci su tvoja djela pa zasto onda ne pobrinuti se za to a ne tamo doci na sudnji dan ko iz aviona goluguz pao i izgubljen u vremenu i prostoru.

Moj cilj je Božija ljubav,

ako je cilj Bozija ljubav to je ok, jer ako ti dajes siromahu ali imas to u podsvijesti da pridobijes ljubav Boziju to je super onda, i to se vazi ko sto vazi da covjek udje u Raj ili da bude spasen pakla itd sve su to validne stvari da se ima u namjerama prilikom radnje dobrih djela ili izbjegavanja losih djela.

nije nagrada u vidu Dženneta ono čemu ja težim (u materijalnom smislu). Mene ne interesuju tamo neke kule i dvori u Džennetu, već samo duhovno zadovoljstvo, sreća i mir. Uostalom, s tim duhovnim osobinama čovjek može biti relativno sretan i na ovom svijetu, jedina je razlika što je ovaj svijet kratkotrajan

to je malo bezveze razmisljanje, sad cu ti reci zasto


ja kad se nadam toj nagradi to automtski znaci nadam se Dusevnoj i materijalnoj nagradi
, znaci da osjetim bozije zadovljstvo i ljubav , da osjetim beskrajnu srecu , da nema vise nikakvih dusevnih negativnosti itd ali ujedno se i nadam materijalnom nagradu koju Bog obecava.

Ako cemo imati samo dusevnu nagradu a ne i materijalnu to bi bila neka falinka, jer u zivotu na ovom svijetu, covjek moze imati dusveno i materijalno uzivanje

pa ima li logike da ovaj bijedni niski svijet ima bolju nagradu od onog Bozanskog svijeta, gdje je eto samo dusevna nagrada.


neminosvnost je kad se nadamo nagradi u Dzenentu da se nadamo i dusvenim nagradama, nema logike da mi daje dvorce u oblcima zlato srebro dijamnte a nemam dusevnog zadovoljstva, sva ta materija postaje beznacajana u tom trenutku

to znaci materijalna i duhovna nagrada u Raju idu pod ruku i nisu razdvojive, otkini jednu, stvaras falinku u Raju automatski.

[Bloo]

Samo ako smo zaista otvoreni da saslušamo jedni druge i pokušamo se razumjeti možemo napredovati kao čovječanstvo.

UNITED WE STAND, DIVIDED WE FALL, MULTIPLIED WE RISE, SUBTRACTED WE SET.

[Bloo]

Smrčak posmatra život kao partiju Magic the Gatheringa....

[Smrcak15]

Smrčak posmatra život kao partiju Magic the Gatheringa....

jos samo kad bi smrcak znao sta ti pises bio bi princ na bijelom konju

[HardcoreMX]

da, vrlo ih je tesko skontati..
'Nema apsolutno nikakve svrhe pokušavati zapodjenuti diskusiju sa ovim ljudima, polazeći od pretpostavke da možemo krenuti sa nekog dijeljenog stanovišta zdravog razuma.'Bloo

[MarlboroGold]

To niste čuli za Magic the Gathering? Joj gdje živim

[Bloo]

da, vrlo ih je tesko skontati..
'Nema apsolutno nikakve svrhe pokušavati zapodjenuti diskusiju sa ovim ljudima, polazeći od pretpostavke da možemo krenuti sa nekog dijeljenog stanovišta zdravog razuma.'Bloo

Znas da dobijem royalties svaki put kad me citiras

Da, sa ljudima poput tebe i Smrcka je zapravo nemoguce zapoceti bilo kakvu diskusiju, a kamoli neki pokusaj razmjene misljenja, s obzirom da vlastito niste sposobni da generisete.

[JVC]

Evo šefice...

Evo Jure i Bobana...

Hahahaha

[Smrcak15]

da, vrlo ih je tesko skontati..
'Nema apsolutno nikakve svrhe pokušavati zapodjenuti diskusiju sa ovim ljudima, polazeći od pretpostavke da možemo krenuti sa nekog dijeljenog stanovišta zdravog razuma.'Bloo

Znas da dobijem royalties svaki put kad me citiras

Da, sa ljudima poput tebe i Smrcka je zapravo nemoguce zapoceti bilo kakvu diskusiju, a kamoli neki pokusaj razmjene misljenja, s obzirom da vlastito niste sposobni da generisete.

jok eto mi smo klixove babaroge sa kojima prepadate malu djecu