Page 42 of 280
#1026 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:04
by MarlboroGold
Kako li je tek onima u Lukavcu - Koksara sa jedne, Cementara sa druge i Termoelektrana sa treće strane, još kad se doda što ljudi lože...
Dozeru, država mora subvencionirati ako bi se išta radilo na tom pitanju.
#1027 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:07
by Dozer
Pa naravno da mora, ja to stalno i govorim.
Problem je sto se za takve stvari nema love. A love nema jer je pojede administracija i korupcija. I to je zacarani krug nebuloze i blasfemije, ispraznih prica i nesuvislih "mjera" kojima se nesto, kao, pokusava rijesiti, a unaprijed se zna da se time ne moze rijesiti nista.
#1028 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:08
by SmokingMan
Onako pomalo zastarijela studija iz 2011.godina,koju vrijedu pročitati.
https://www.researchgate.net/publicatio ... LANT_TUZLA
Poređenja radi danas neke države imaju emisiju toga reda veličine (2005. godina: Slovenija 42.000 t, Hrvatska 60.000 t, Švedska 40.000 t, Danska 22.000t, EU27-NEC kvota 8.297.000 t). U Evropi 85 % kiselih kiša nastaje zbog spaljivanja fosilnih goriva, pri čemu nastaju sumporni oksidi, njihovi glavni uzročnici. Osim S02, pri spaljivanju fosilnih goriva nastaje još azotni oksid. Ti se plinovi s kapljicama vode spajaju u sumpornu i azotnu kiselinu, a zatim se ispiru kišom. Kiselost kiše ovisi o koncentraciji spomenutih plinova. Kada kiša padne nakon dugog vrućeg razdoblja, za koje je tipično stvaranje sloja smoga, kiselost može biti vrlo visoka. Tada kiša ima pH vrijednost 3, i manje, osobito kad pada kroz maglu. Kada joj kiselost naraste na pH1,5, ona je jednaka kiselosti ljudskih želučanih sokova koji rastvaraju hranu. Prirodna je kiša blago kisela, pH joj je oko 5,6, ito zahvaljujući otopljenom ugljikovu dioksidu koji s vodom stvara ugljičnu kiselinu. Kao što je poznato stepen kiselosti raste s koncentracijom vodikovih iona u otopini, a mjeri se pH vrijednostima koje sežu od pH 0 (izrazito kiselo) do pH14 (izrazito alkalično), dok neutralna voda ima pH7. Kisele kiše ne padaju uvijek u zemljama gdje nastaju plinovi koji ih uzrokuju. Plinove raznose vjetrovi, pa se stvara kisela kiša koja pada i drugdje. Zbog toga onečišćavanje prelazi državne granice. Najveći su proizvođači kisele kiše zemlje Sjeverne Amerike i Evrope. Tako je Velika Britanija 1983. zakiselila oko dva miliona tona kiše, od kojih je u njoj palo samo 600.000 tona. Ostatak je odnio zapadni vjetar prema kontinentalnoj Europi, osobito u pravcu Skandinavije. Prema tome ugradnja postrojenja za mokro odsumporavanje dimnih plinova znači smanjenje pojave kiselih kiša ne samo u našoj zemlji nego i širem regionu i impresivno je za sve zemlje koje žele biti članice šire –EU. Pod zagađenjem atmosfere podrazumjevamo, odnosno govorimo o ispuštanju preveliki količina S02, nesagorjeli ugljikovodika, azbestni čestica i drugi štetni materija koji direktno utiču na širenje ozonske rupe, pojavu globalnog zagrijavanja koje imaju teške posljedice po zdravlje ljudi, te se smatraju uzročnicima velikog broja kancerogenih oboljenja i oboljenja respiratornog sistema. Osim toga poznato je da je pojačana emisija stakleničkih plinova glavni uzročnik pojave stkleničnog efekta. Prema tome i u ovom slučaju je instalisanje sistema mokrog odsumporavanja dimnih plinova važan faktor koji utiče na smanjenje negativnih posljedica korištenja fosilnih goriva, te je ugradnja potriojenja za odsumporavanje dimnih plinova pozitivna mjera koju treba uzeti u ramatranje.Konačno nakon analize energetskih, ekonomskih i ekoloških aspekata ugradnje postrojenja za odsumporavanje dimnih plinova u termoenergetskim postrojenjima, jasno je da se radi o višestruko pozitivnim efektima koje treba uvažiti. Naravno pošto se radi o investicijama koje zahtijevaju značajna finansijska ulaganja preporuka je da ove sisteme ugraditi na nova postrojenja te njihovu cijenu u samom početku ugraditi u cijenu termoenergetskog postrojenja. To će u skorijoj budućnosti postai zakonska obaveza. Što se tiče postojećih postrojenja posebno onih sa dužim vijekom rada, potrebno je sprovesti detaljnu analizu ''za'' i '' protiv'', u smislu da je umjesto revitalizacije relativno zastarjelog postrojenja možda bolje ići na izgradnju potpuno novog, a u relativno bliskoj budućnosti, a trenutnu situaciju po pitanju smanjenja S02 pokušati rješiti drugim metodama
#1029 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:08
by Optimus09
.
#1030 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:10
by micko green eyes
Zna li neko od vas kakve su vrijednosti bile u zraku npr od 1980-1992, u sustini 80-tih? Pretezno me zanima Dobrinja?
Da li je fakat bilo isto ili?
Hvala unaprijed
#1031 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:11
by mishic
Cijena plina je natjerala brojne potrošaće da nakon što su uveli plin i debelo platili instalaciju, projekte i sve ostalo, nakon toga odustanu od grijanja na plin. Kupili su peći u kojima pored otpada svih vrsta komotno lože gumu i plastiku. Cijene plina koje su i onako bile previsoke opterećene su i kojekakvim ratnim dugovima. Ono što sigurno znam je desetak takvih domaćinstava i na osnovu toga sigurno je da ih je na hiljade takvih u Sarajevu. Postalo je uobičajeno da se kaže da je lud ko se grije na plin. Dakle ne postoje trenutačna i ad hok rješenja ali postoje strateška opredjeljenja da se recimo cijenom plina, kontrolom ogreva i sl. na duge staze traži rješenje. Tu je i kvalitet javnog gradskog prevoza koji bi hiljade automobila ostavio u garaži i to ne samo u vrijeme ovih kriza nego tokom cijele godine. Sve to je ono što naši stratezi i planeri zaboravljaju da ukalkulišu kada donose odluke o cijenama plina, o javnom prevozu, zelenim površinama, građevinskim dozvolama i dr.
Ono što smo zaboravili uračunati i uplanirati u to sada ćemo dati kroz bolovanja, za lijekove, liječenja i trajno narušeno zdravlje...
Vizionarski, nema šta!!!
#1032 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:12
by Matzan
Jel već bio tradicionalni članak o "supernovoj" ideji za izgradnju toplovoda Kakanj - Sarajevo ili ćemo čekati još koji dan?

#1033 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:13
by Dozer
U pripremi

#1034 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:14
by Milenkov buraz
MarlboroGold wrote:Da su automobili najveći zagađivači imali bi smog ljeti, a nemamo. Loženje je najveći problem.
Naravno! To ti je isto kao da u punu čašu naspeš još par kapi i ona se prelije, tako tij e i sa autima. Auti nisu glavni problem ali jesu jedan od glavnih, prvi je individualna ložišta.
#1035 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:15
by sarlo
Nero Histrion wrote:jasmind wrote:drndalo wrote:A NOx nam pravi smog?
Interesantno...
To o cemu pricas je kao da pocinjes praviti kucu, umjesto od kopanja temelja, montazom rogova za crijep...

Nox prave tzv los andjeleski smog, fotohemijski smog. To nije ovaj smog u sarajevu. Ovo kod nas je tzv londonski smog, cadj + magla i potice prvenstveno od sagorjevanja uglja.
Čuli smo da ugalj nije jedan od glavnih problema u KS-u, jer sumpor dioksida nema u zraku pa nema tog sagorijevanja. Ja bih opet uradio mjere poput par-nepar. Te stare motore Euro 1, 2 da isključujemo iz saobraćaja i da stavimo zdravlje građane ispred svega", rekao je Konaković.
Gdje ovaj Konakovic zivi, od koga je cuo ove podatke? Ne mogu vjerovati da neko, Sarajlija, moza izvaliti ovakvu budalastinu. Ma, mogu. Mogu, Sve mogu, kad je vlast i bahatost u pitanju. Ni ova nece nista uraditi. Samo suplja. Svi su isti. Svi. Narode, bjezi odavde ko jos moze. Nema ovdje zivota. Ima za njih, za narod nema.
Ovako su i meni rekli strucnjaci.
Glavni izvor zagadjenja zraka u SA su automobili. Automobili generisu mikrocestice do PM 10 i PM 2,5 velicine. Zato su i velicine koje mjeri ambasada na Marinadvoru tako znacajne.
#1036 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:15
by Nero Histrion
mishic wrote:Cijena plina je natjerala brojne potrošaće da nakon što su uveli plin i debelo platili instalaciju, projekte i sve ostalo, nakon toga odustanu od grijanja na plin. Kupili su peći u kojima pored otpada svih vrsta komotno lože gumu i plastiku. Cijene plina koje su i onako bile previsoke opterećene su i kojekakvim ratnim dugovima. Ono što sigurno znam je desetak takvih domaćinstava i na osnovu toga sigurno je da ih je na hiljade takvih u Sarajevu. Postalo je uobičajeno da se kaže da je lud ko se grije na plin. Dakle ne postoje trenutačna i ad hok rješenja ali postoje strateška opredjeljenja da se recimo cijenom plina, kontrolom ogreva i sl. na duge staze traži rješenje. Tu je i kvalitet javnog gradskog prevoza koji bi hiljade automobila ostavio u garaži i to ne samo u vrijeme ovih kriza nego tokom cijele godine. Sve to je ono što naši stratezi i planeri zaboravljaju da ukalkulišu kada donose odluke o cijenama plina, o javnom prevozu, zelenim površinama, građevinskim dozvolama i dr.
Ono što smo zaboravili uračunati i uplanirati u to sada ćemo dati kroz bolovanja, za lijekove, liječenja i trajno narušeno zdravlje...
Vizionarski, nema šta!!!
Tacno, nema ad hoc rijesenja, ali da Konakovic izjavi ovo:
Čuli smo da ugalj nije jedan od glavnih problema u KS-u, jer sumpor dioksida nema u zraku pa nema tog sagorijevanja. Ja bih opet uradio mjere poput par-nepar. Te stare motore Euro 1, 2 da isključujemo iz saobraćaja i da stavimo zdravlje građane ispred svega", rekao je Konaković. ... je preslo svaku mjeru. Znaju ono vrlo dobro, i sami godina sve to odobravaju, sad vrdaju, par-nepar, odvratno.
#1037 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:18
by sarlo
Automobila ima previse, prestari su i previse ih trosi dizel.
#1038 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:18
by Milenkov buraz
Pa dobro gdje je problem da se uvede i par/nepar? Mrsko vam noge portegnuti, bolje fasovati kakvu boleščugu nego jedan dan pjehe odraditi. Jebena smo mi sorta, prejebena zato i imamo ovakvo stanje.
#1039 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:18
by drndalo
sarlo wrote:Nero Histrion wrote:jasmind wrote:
Nox prave tzv los andjeleski smog, fotohemijski smog. To nije ovaj smog u sarajevu. Ovo kod nas je tzv londonski smog, cadj + magla i potice prvenstveno od sagorjevanja uglja.
Čuli smo da ugalj nije jedan od glavnih problema u KS-u, jer sumpor dioksida nema u zraku pa nema tog sagorijevanja. Ja bih opet uradio mjere poput par-nepar. Te stare motore Euro 1, 2 da isključujemo iz saobraćaja i da stavimo zdravlje građane ispred svega", rekao je Konaković.
Gdje ovaj Konakovic zivi, od koga je cuo ove podatke? Ne mogu vjerovati da neko, Sarajlija, moza izvaliti ovakvu budalastinu. Ma, mogu. Mogu, Sve mogu, kad je vlast i bahatost u pitanju. Ni ova nece nista uraditi. Samo suplja. Svi su isti. Svi. Narode, bjezi odavde ko jos moze. Nema ovdje zivota. Ima za njih, za narod nema.
Ovako su i meni rekli strucnjaci.
Glavni izvor zagadjenja zraka u SA su automobili. Automobili generisu mikrocestice do PM 10 i PM 2,5 velicine. Zato su i velicine koje mjeri ambasada na Marinadvoru tako znacajne.
Kako onda objasnjavas ovo s prosle strane?
Izvori emisije PM10 u 2013. godini, prema sektoru iz kojeg potiču su:
- Javni sektor i industrija 1296 t (51 %)
- Stambeni sektor 1028 t (40 %)
- Saobraćaj 220 t (9 %)
#1040 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:19
by Nero Histrion
sarlo wrote:
Ovako su i meni rekli strucnjaci.
Glavni izvor zagadjenja zraka u SA su automobili. Automobili generisu mikrocestice do PM 10 i PM 2,5 velicine. Zato su i velicine koje mjeri ambasada na Marinadvoru tako znacajne.
Znaju li strucnjaci da se i ljeti automobili voze? Bude ih i vise, pa nije ovakva katastrofa od zraka. Kako objasnajvaju da bas zimi zrak bude ovako otrovan?
#1041 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:19
by mk ultra
jednom sam u komadu vozio sarajevo - opatija, ušao ujutro u auto popodne izašao i prodisao u opatiji
sjebo se
u pm gdje disem
a nije bila zima ni ništa
tako je i sa tuzlom i zenicom i svim gradovima na tom potezu
jednostavno težak zrak u sred ljeta
mostar je daleko prozračniji, bihać, livno - kupres, ali eto prije 7 dana dole u mostaru bio, kiša pada, nema vjetra, naložila raja sve i svašta, smrdi ko u sarajevu...
#1042 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:20
by Naslovnica
Žao mi nedužnih, pogotovu djece, ali nešto kontam...bolje i nismo zaslužili nego da sami sebe ugušimo vlastitim govnima. Možda to i jeste 'konačno rješenje' našeg pitanja.
Sami sebe ugušili, ko ih j*be.
Surovo, nema šta.
#1043 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:21
by sarlo
Sigurno da je problem i kvalitet goriva, odnosno kontrola kvaliteta.
#1044 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:21
by Milenkov buraz
sarlo wrote:Automobila ima previse, prestari su i previse ih trosi dizel.
Ah, svi su ispali iz kraljevkse *ice, bahati u svom komforu, zaboga oni su platili policu osiguranja, oni će da tuže državu...mislim da tako pravdaju svoj stav.
#1045 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:24
by drndalo
Milenkov buraz wrote:Pa dobro gdje je problem da se uvede i par/nepar? Mrsko vam noge portegnuti, bolje fasovati kakvu boleščugu nego jedan dan pjehe odraditi. Jebena smo mi sorta, prejebena zato i imamo ovakvo stanje.
Problem? Imam!
Oba aura su mi nepar, jedan Euro 3, drugi Euro 6...
Gradski saobracaj, meni los, zeni nepostojeci... Sad sam izvan SA, nazad cu mozda u srijedu, bas onako interesantno, da neletim na kaznu...
AKO JE ALARMANTNO, ONDA SE ZABRANI SAV PRIVATNI SAOBRACAJ, BEZ IZUZETAKA. VLADA KANTONA PRVA U KOMBI SA POLJINA!
Takodjet, ako je ALARMANTNO, naredi se zatvaranje javnih ustanova, firmi, nece nista izgoriti za par dana...
#1046 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:25
by sarlo
Dozer wrote:I od srijede ce se na parkinzima moci vidjeti E5 i E6 vozila stara godinu-dvije-pet, parkirana jer imaju parne ili neparne tablice, a na cesti ce piciti Gogo 2, 3, 4 i gomila drugih slicnih E 0, 1, 2 starih 15, 20+ godina...
Da sve bude gore, i prosle godine smo imali famozni par-nepar sistem, i dokazano se nista nije promijenilo, jer ni 20 vozila ne izbaci ni priblizno P10 i vecih cestica koliko jedna cumurnjaca u nekoj kuci...
Ja razumijem kompletnu nasu BH situaciju, u potpunosti, i vise sam nego svjestan i penzija, i plata, i kompletnog standarda i uslova zivota. Ali, to niposto ne znaci da se zbog toga nista ne smije i ne mora raditi na poboljsanju uslova zivota, pogotovo ekoloskih.
Najgora moguc varijanta je ne raditi nista jer ce, eto, neko biti pogodjen tim nekim mjerama. Svaka moguca promjena, pogotovo velika, sa sobom nosi efekte za vecinu stanovnistva, najcesce inicijalno negativne, ali u svakoj promjeni uvijek treba gledati dugorocne benefite za sve, pa tako i one koji ce u pocetku trpiti neke negativnosti.
Ovako, ne radeci nista, negativnosti trpe svi, a benefita nema niko.
Problem je u manjim cesticama PM 10 i manje, koje prodiru u dubinu pluca i rezu.
#1047 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:26
by Naslovnica
Milenkov buraz wrote:Pa dobro gdje je problem da se uvede i par/nepar? Mrsko vam noge portegnuti, bolje fasovati kakvu boleščugu nego jedan dan pjehe odraditi. Jebena smo mi sorta, prejebena zato i imamo ovakvo stanje.
To sa par-nepar, da nije žalosno bilo bi smiješno.
Rješenje problema da stoje parkirana auta sa E5, E6 i LPG standardima, a da uredno voze trulje bez ikakve norme i sa izrezanim katalizatorima?
Na stranu što prvi ja do posla vozim 65km u jednom pravcu, imaš li neko rješenje? Da ne govorim o privrednim vozilima.
Dohavizajte se ba, kakav par-nepar, kakvo protezanje nogu, šta vam je?!
#1048 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:28
by Milenkov buraz
drndalo wrote:Milenkov buraz wrote:Pa dobro gdje je problem da se uvede i par/nepar? Mrsko vam noge portegnuti, bolje fasovati kakvu boleščugu nego jedan dan pjehe odraditi. Jebena smo mi sorta, prejebena zato i imamo ovakvo stanje.
Problem? Imam!
Oba aura su mi nepar, jedan Euro 3, drugi Euro 6...
Gradski saobracaj, meni los, zeni nepostojeci... Sad sam izvan SA, nazad cu mozda u srijedu, bas onako interesantno, da neletim na kaznu...
AKO JE ALARMANTNO, ONDA SE ZABRANI SAV PRIVATNI SAOBRACAJ, BEZ IZUZETAKA. VLADA KANTONA PRVA U KOMBI SA POLJINA!
Takodjet, ako je ALARMANTNO, naredi se zatvaranje javnih ustanova, firmi, nece nista izgoriti za par dana...
Ja i? Ostavi auto, koristi autobus, plati taksi, putuj sa kolegama...ima načina. Kada je u pitanju javni interes tvoji ili moji privatni razlozi su nebitni. Nisi ti niti ja da određujemo kada će doći do zatvaranja javnih ustanova, iz tog razloga što svako pametuje i *ere mi danas imamo ovakvo stanje.
#1049 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:30
by Milenkov buraz
Naslovnica wrote:Milenkov buraz wrote:Pa dobro gdje je problem da se uvede i par/nepar? Mrsko vam noge portegnuti, bolje fasovati kakvu boleščugu nego jedan dan pjehe odraditi. Jebena smo mi sorta, prejebena zato i imamo ovakvo stanje.
To sa par-nepar, da nije žalosno bilo bi smiješno.
Rješenje problema da stoje parkirana auta sa E5, E6 i LPG standardima, a da uredno voze trulje bez ikakve norme i sa izrezanim katalizatorima?
Na stranu što prvi ja do posla vozim 65km u jednom pravcu, imaš li neko rješenje? Da ne govorim o privrednim vozilima.
Dohavizajte se ba, kakav par-nepar, kakvo protezanje nogu, šta vam je?!
Snađi se, nemoj raditi, daj otkaz, kada je u pitanju zdravlje ljudi ti vaši razlozi su trivijalni. Ja Boga molim da dobijemo vlast koja će represivnim pa i nasilnimmetodama uvoditi red. Dok se ne zažmiri na jedno oko demorkatije nema ovdje selameta ni života jer uvijek će biti onih kojima se narušava njihov komfor, prava koji su samo izgovor za narušavanje zakona.
#1050 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 03/12/2018 21:32
by Nero Histrion
Milenkov buraz wrote:sarlo wrote:Automobila ima previse, prestari su i previse ih trosi dizel.
Ah, svi su ispali iz kraljevkse *ice, bahati u svom komforu, zaboga oni su platili policu osiguranja, oni će da tuže državu...mislim da tako pravdaju svoj stav.
Nisam protiv par-nepar, ali izjaviti da su automobili glavni zagadjivaci je van pameti, o tome se radi. Vozac sam, ali rijetko vozim kola, sve mi blizu, vozim kad nisam i BiH. I potrudit cu se da ne budem vise. Ovo je lose mjesto za zivot.