Forum Klix.ba

mirza_15 wrote:A ne kontam sta hoces sa tim primjerima? Sta je tacno trebalo raditi u slucaju tih firmi? Hajde da cujem. Na stranu to sto bi ti prva pljuvala te radnike da posluju dobro i da imaju dobre plate jer se radi o drzavnim firmama kao sto sada pljujes po BH Telecom-u. Bili bi uhljebljeni u dobre drzavne firme. A sada ih uzimas u usta kada su propali. Sada su dobri. I niko nije likovao sto su propali. Svim normalnim ljudima je zao, ali sta su mogli i trebali? Izvrsiti kolektivno samoubistvo? Sta si ti konkretno uradila za njih? E vidis, isto toliko koliko si mogla ili uradila ti, toliko je mogao i neko ko je u drugoj drzavnoj firmi ili na budzetu. Ne kontam uopste poentu tvog posta. Totalno promasen primjer i pokusaj. Ako je neko ovdje licemjeran onda si to ti. Kao zao ti ih, a recimo BH Telecom-u prizeljkujes isto. I ko je sada tu licemjeran?

Ignorirala sam tvoj predhodni ost analize mene kao osobe, jer je degutantno bilo šta odgovarati. Ovaj post, zaista ne razumijem. Samo kažem da je dirljiva briga za radnike u realnom sektoru. A šta bi ja, kad bi ja, moje emocije, moja dob, to je nebitno totalno, time pokazuješ nemoć. Postovi su ti puni mene (pogledaj samo koliko puta je boldirano) I šta reći na to? Šta odgovoriti?
samo kažem da je dirljiva briga, i to ne valja..

KatarinaKosaca wrote:

mirza_15 wrote:A ne kontam sta hoces sa tim primjerima? Sta je tacno trebalo raditi u slucaju tih firmi? Hajde da cujem. Na stranu to sto bi ti prva pljuvala te radnike da posluju dobro i da imaju dobre plate jer se radi o drzavnim firmama kao sto sada pljujes po BH Telecom-u. Bili bi uhljebljeni u dobre drzavne firme. A sada ih uzimas u usta kada su propali. Sada su dobri. I niko nije likovao sto su propali. Svim normalnim ljudima je zao, ali sta su mogli i trebali? Izvrsiti kolektivno samoubistvo? Sta si ti konkretno uradila za njih? E vidis, isto toliko koliko si mogla ili uradila ti, toliko je mogao i neko ko je u drugoj drzavnoj firmi ili na budzetu. Ne kontam uopste poentu tvog posta. Totalno promasen primjer i pokusaj. Ako je neko ovdje licemjeran onda si to ti. Kao zao ti ih, a recimo BH Telecom-u prizeljkujes isto. I ko je sada tu licemjeran?

Ignorirala sam tvoj predhodni ost analize mene kao osobe, jer je degutantno bilo šta odgovarati. Ovaj post, zaista ne razumijem. Samo kažem da je dirljiva briga za radnike u realnom sektoru. A šta bi ja, kad bi ja, moje emocije, moja dob, to je nebitno totalno, time pokazuješ nemoć. Postovi su ti puni mene (pogledaj samo koliko puta je boldirano) I šta reći na to? Šta odgovoriti?
samo kažem da je dirljiva briga, i to ne valja..

A gdje to posluje BH telecom pametnice? U havi? Ima mozda monopol? Da nije slucajno JP?

dust in the wind wrote:definitivno se mora smanjiti taj jaz... i restruktuirati zaposljavanje u javnom sektoru. nazalost vise nije dovoljno ne zaposliti nove... nego otpustiti postojece lose kadrove.

Naravno. Ako ima netko ko živi vani, neka kaže kako se zapošljava vani u javnom sektoru Postoje ispiti, teški ispiti, po broju bodova se rangiraju kandidati. Nikad nisam čula za štelovanje bodova To čini ljude jednakopravnima u jednoj zemlji.
Tako se radi, upravo zato što je to "izdržavan" sektor.

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

A za ovo su naravno krive budžetlije, od portira pa nadalje. Krivi su, jer koriste ono šta im po zakonu pripada i krivi su, jer poslodavci u privatnom sektoru krše prava radnika.

Cherry-Cherry wrote:

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

A za ovo su naravno krive budžetlije, od portira pa nadalje. Krivi su, jer koriste ono šta im po zakonu pripada i krivi su, jer poslodavci u privatnom sektoru krše prava radnika.

Djelomicno jesu, drzavne sluzbe koje bi trebale da se bore protiv toga jesu na budzetu.

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

Kontam da si ti ipak pametniji i upuceniji od ostatka budzetskog svijeta koji ima vec dobro poznatu mantru
"gazda papak, vozi Q7, ima 3 stana, 2 vikendice, kucu na moru, radnicima daje 400 maraka plate za 12 sati rada dnevno, usput vara drzavu..."
ne znam samo kako poslovno i privatno ne upoznah nijednog takvog poslodavaca u privatnom sektoru... ono sto ih znam jedva sastavljaju kraj s krajem, vise od polovine njihA moglo je zaviditi svojim radnicima na stanu i autu, pogotovo na tome sto ne moraju leci s brigom kako isplatiti plate radnicima i namete drzavi... Ne znaju gdje ce sa sobom a ne da "masovno krse prava radnika"...

mirza_15 wrote:A gdje to posluje BH telecom pametnice? U havi? Ima mozda monopol? Da nije slucajno JP?

Vidiš, ja tebi nisam davala epitete, nisam te analizirala.. ali ok , ako ti je tako lakše samo nastavi. Nego, ako posluje na tržištu, čemu , onda tolika panika oko privatizacije? Pa, neće mrski privatnik otpustiti dobrog radnika, dapače, daće mu uvjete da ne ode. Upsss, zaboravih da je sve ustvari briga oko radnika u realnom sekotru, kako sam to mogla zaboraviti

Hakiz wrote:

Drinski wrote:Pa dio njih misli da to ne mogu sami izgurati, da im je potrebna i podrska iz javnog sektora, pa kako toga nema onda u revoltu negiraju i njihova prava.

Sva buka protiv javnog sektora je posljedica gornjeg citata.

Da je javni sektor otprije 15 ili 20 godina pa do danas podržavao radike koje su se bunili kada ih je privatizacija upropaštavala, danas niko ne bi bio protiv javnog sektora. Ali ne, oni su sjedili na svojim radnim mjestima i pripremali, kopirali, printali, protokolisali, pečatili itd. dokumente koji su legalizovali privatizaciju koja je upropastila radnike. Ali, nisu oni krivi, samo su radili svoj posao.

Sada polako počinju osjećati posljedice svog ponašanja. I ovo nije ništa, ko zna šte će budućnost donijeti. I radnicima u realnom sektoru i javnom sektoru ako realnom pukne film.

Tvrditi da su drzavni sluzbenici krivi za los odnos privatnog poslodavca ka radnicima je isto ko kad je onomad Enver Hodza ukinuo adv.profesiju u Albaniji.

KatarinaKosaca wrote:

dust in the wind wrote:definitivno se mora smanjiti taj jaz... i restruktuirati zaposljavanje u javnom sektoru. nazalost vise nije dovoljno ne zaposliti nove... nego otpustiti postojece lose kadrove.

Naravno. Ako ima netko ko živi vani, neka kaže kako se zapošljava vani u javnom sektoru Postoje ispiti, teški ispiti, po broju bodova se rangiraju kandidati. Nikad nisam čula za štelovanje bodova To čini ljude jednakopravnima u jednoj zemlji.
Tako se radi, upravo zato što je to "izdržavan" sektor.

:lol

Za otpuštanje loših, u ZODS postoji ocjenjivanje koje nakon dvile loše ocjene podrazumijeva otkaz. Ocjenjivači su političari koji dođu na funkciju nadređenog.

Za te teške ispite, ko je bio na njima onda zna, sve je štela. Da bi šef političar dobio potrčka kojeg on hoće.

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

baš tako. a država to su razni inspektori, tužioci itd... koji u zadnjih 20 godina nisu baš NIŠTA učinili da se moja prava, kao zaposlenog u privatnom sektoru, barem približe pravima koji oni imaju. i sad kuku lele i očekuju da im se ja pridružim u nekakvoj borbi protiv nepravde. sami su stvorili ovu klimu i napravili da se međusobno ne podnosimo. dođe inspekcija, gazda im uvali par stoja i odoše sretni. sad im valjda krivo što ubuduće gazda neće morati ni davati tih par stoja jer po zakonu neće činiti ništa ilegalno

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

Poslodavac, tj. drzava, ili konkretno federacija krsi prava radnika i u javnim firmama, u kojima je ona vlasnik. Prava ne krsi samo sebi, u javnoj upravi itd. Tu nema krsenja prava. Odnosno i ako ima krsenja, onda se krse prava drzave, tj. sigurno nisu na stetu radnika.

Koliko samo ljudi ima da im nije uvezan staz? Da im nije uplaceno zdravstveno i pio godinama...kako to? Nek proba neka privatna firma to ne uplatiti jedan mjesec, eto ti ih ko azraili odmah na vrata kucaju...

Ja sam odlucio da pocnem podrzavati novi zakon. Ako ce dovesti do rasta zaposlenosti, plata, BDP, prihoda... zasto ga ne podrzati.

don vito wrote:

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

Kontam da si ti ipak pametniji i upuceniji od ostatka budzetskog svijeta koji ima vec dobro poznatu mantru
"gazda papak, vozi Q7, ima 3 stana, 2 vikendice, kucu na moru, radnicima daje 400 maraka plate za 12 sati rada dnevno, usput vara drzavu..."
ne znam samo kako poslovno i privatno ne upoznah nijednog takvog poslodavaca u privatnom sektoru... ono sto ih znam jedva sastavljaju kraj s krajem, vise od polovine njihA moglo je zaviditi svojim radnicima na stanu i autu, pogotovo na tome sto ne moraju leci s brigom kako isplatiti plate radnicima i namete drzavi... Ne znaju gdje ce sa sobom a ne da "masovno krse prava radnika"...

Ja pokusavam biti realan. Nisam se ni oglasio sa kojem sa strane barikade, no mogu reci da sam vidio obje perspektive. Nisam budzetlija.

Poslodavci su ljudi, ljudi krse zakone ako nema sankcija ili kazne zbog krsenja. Kazna ne mora biti od strane drzave. Ako sam ja trazen (ne dobar, trazen) radnik, ne smije mene previse handriti sa ili bez ZORa.
Dakle istina je da cesto sastavlja jedva kraj sa krajem, ne zna sve segmente, neko ga zajebe za posao ili napravi stetu pa bi trebao bankrotirati i slicno. Ali isto tako je istina da krsi prava svojih radnika. Nije godisnji odmor budzetlija veci zbog kolektivnog ugovora, nego zato sto se zakon postuje. Nije im radno vrijeme bolje zbog kolektivnih ugovora.

Daleko od toga da je stanje ruzicasto, pogotovo kada drzava kasni sa isplatama, no jaz izmedju radnika vamo i tamo nije zbog kolektivnih ugovora nego zbog krsenja prava u realnom sektoru.

madner wrote:

Cherry-Cherry wrote:

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

A za ovo su naravno krive budžetlije, od portira pa nadalje. Krivi su, jer koriste ono šta im po zakonu pripada i krivi su, jer poslodavci u privatnom sektoru krše prava radnika.

Djelomicno jesu, drzavne sluzbe koje bi trebale da se bore protiv toga jesu na budzetu.

Jesi ti svjestan sta bi se desilo da zakonski dodje do ujednacavanja primanja u realnom i javnom sektoru po obrascu koji zagovaraju uhljupi - "mi smo se izborili za svoja prava, izborite se i vi kod privatnika". Znaci, da cistacica u Sarabonu mora imati platu koliku i cistacica u Telekomu, inzinjer u Energoinvestu ko i inzinjer u Elektroprivredi, kuharica u buregdzinici koliko i kuharica u Parlamentu BiH... Pa, zatvorilo bi se 50 posto privatnih firmi, a ono sto bi ostalo otpustilo bi svakog drugog radnika... "Ko hin jebe, nek propadnu kad ne mogu opstati" Plate za budzetlije osigurat ce MMF

don vito wrote:

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

Kontam da si ti ipak pametniji i upuceniji od ostatka budzetskog svijeta koji ima vec dobro poznatu mantru
"gazda papak, vozi Q7, ima 3 stana, 2 vikendice, kucu na moru, radnicima daje 400 maraka plate za 12 sati rada dnevno, usput vara drzavu..."
ne znam samo kako poslovno i privatno ne upoznah nijednog takvog poslodavaca u privatnom sektoru... ono sto ih znam jedva sastavljaju kraj s krajem, vise od polovine njihA moglo je zaviditi svojim radnicima na stanu i autu, pogotovo na tome sto ne moraju leci s brigom kako isplatiti plate radnicima i namete drzavi... Ne znaju gdje ce sa sobom a ne da "masovno krse prava radnika"...

Ma evo me rasplaka. Suza suzu stize. Burek, pita i drug Nagib (eto ga bas neki Q-ovi, samo nisam siguran jesu li 5 ili 7). Hocemo li malo cevapa? Drug Zmaj! Hoces malo u Bingo? Hoces kablovske kuce prije Telemach-a? Gazda Hose komerca otpusti sestru od mog jarana i napao je. Kaze laze ona da je bolesna. Nema sta joj nije nagovorio. Imala malo dijete. Umrla nakon 15-20 dana od rak-a. Eto ti bosanskih gazda. Sve za na ranu priviti. A djeca im gaze raju po ulici u bijesnim autima. Haj ne pricaj gluposti.

Novak20 wrote:

KatarinaKosaca wrote:

dust in the wind wrote:definitivno se mora smanjiti taj jaz... i restruktuirati zaposljavanje u javnom sektoru. nazalost vise nije dovoljno ne zaposliti nove... nego otpustiti postojece lose kadrove.

Naravno. Ako ima netko ko živi vani, neka kaže kako se zapošljava vani u javnom sektoru Postoje ispiti, teški ispiti, po broju bodova se rangiraju kandidati. Nikad nisam čula za štelovanje bodova To čini ljude jednakopravnima u jednoj zemlji.
Tako se radi, upravo zato što je to "izdržavan" sektor.

:lol

Za otpuštanje loših, u ZODS postoji ocjenjivanje koje nakon dvile loše ocjene podrazumijeva otkaz. Ocjenjivači su političari koji dođu na funkciju nadređenog.

Za te teške ispite, ko je bio na njima onda zna, sve je štela. Da bi šef političar dobio potrčka kojeg on hoće.

sa tobom je naozbiljno razgovarati... znam i ja sta pise u zakonu o drzavnim sluzbenicima. ne govorim o tome... nego o promjeni politike cijele rada, zaposljavanja, otkaza, koja ce morati postati realnost, jer ce evropa od nas da trazi to..... i pocelo je sa zakonom o radu kojim ce se sjebati kolektivni ugovori i silne radnopravne tuzbe kojim se klepaju milioni maraka godinama

Sad ce to ZOR da poravna da budemo isti pa da zajedno pocnemo raditi. Radnici iz javnog sektora ce gledati zadovoljno lice stranke a oni iz privatnog zadovoljno lice gazde. Svima dobro.

don vito wrote:

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

Kontam da si ti ipak pametniji i upuceniji od ostatka budzetskog svijeta koji ima vec dobro poznatu mantru
"gazda papak, vozi Q7, ima 3 stana, 2 vikendice, kucu na moru, radnicima daje 400 maraka plate za 12 sati rada dnevno, usput vara drzavu..."
ne znam samo kako poslovno i privatno ne upoznah nijednog takvog poslodavaca u privatnom sektoru... ono sto ih znam jedva sastavljaju kraj s krajem, vise od polovine njihA moglo je zaviditi svojim radnicima na stanu i autu, pogotovo na tome sto ne moraju leci s brigom kako isplatiti plate radnicima i namete drzavi... Ne znaju gdje ce sa sobom a ne da "masovno krse prava radnika"...

Pogledaj malo trgovce, uvoznike, farmaceute, mešetare.... koji se ližu sa vlastima i imaju povlastice, imaju sve.

Sitnim ribama među poslodavcima država je mačeha kao i radnicima.

Što im država ne olakša ili ih oslobodi dažbina nije kriv niko drugi do države same, odnosno onih koji su u prilici da budu njena zakonodavna i izvršna vlast.
Radnici u javnom ili privatnom sektoru, svi su žrtve politike. Na ovaj ili onaj način. Besmisleno je biti zlurad osim ako nisi dio sistema i vlasti.

Pa dobro, nije covjek kriv sto se ne druzi sa bogatijim poslodavcima pa ne vidi audije nego vidi dacije.

dust in the wind wrote:sa tobom je naozbiljno razgovarati... znam i ja sta pise u zakonu o drzavnim sluzbenicima. ne govorim o tome... nego o promjeni politike cijele rada, zaposljavanja, otkaza, koja ce morati postati realnost, jer ce evropa od nas da trazi to..... i pocelo je sa zakonom o radu kojim ce se sjebati kolektivni ugovori i silne radnopravne tuzbe kojim se klepaju milioni maraka godinama

O istom govorite, samo što je @Novak ironizirao kako to sad kod nas izgleda... i nitko nije negirao da tako izgleda. Čak nitko od uhljupa nije rekao da se zaposlio preko natječaja. I naravno, da će paket reformi podrazumjevati i to.
Nema se šta bojati hirurg, čovjek radnik, operiše kao što netko u tvornici štanca proizvode. I konkurencija mu je samo drugi hirurg. Ali zato, razne šalteruše, teleoperateri , administrativci koji po vaz dan igraju solitario (fakat me čudilo uvijek što bar na travijan ne pređu, pa bar ratuju ) imaju. I ta panika se vidi i osjeti na forumu , kako reče @don vito, peti dan..

don vito wrote:

madner wrote:

Cherry-Cherry wrote: A za ovo su naravno krive budžetlije, od portira pa nadalje. Krivi su, jer koriste ono šta im po zakonu pripada i krivi su, jer poslodavci u privatnom sektoru krše prava radnika.

Djelomicno jesu, drzavne sluzbe koje bi trebale da se bore protiv toga jesu na budzetu.

Jesi ti svjestan sta bi se desilo da zakonski dodje do ujednacavanja primanja u realnom i javnom sektoru po obrascu koji zagovaraju uhljupi - "mi smo se izborili za svoja prava, izborite se i vi kod privatnika". Znaci, da cistacica u Sarabonu mora imati platu koliku i cistacica u Telekomu, inzinjer u Energoinvestu ko i inzinjer u Elektroprivredi, kuharica u buregdzinici koliko i kuharica u Parlamentu BiH... Pa, zatvorilo bi se 50 posto privatnih firmi, a ono sto bi ostalo otpustilo bi svakog drugog radnika... "Ko hin jebe, nek propadnu kad ne mogu opstati" Plate za budzetlije osigurat ce MMF

Energoinvest i Elektroprivreda su formalni jednako na budzetu, samo su kod jednih plate znatno slabije.
Ja govorim o radnickim pravima: bolovanje, usavrsavanje, godisnji odmori, radno vrijeme, trudnicko itd...

Plate naravno ne mogu biti jednake, no to bi regulisalo trziste. Samo isto tako znam za privatne firme gdje ljudi dobiju 7 dana godisnjeg a rade 60 sati sedmicno. To je cisto krsenje zakona, to boli ljude.

Cherry-Cherry wrote:

madner wrote:Jaz postoji jer poslodavci u realnom sektoru masovno krse prava radnika.
I drzava to tolerise.

A za ovo su naravno krive budžetlije, od portira pa nadalje. Krivi su, jer koriste ono šta im po zakonu pripada i krivi su, jer poslodavci u privatnom sektoru krše prava radnika.

A tu platu što im pripada po zakonu će obezbijediti iz kredita, koje će obični narod vraćati?
Shvatate li vi da trošite novac koji se realno u BiH ne može zaraditi i dati vama budžetlijama? Možete vi izlobirati zakon koji će vam izravnati bruto plate sa administracijom u Njemačkoj ali ko će taj novac za vas zaraditi.
Volio bih i ja uzeti kredit da sam sebi dijelim platu ali da založim zgradu općine kao hipoteku. Vaš jamac za kredite je narod.
Vi kršite prava građana jer ste neučinkoviti, skupo plaćeni za aljkavost i nestručnost. Građanima ne trebaju ikebane po zakonu već administracija koja radi za njih.

A stvarno, sto ce u federalnom budzetu onolika soc.davanja zbog kojih se uzima kredit? Kad ce ta revizija, dokle se stiglo?

Drinski wrote:A stvarno, sto ce u federalnom budzetu onolika soc.davanja zbog kojih se uzima kredit? Kad ce ta revizija, dokle se stiglo?

Oh, šuti. O tome se ne priča.

tandmand wrote:A tu platu što im pripada po zakonu će obezbijediti iz kredita, koje će obični narod vraćati?
Shvatate li vi da trošite novac koji se realno u BiH ne može zaraditi i dati vama budžetlijama? Možete vi izlobirati zakon koji će vam izravnati bruto plate sa administracijom u Njemačkoj ali ko će taj novac za vas zaraditi.
Volio bih i ja uzeti kredit da sam sebi dijelim platu ali da založim zgradu općine kao hipoteku. Vaš jamac za kredite je narod.
Vi kršite prava građana jer ste neučinkoviti, skupo plaćeni za aljkavost i nestručnost. Građanima ne trebaju ikebane po zakonu već administracija koja radi za njih.

Suština. Samo to objašnjavati nekome ko ne zna ili neće da zna da je i inspektor rada koji je zadužen za poslodavce i prava radnika budžetlija, je uzalud, bojim se