Krokodajl wrote:Chelli je dobro rekao tada "Sirija kao katalizator sukoba".
"katalizator regionalnih i globalnih dešavanja".
Sve bi ovo prije ili kasnije došlo na naplatu; konflikt u Siriji je samo rapidno ubrzao procese.
#1027 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 16:39
by The 51st State
puno na kocku bacaju saudi direktnom konfotacijom sa iranskim proksijem u libanu, no ako budu "uspjesni", djelimicno ce ublaziti poraz u siriji. ne znam kakav je sentiment sunitskog gradjanstva u libanu jer osim sita i hriscane ce vjerovatno imati protiv sebe u ovom poduhvatu i ne znam loliko cw uticati upumpavanje kesa u vojsku libana nedavno na kompletan razvoj sotuacije, no ni hezbolah nije u laganoj poziciji, razviceni su na sve strane i dobro okrnjeni ratovanjem za asada.
#1028 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 19:14
by japin_mutapi
saudija je totalno nesposobna država
91god su platili americi da interveniše protiv sadama huseina i istjera ga iz kuvajta, inače bi za kratko vrijeme iračani umarširali u rijad
ne znam da li bi se ameri uključili protiv irana, ali saudija sama nema nikakve šanse protiv ovih paravojski poput hašda i hezbolaha, pogotovo ne protiv iranske garde i oficira poput kasima
iran bi saudiju pregazio ko plitak potok i ukoliko bi željeli mislim da bi lako došli i do meke i medine, ali to bi onda značilo totalni rat između sunita i šiita
ne samo da bi se uključile turska, egipat, pakistan i druge države, i ne samo vojska protiv vojske, već bi se vodio rat do istrebljenja u svim područjima gdje žive jedni pored drugih, u selima i gradovima, na ulicama, u mahalama i naseljima, komšije jedni protiv drugih, razne milicije i naoružane grupe, jedni napadaju a drugi se brane, pa sutra obratno
takođe i svi ovi potezi saudijske arabije mogu se smatrati iznuđenima, jer po njihovom viđenju šiitski polumjesec se ostvaruje i iran polako ali sigurno opkoljava saudiju, a slijedeći cilj irana(po mišljenju saudijaca) su sveta mjesta
prema tome saudija smatra da ima malo vremena da reaguje i da prebaci pritisak vani, kako ne bi morali voditi borbu na svojoj teritoriji
ovaj sukob irana i saudije je pitanje opstanka za obje zemlje
ovakvi kakvi jesu, ne mogu opstati jedni pored drugih
#1029 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 19:53
by Young Erotica
Da ali u arapskom proleću su ucestvovali kao satelit od para, ali nebitno. Niko nece da završi sa motkom u dupetu i samo su ove druge naterali da zbiju redove,.
#1030 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 19:58
by baxul
maloprije intervju haririjev, najavio povratak uskoro i izjavio nešto na fazon: saudijska arabija prijeti libanonu zato što ga voli
#1031 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 20:17
by Kikibombona
#Hariri: When #SaudiArabia is coming to #Lebanon they are helping with the economy, with aid, electricity, water ... what have others done? What have #Iran done in #Yemen?
#Hariri Asked about Ali Akbar Velayati: "My position was clear in that your interference with Arab countries was unacceptable. We are telling Hezbollah, we are with your political role and our interest is in unity not the benefit of an axis". #Lebanon
#Hariri: We cannot continue like this in #Lebanon, when Iran is interfering with Arab countries, and a political faction (#Hezbollah) is taking orders from #Iran.
Resigned Lebanese Prime Minister Mr. @saadhariri says he's free, promises to return to #Lebanon very soon
@saadhariri : It was #Rouhani who said nothing happens in #Lebanon unless it is decided in Iran
#Hariri: All we are saying to #Hezbollah we are with a political role, we are with the Shia, I am with the Shia, Druze, Christians - I represent them all....we have to have national unity for all of #Lebanon
Hariri: Iran’s influence in the Arab World is not acceptable.
Hariri: "My heart grew with support from #Lebanon...I will return...we have to work for Lebanon interest...we have to work toward that"
#1032 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 20:35
by mirsek
Neka Iran ispregovara da ce smanjiti vojni uticaj u Jemenu ako se vojska KSA povuce iz Bahreina i pusti vecini da demokratski vlada.
A za Liban trenutno nema pregovaranja.
#1033 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 20:56
by insomnia78
Ka’e Bosnjaci vam selam salju. Ovaj zivot su prodali!
Sto ocima gleda svojim tog se Ummet vas ne boji!
#1034 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 21:24
by times12
Ne znam samo na koju kartu igraju u Libanu. Sunita je u najboljem slučaju oko 25% i to su koncentrisani u Sidonu, malom području južnog dela Doline Beka, Bejrutu i na severu oko Tripolija. Razbacani i nepovezani mogu samo da nagrabuse. http://gulf2000.columbia.edu/images/map ... nic_lg.png
#1035 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 22:31
by Opetja033
times12 wrote:Ne znam samo na koju kartu igraju u Libanu. Sunita je u najboljem slučaju oko 25% i to su koncentrisani u Sidonu, malom području južnog dela Doline Beka, Bejrutu i na severu oko Tripolija. Razbacani i nepovezani mogu samo da nagrabuse. http://gulf2000.columbia.edu/images/map ... nic_lg.png
Ova demografska mapa je presmijesna, k'o da su je u Qomu pravili.
Procenat sunnita i šija u Libanu je isti, cak je moguće da su brojke malo na strani sunnita. A definitivno jesu, i to podobro, ukoliko se računaju i Palestinci koji su već generacijama tamo a nisu dio popisa stanovništva.
Krscani su takodje podijeljeni: neki su uz Hizb, neki uz sunnite. Isto vazi i za Druze.
#1036 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 22:40
by Kikibombona
Opetja033 wrote:
times12 wrote:Ne znam samo na koju kartu igraju u Libanu. Sunita je u najboljem slučaju oko 25% i to su koncentrisani u Sidonu, malom području južnog dela Doline Beka, Bejrutu i na severu oko Tripolija. Razbacani i nepovezani mogu samo da nagrabuse. http://gulf2000.columbia.edu/images/map ... nic_lg.png
Ova demografska mapa je presmijesna, k'o da su je u Qomu pravili.
Procenat sunnita i šija u Libanu je isti, cak je moguće da su brojke malo na strani sunnita. A definitivno jesu, i to podobro, ukoliko se računaju i Palestinci koji su već generacijama tamo a nisu dio popisa stanovništva.
Krscani su takodje podijeljeni: neki su uz Hizb, neki uz sunnite. Isto vazi i za Druze.
Bice da je Hariri ipak slobodan. Mozda je pod pritiskom al' izgleda nije zatocen. Intervju je radio u direktnom prijenosu za stranacku televiziju Future.
#1037 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 12/11/2017 23:04
by Nadzornik
Evo Haririja ljubi se sa Kingom Salmanom...
#1038 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 13/11/2017 08:18
by umjerenaNaoblaka
Sinocnji intervju Saada Haririja otkriva pod kakvim pritiskom se nalazi. Obratite paznju na njegov izraz lica dok gleda u covjeka, koji nesto bljestavo (sto jako asocira na noz, pogotovo ako se obrati paznja na zadebljani kraj predmeta - uocljiv na snimku) vrti u rukama, a ciji odraz vidimo u staklu:
Pritom imajmo u vidu da je Haririjeva porodica takodjer u KSA.
#1039 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 13/11/2017 09:22
by Opetja033
Ako trolas - dobar fazon, priznajem.
Kakav jebeni noz? Vidi se iz aviona da je u pitanju komad papira.
Ne znam uopce cemu ova drama oko Haririja mladjeg. Niti je u zarobljenistvu, niti mu je zivot ugrozen. Barem ne od strane Saudijaca.
Kada je on u pitanju desile su se jedna od dvije stvari:
1) Vjerovatna: dobio crveni jer se pokazao nesposobnim. Pripremljen mu govor, govor odrzao i to je to.
2) Manje vjerovatna: prezentirani mu planovi Saudijske Arabije po pitanju Libana, nije zelio da bude toga i podnio ostavku/prisiljen da podnese ostavku. Ovo je manje vjerovatno jer bi i on jedva docekao jaci angazman S.Arabije.
Kada je Hariri jr. u pitanju nema nikakve drame. Sigurno jeste pod odredjenim pritiskom, kao i svaki politicar u slicnoj situaciji ali price o zivotu, nozevima, porodici su smijesne i van svih mogucih proporcija i razuma. Ne radi se to na takav nacin.
#1040 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 13/11/2017 09:35
by Gojeni H
Hendrix wrote:Za kolegu Gojenog...sto ovo Saudija poziva svoje gradjane da napuste Liban pod hitno? Jel to nesto kuhaju i tamo?
Nisu samo oni. Kuvajcani su haman odmah poslali 747. Bahreinci takodje savjetuju svoje gradjane da odmah napuste Liban.
Licno mislim da je ovo predstava za javnost. Koga god imaju medju sunitima u Libanu, Hezbollah bi ih pomeo za 48 sati.
#1041 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 13/11/2017 09:45
by umjerenaNaoblaka
Opetja033 wrote:
Ako trolas - dobar fazon, priznajem.
Kakav jebeni noz? Vidi se iz aviona da je u pitanju komad papira.
Ne znam uopce cemu ova drama oko Haririja mladjeg. Niti je u zarobljenistvu, niti mu je zivot ugrozen. Barem ne od strane Saudijaca.
Kada je on u pitanju desile su se jedna od dvije stvari:
1) Vjerovatna: dobio crveni jer se pokazao nesposobnim. Pripremljen mu govor, govor odrzao i to je to.
2) Manje vjerovatna: prezentirani mu planovi Saudijske Arabije po pitanju Libana, nije zelio da bude toga i podnio ostavku/prisiljen da podnese ostavku. Ovo je manje vjerovatno jer bi i on jedva docekao jaci angazman S.Arabije.
Kada je Hariri jr. u pitanju nema nikakve drame. Sigurno jeste pod odredjenim pritiskom, kao i svaki politicar u slicnoj situaciji ali price o zivotu, nozevima, porodici su smijesne i van svih mogucih proporcija i razuma. Ne radi se to na takav nacin.
Pa nece mu maketu helikoptera vrtiti u studiju
Moguce da je i komad papira, ali asocira i na nesto metalno - pogledaj snimak (zanimljiv je i njegov uplaseni pogled i odmahivanje rukom u smislu: "Uredu, uredu, ....)....
Inace, Saudi su poznati kao civilizirani ljudi, ne bi oni glave sjekli (naravno, to bi vec bilo preofirno, ali ofirne su i one helikopterske "nesrece").
Uzmemo li u obzir da Hariri ima koliko trunku patriotizma i zdravog razuma u sebi, ne bi valjda dozvolio da mu Saudi, u koaliciji sa Izraelom, razjebu drzavu - obecavsi mu kule i dvorce nakon toga?
I nemojmo zaboraviti da je i Haririjeva porodica u Saudiji, kao i njegova velika imovina, a nelagoda je ocita na njegovom licu i njegovoj gestikulaciji.
#1042 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 13/11/2017 09:46
by Gojeni H
Opetja033 wrote:Ljudi daju prevelik znacaj vehabizmu u S.Arabiji. Neka me kolega @Gojeni ispravi ako grijesim, ali vehabizam kao idelogija nikada nije zazivio u vecoj mjeri u vecini saudijskih historijskih provincija, npr. u Hidzazu (regija u kojoj se nalaze Mekka i Medina).
Velike su, ogromne, podjele unutar Saudijske Arabije: kako regionalne, tako i plemenske. Obzirom da se radi o diktaturi, te stvari tesko izlaze na vidjelo.
Hidzaz se nikad nije pomirio s cinjenicom da su izgubili rat sa Saudima.
Ja ipak ne bih potcjenjivao drzavno sponzorisani vehabizam koji je postao snaga za sebe (zbog toga su zatvoreni oni sejhovi).
Svjedoci smo da 70 godina komunizma u bivsem SSSR-u imaju trajne i skoro neizbrisive posljedice na drustvo.
Isto tako 70 godina vehabizma u skolama, dzamijama i javnim ustanovama imaju svoju tezinu i svoje posljedice po drustvo.
MBS je meni interesantan od samog pocetka. Moglo se u startu vidjeti koliko je ambiciozan. Glavni mentor mu je Muhammed bin Zayed, prijestonasljednik Abu Dhabija. Desna ruka MIZ je Muhammed Dahlan, Palestinac i globalno zajeban igrac koji je debelo povezan sa Mossadom i Sisijem u Egiptu. Inace drzavljanin Srbije, porodica mu zivi u Beogradu. Kroz tu prizmu treba gledati i ulaganja od strane UAE, tj Abu Dhabija, u Srbiju. Isto tako kroz prizmu sukoba na relaciji UAE-Katar trebamo gledati i odnose BiH sa zemljama u Zaljevu. Zbog bliskosti osovini Turska-Katar, UAE nas zaobilaze u sirokom luku. Recimo imamo ugovor o bezviznom rezimu sa Katarom a sa UAE nemamo.
U principu, jako pojednostavljeno, Muhammed bin Zayed u ovom trenutku preko Muhammeda bin Selmana - vodi Saudijsku Arabiju. Vrlo je tesko reci da li ce MBS uspjeti u svojim zamislima i projektima. Cinjenica je da uziva podrsku najveceg dijela mladje populacije u zemlji. Medjutim neuspjeh u Jemenu i neuspjeh po pitanju udara na Katar, rezultira u vrlo radikalnim i mozda nepromisljenim potezima. Ovo sto se desava u Saudijskoj Arabiji je bez presedana, porodica Saud je poznata po tome sto probleme rjesavaju medju cetiri zida prije nego bilo sta izadje javno. Tu je takodjer i rivalstvo unutar porodica, plemena, regija. Dubai ne gleda nimalo blagonaklono na politiku Abu Dhabija ali obzirom da su mladji brat unutar UAE - ne mogu im (jos uvijek) parirati.
Javna je tajna da Abu Dhabi ide sa MBS-om do kraja. Da li oni idu za MBS-om ili on za njima, ostaje da se vidi.
#1043 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 13/11/2017 15:08
by Challenger__
- Citirajući gurua za procjenu rizika, Finacial Times Saudijsku Arabiju naziva "najkrhkijom nacijom na svijetu" jer nikada do sada nisu bile testirane u ovakvim okolnostima:
Finally, the risk and uncertainty in the situation could scarcely be higher. Nassim Nicholas Taleb, viewed by many in the market as a godlike oracle on the subject of risk, has called Saudi Arabia the most “fragile” nation on earth. That is because its institutions have never been tested by a change of power. Italy or Japan may have many changes of prime minister but the stability of their institutions makes them robust. They maintain continuity; in Saudi Arabia, if the crown prince loses control of the situation, almost anything is possible.
Vijesti iz Rijada su generisale rast cijena nafte...
...a krajnje rizike je teško predvidjeti, te ostaje samo nada da se KSA a samim tim poslovni i svijet generalno, neće naći na terenu nepredvidljivog, završava autor teksta.
---
I nisu nešto. Bolji su izvor Challenger i Čitalac
- Tekstovi su u stvari prevodi tekstova dva autora, prvog čije se ime (pseudonim?) pojavljuje uglavnom u blogosferi a drugi je prevod originalnog teksta iz "Asia Times" vrlo poznatog autora, Brazilca Pepe Escobara.
Da se vratim na prvi ponuđen tekst (o odnosu Haririja i Sauda i krizi u povoju unutar Libana).
- U tom tekstu je značajno to što autor skreće pažnju na još jedno bitno ime u Libanu - bivši šef Nacionalne policije Ašraf Rifi.
Musliman, sunit. Nezadovoljan Haririjevim rezultatima se vrlo grubo distancirao od njega i sa velikom razlikom dobio lokalne izbore u sjevernom (pretežno sunitskom) gradu Tripoliju. Haririja kvalificira kao političkog slabića.
- ostatak teksta potvrđuje teze da je Hariri izgubio ugled kako u izbornoj bazi (suniti Libana), tako i kod Sauda zbog dva promašaja koja imaju direktnu vezu sa Sirijom: nemoć pružanja značajnije podrške sirijskoj opoziciji i drugim antivladinim militantima i POSEBNO izbor penzionisanog generala Mišela Auna za predsjednika države.
Kada se ovim činjenicama doda i njegov lični finansijski pad, slika je potpunija.
Drugi ponuđeni tekst je prevod originalnog teksta objavljenog u Asia Times-u.
- Tekst ima manjkavost i nosi ekskluzivu u isto vrijeme. Manjkav je jer se poziva na anonimni izvor najvišeg reda ("prvorazredna poslovna, investiciona figura" na BI i upravo Dvoru Sauda), a ekskluzivan je zbog iznesenih tvrdnji koje potpisuje autor velikog kredibiliteta. Mislim da retrospektiva dešavanja od 2014 do danas, manje-više odgovara onom što se u rijetkim prilikama moglo čitati ili čuti, a ponuđena perspektiva (Muhamed bin Selman neće imati snage da izađe sa svojim oponentima) će biti podložna sudu vremena.
Mislim da tekst vrijedi pročitati uz dozu neophodne kritičke rezerve.
Hvala!
#1045 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 14/11/2017 20:25
by arzuhal
Israel welcomes Saudi mufti's pro-Israel remarks, invites him to visit the country
"We congratulate Abdul Aziz Al-Sheikh, the Grand Mufti of Saudi Arabia, as well as the head of Ulema (Islamic scholars) for his fatwa forbidding the fight against the Jews and forbidding to kill them," Israeli Communications Minister Ayoub Kara wrote on his official Twitter account.
Israel welcomes Saudi mufti's pro-Israel remarks, invites him to visit the country
"We congratulate Abdul Aziz Al-Sheikh, the Grand Mufti of Saudi Arabia, as well as the head of Ulema (Islamic scholars) for his fatwa forbidding the fight against the Jews and forbidding to kill them," Israeli Communications Minister Ayoub Kara wrote on his official Twitter account.
Pa opcepoznato je da je Izrael muslimanska drzava i da je haram svakome ko se bori protiv nje
#1047 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 15/11/2017 21:54
by sunceKOtepsija
ovaj mali Selman od Saudije vrlo dobro zna dokle mu je granica-ukoliko nastavi da koketira sa izraelom i izda Palestinu navedeni (zajedno sa vrhovnim muftijom) moze vrlo brzo biti bivsi-Erdogan ce mu zavrnut vrat ko piletu Turska vec polako okruzuje saudiju, nvojne baze u somaliji, kataru, predsjednik erdogan u posjeti Kuvajtu...vjetar s Bosfora moze biti blag ali i opasan- Selman je vjerujem i nadam se (za njegovo dobro=) svjestan toga
#1048 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 15/11/2017 23:18
by Kikibombona
Kakva transformacija, jos malo pa ce Dubai postati Amsterdam
We have named Dubai's one of most beautiful bridges Tolerance Bridge, in honour of this day. Bridges connect people, cultures and hearts.
Tolerance is synonymous with the UAE. It is a fundamental value of our people and an essential element for our development and prosperity in the future.
Al' hajde, da se nadamo, da ce se nesto zaista promijeniti, da ce novac od resursa usmjeriti na obrazovanje, razvoj itd., da ce raditi na bratstvu naroda/ljudi, da ce osigurati sve slobode za svoje gradjane itd.
#1049 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 15/11/2017 23:55
by Lakat Jebić
jes, grad tolerancije ako se tolerancija svede na - bujrum guzit, necemo ti nista
#1050 Re: Zaljevske monarhije + Jordan
Posted: 16/11/2017 15:30
by muhafuca
Izrael i Saudija udruzeno pred UN - Isti onaj Izrael koji ne sljivi UN ni 5% kad se rezolucije protiv njih donesu.
Neki novi vjetrovi pusu.
Israel Co-Sponsors Saudi Resolution Against Syria at UN
LINK
Turska vec polako okruzuje saudiju, nvojne baze u somaliji, kataru, predsjednik erdogan u posjeti Kuvajtu...vjetar s Bosfora moze biti blag ali i opasan- Selman je vjerujem i nadam se (za njegovo dobro=) svjestan toga 
