nikad_vise wrote:anti_naci wrote:
Sad se moze i nabaciti par ideja i teza. Npr.
- To je zasigurno primamljiva opcija, prema kojoj bi Bosnjaci u BiH cinili vecinu od npr. 66% pa bi time i u parlamentima cinili vecinu, i mogli po prirodi stvari samostalno upravljati sa BiH, koristiti i raspolagati sa njenim resursima, itd. Vec ovo govori da bi u postavljanju ove strategije bilo potrebno potencirati dvije stvari: povecavanje broja Bosnjaka u BiH i smanjivanje broja Hrvata i Srba - to bi bile one stvari koje bi vodile ostvarenju cilja. Ovo se takodje dalje moze razmatrati kako ovo raditi, ima vise nacina: natalitetom, doseljavanjem, podsticanjem odseljavanja, asimilacijom drugih u Bosnjake, itd itd. To se moze dalje razmatrati kako bi bilo potrebno raditi.
- Prepreka koja se ovdje pojavljuje koja se odmah na prvu moze primjetiti je ta da i pored ciljne 66% vecine, Bosnjaci nece moci naseliti i postati vecina i na lokalu, cjelokupnom teritoriju BiH, npr. u Banjaluci. Da bi BiH funkcionirala kao bosnjacka nacionalna drzava, mi bismo morali kontrolirati i te nebosnjacke teritorije i gradove, sto bi u prevodu znacilo da bismo mozda imali rizik separatizma i pobune u tim gradovima. A sto u prevodu znaci da bismo morali imati policijski/vojni aparat da bi se to stavljalo pod kontrolu. To je dakle jedna teza sto bi moglo biti problematicno.
- Sto bi u konacnici bio benefit kojeg bismo mi ostvarili kao nacija sa bosnjackom nacionalnom drzavom? Da li bi tu cilj bio npr. prosirivanje nase kontrole nad danasnjom elektroprivredom RS, i sl. - sto bismo mi tu konkretno dobili? I da li bi se taj dobitak isplatio, ako bi recimo za posljedicu imali separatizam, kojeg bi sada morali financirati represivni aparat kojim bi kontrolirali pobunu. Kako bismo na drugi nacin mogli reducirati rizike pobune, npr. naseljavanjem Brckog, Modrice, Zvornika, Srebrenice, i sl. da bi se "isjeckala" RS, naseljavanjem juga FBiH da bi se stabilizirala danasnja FBiH, itd.
Sto bi mogle jos biti tvoje ideje kako ostvarivati taj cilj? Kako mislis i u slucaju 66% populacije Bosnjaka u BiH, kojim mehanizmom, ukinuti/evoluirati sadasnje ustavno uredjenje BiH u gradjansku republiku BiH?
Mudro zboris.
Mislim da sam i na samom otvaranju teme rekao da bi Bosnjaci morali prije svega da poprave natalitet ali i ekonomsko stanje.Bosnjaci i danas imaju jako mnogo zemlje koje posjeduju sirom istocne BiH(Foca,Visegrad,Srebrenica,Bratunac,Zvornik) i na tim podrucjima bi Bosnjaci mogli da ozive svoj povratak.Dobar primjer je Gorazde koje je uz par jacih firmi pravo zazivjelo i vec postaje jedan od jacih centara istocne BiH.Taj region ima mogucnost da zazivi i privuce jos dodatan broj Bosnjaka.Cjepkanje sumske je po meni nesto cemu treba teziti i na taj nacin izbaciti iz ruku jos jedan adut anti-drzavnim elementima.Tek onog trenutka kad oni budu u sitvaciji da ne pokusavaju takvo nesto,tog trenutka ce poceti da se okrecu BiH kao necem nuznom.Nista manje bitno nije ni Brcko.To je dio koji cijepa RS na dva dijela i tu Bosnjaci trebaju da se naseljavaju sto je moguce vise.Kako podstaknuti naseljavanje Bosnjaka u te krajeve.Pa ja to gledam nekako na nacin da Bosnjacki politicari koji djeluju jako jalovo i bezidejno za pocetak pocnu da nalaze investitore koji ce otvarati firme i na taj nacin privlaciti masu nezaposlenih iz drugih vecinski Bosnjackih regija BiH(Tuzlanski bazen,Sarajevo,Srednja Bosna).Otvaranjem firmi na istoku BiH moguce da dođe i do preljevanja Bosnjaka iz Sandzaka (Srpskog ali i Crnogorskog dijela s obzirom da je i sad jako prisutan proces odlaska Bosnjaka sa sjevera Crne Gore).
Preduvjet ovom svemu je da se najutjecajniji Bosnjaci i njihove organizacije skupe na jednom mjestu i pocnu da provode jednu politiku-Bosnjacku.
Mislim da trenutno u svjetskim geopolitickim odnosima imamo podrsku zapada ali i SAD-a prije svega za funkcionalnijom drzavom ali i neraspolozenje zapada prema Srbiji zbog svega sto ta drzava predstavlja danas.Te nam okolnosti idu na ruku i ici ce jos barem deceniju.Isto tako imamo i simpatije Islamskog svijeta i tu bi Bosnjacki lideri kao i lideri Islamske Zajednice mogli da urade puno vise.Neke se stvari desavaju,ima trenutno nekoliko zanimljivih investicija koje se spominju ovih dana i nadam se da ce doci do realizacije nekih od njih.Isto tako imamo i podrsku Turske koju takođe trebamo maksimalno iskoristiti i izvuci sto vecu korist za nas narod.
Inace sam iz Teslica rodom i danas dan idem u taj kraj.Na toj regiji ima nekoliko Bosnjackih sela i vecina se nije oporavila ali ima i pozitivnih primjera kao selo Kamenica koje je pocelo masovno da uzgaja maline koje otkupljuju Turci.To je jedan nacin da neka Bosnjacka glava skonta na koji nacin tu zadrzati stanovnistvo i povecati u dogledno vrijeme.Ta Kamenica danas ima vise ljudi nego sto je imala prije rata,a bilo je jedno od mjesta koje je opustoseno i razruseno.Taj model treba prepisati na sve gore navedene gradove i opstine.
Trenutno zivim u Gracanici i jos jedna od opstina koja ce vjerovatno u buducnosti krahirati je opstina Petrovo.Vec sada Bosnjaci preko rijeke sprece koja je inace entitetska granica kupuju Zemlju i otvaraju firme u kojim jednim dijelom rade Srbi ali i veliku broj Bosnjaka sa podrucja opstine Gracanica.Isto tako i u naselju Krtova koje je u blizini Lukavca a pripada opstini Petrovo takođe Bosnjaci kupuju zemlju,neki za kuce a neki za firme.
Ono kako ja zamisljam Bosnjake kao narod je nesto najblize Jevrejima ali Bosnjaci ne treba da ubijaju,protjeruju i slicno.Nikakva strategija ne opravdava ni jedan Bosnjacki zlocin protiv ljudskosti.Bosnjaci treba da izvuku pouke koje im se salju zadnjih nekoliko desetina godina,da se okrenu sebi i svom programu,da postave sebi jasan cilj a to je jedinstvena BiH koja ce biti matica svih Bosnjaka sirom zemaljske kugle i koja ce stititi interese svih Bosnjaka na svakom pedlju zemlje.
Upravo iz razloga sto su Bosnjaci dugi niz godina bili obezglavljeni danas su u stanju trazenja sebe.Srbi i Hrvati su imali svoje akademije nauka godinama,Bosnjaci su tek skoro dobili svoju uz ogromno osporavanje pojedinih iz svog naroda.Mi smo postkonfliktna drzava,veoma mlada demokratija,i veoma neosvjesten narod i trebat ce nama jos dugo vremena da uvidimo da mi kao narod moramo imati svoje ciljeve i teznje. Sad je javasluk i bezakonje koje je plod teskog ekonomskog i poslijeratnog stanja,ali ce buduce generacije Bosnjaka sigurno vise da vode racuna o svom narodu.Ima i u sadasnjim garniturama politicara jako postenih ljudi i onih koji vide neke stvari dalje od korumpiranih politicara i u to sam se uvjerio skoro kad sam imao priliku da pricam sa jednim parlamentarcem koji dolazi iz redova SDA(to je covjekovo licno misljenje,nikakav stav SDA,koja je svakako jako ogrezla u kriminal kao i vecina ostalih sadasnjih partija).Isto tako sam imao zanimljiv razgovor i sa jednim visim pripadnikom islamske zajednice,i oni su takođe svjesni nekih stvari.
Mi kao narod ne treba da radimo na stetu Srba i Hrvata.Njih niko ne treba nasilno asimilirati ili tjerati,sto se mene tice svi su dobrodosli,ali je poenta u tome sto ce oni nas nastojati protjerivati i ubijati dokle god ne imadnemo mehanizme i nacine da neutralisemo njihova separatisticka nastojanja.
Gledam malo ta sela po Teslicu i njihove izborne rezultate pro-bosanskih/bosnjackih stranaka iz 2012.:
- Kamenica, 564/621, 91%
- Rajseva, 132/146, 90%
- Stijenjak, 167/291, 57%
- Osivica, 93/348, 27%
- Donji Ruzevic, 557/671, 83%
- Gornji Rankovic, 157/161, 98%
- Gornji Teslic, 274/661, 41%
- Barici, 158/430, 37%
- Gomjenica, 236/422, 56%
Jedno pitanje, da li ovi glasaci ovdje prikazani i zive u ovim selima, ili samo dolaze glasati prilikom izbora (obzirom da si ti iz Teslica pa bi trebao znati)?
Uglavnom, mislim da je sjever-istok BiH, potez od Doboja, preko Modrice i Brckog do Zvornika, uradio koliko-toliko jednu znacajnu stvar koja bi mogla biti bitna: dosta je nagrizena entitetska linija nasim B selima. Pa osim u Brckom, RS je isjeckana na tim svojim koridorima i u Modrici i u Zvorniku, a poprilicno se pustilo korijenje i u Doboj i Teslic - generalno mislim da je ovo dobro za ovaj izbor strateskog cilja u tome sto odvraca/komplicira RS-u eventualnu separaciju o kojoj oni trkeljaju: naravno da je lakse se separatisati ako imas koridor, nego ako su ti po njemu razbacana protivnicka sela. U tom slucaju moras razmisljati i o vojnoj akciji, a to je veoma velika komplikacija, i onda samim tim imas i veoma velik problem za eventualno separatisanje. U toj nekoj defanzivnoj ulozi sprijecavanja eventualnog otcjepljenja RS, ovo je dobro sto je uradjeno. S druge strane, mislim da Srbi vise ne mogu ni povratiti ta sela, eventualnim nekim naseljavanjem toga podrucja, jer je vrlo tesko npr. premjestiti nekoga iz grada na selo, iz npr. Banjaluke u nekakvu Novu Kasabu i sl. ili iz boljeg u losije kvalitetno selo.
Gornje Podrinje, Zvornik, Srebrenica, Vlasenica, Milici, takodje i tu postoje B sela koja su pokrila te bitne RS koridore Banjaluka-Bijeljina-Sokolac. Opcina Zvornik je maltene cijeli taj teritorij izvan samog grada i gore uz Drinu, su bosnjacka sela. Osim u Brckom, RS je ustvari defacto presjecena i u Gorazdu, Zvorniku, i Modrici/Vukosavlju. Pak juzno Podrinje (ovo sto spominjes Foca, Visegrad, Rogatica, itd), mislim da smo to u demografskom i ovom nekom mirnodopskom obliku povratka u nase bivse opcine izgubili. Vecina ljudi iz tih podrucja zivi danas u Sarajevu, i mislim da nema nikakve sanse da se oni mogu vratiti na te teritorije u nekom masovnijem obliku. Po meni, ono sto bismo mi tu mogli nesto znacajnije napraviti jeste ovo oko Gorazda, do Ustiprace i Cajnice - tu npr. ljudi se mogu vratiti ili naseliti na svoju zemlju i u svoje kuce, a recimo raditi u Gorazdu. A to bi pojacalo isjecanje RS-a i na tom teritoriju, Podrinje-Ist. Hercegovina, Visegrad-Rogatica, Visegrad-Cajnice-Foca. S druge strane, nama je mozebit bitno preuzeti opcinu Cajnice, jer mi tu onda izlazimo i direktno na granicu i sa Srbijom i sa Crnom Gorom, odnosno sa sjevernim i juznim Sandzakom, a sama opcina je maltene selo sa sveukupno 3000-5000 stanovnika. Znaci to se moze preuzeti nekim demografskim stimulacijama, a moglo bi sutra biti eventualno bitno u nekim aranzmanima.
Uglavnom, po mom misljenju, neko demografsko osvajanje RS-a nije moguce. Nama bi za to po meni trebalo par stotina godina da to klasicno dovedemo do finisa (nas ima 2 miliona, u RS-u je 1 milion, a nemamo kontrolu nad tim podrucjem da bi mogli raditi stimuliranje demografije). Kada je u pitanju RS, mi tu mozemo nagrizati taj teritorij, sjeckati je na bitnim tackama uz entitetsku granicu kao sto smo dosada radili, pa sa time jos dodatno odvracati ih od neke njihove ludosti tipa secesije. Sa RS-om bismo mi mogli ovladati samo represivnim aparatom, sad da li bi tu bila dovoljna SIPA, ili OS, ili NATO - to je ustvari jos jedno pitanje. Ustvari to je KLJUCNO pitanje po pitanju ove strategije i cilja, sta, kako koliko bi nama bilo potrebno da dovedemo do kraja i ispunimo nas cilj po tom pitanju.
Moje misljenje je ustvari da i nema smisla demografski "napadati" RS u dubini neke njihove teritorije, jedino sto treba raditi jeste sjeckati ih na tim bitnim tackama za njih ili nas, tamo gdje su demografski tanki. Mi bismo ustvari demografski ustvari trebali u kompletu preuzeti FBiH. Primjerice, za preuzimanje jedne Dervente, nama bi trebalo 30.000 Bosnjaka, a sa tim bi u FBiH mogli u potpunosti preuzeti npr. Neum, Capljinu, Stolac, Mostar, Prozor, Kupres. Za preuzimanje jedne Bijeljine, nama bi trebalo preko 100.000 Bosnjaka, a sa time bi mogli preuzeti maltene cijeli Zapadno-Hercegovacki i Livanjski kanton. Ono gdje demografija moze dati neko novo bitno stanje to je potpuno ovladavanje sa FBiH, te potpuno iskljucivanje neke radikalne hrvatske politike tipa treci entitet i sl. Tek kada bi ovo bilo uradjeno, mozda bi se moglo raditi i na nekim tackama u RS-u od kojih su po mom misljenju najbitnije: Mrkonjic Grad/Varcar Vakuf za koridor prema Bihacu, Visegrad i Rudo za koridor prema Sandzaku, Bijeljina recimo u slucaju neke buduce eventualne nezavisnosti Vojvodine, ovo bi bilo jako bitno imati granicu sa Vojvodinom, pa u tom smislu imali bi i alternativni koridor prema zapadnoj Europi, ne bi bili prisiljeni na Hrvatsku (i Srbiju/Vojvodinu) kako je to danas slucaj.
Naravno, ovo gore je sve spika ako bi se za konacni cilj uzela "jedinstvena gradjanska nacionalna bosnjacka drzava BiH". Prema mom misljenju, dva kljucnja pitanja ove strategije bi bila (ostala pitanja bi bila sporedna i manje teska od ovih):
a) kako demografski u potpunosti preuzeti FBiH na jugu
b) kako represivno u potpunosti moci kontrolirati RS, da li bi za to bila dovoljna SIPA/OS/pomoc recimo HV/NATO
Mislim da bi daljnja diskusija trebala po ovom strateskom cilju nastaviti u davanju odgovora na ova dva gore dva pitanja.
da ste bar sposobni napisati vise od dvije prosto-prosirene recenice, pa rek'o bi coek... 
poziciji
