Hoće li biti trećeg entiteta?

[exliberal-ex]

Procitah tu ponjavu Alfonse I ima tu stvari koje su istinite, neke su preseravanje ali dosta pobrojanih stvari su istina...sad je druga stvar sto tebe to provocira I sto ti to neprihvacas.
Pitanje treceg entiteta ce se postavljat sve dok se hrvati osjecaju preglasanim/potisnutim sto bosnjaci I rade pod isprikom demokratije.
Dokle ce to tako biti prvenstveno zavisi od odnosa bosnjaka prema hrvatima I hrvatskom pitanju I dokle god da se bosnjaci ponasaju ko srbi u bivsoj drzavi dotle ce to pitanje biti aktuelno .
(Primjetio sam na na jednoj temi da bosnjaci kazu nismo htjeli da ostanemo u krnjoj Jugoslavij jer bi uvijek bili preglasani od srba I nebi imali nikakav nacionalni identited, medjutim kad se taj isti princip primjeni u Federacij onda je to demokratsko pravo..... )

ja nisam nigdje rekao da nista od napisanog nije istina, stoga ne razumijem zasto to uopste tvrdis

red izmisljotina, red bajki, red gluposti i red cherry picked cinjenica...

usporedbe bosnjacke politike 1991 ili 2014 sa zlocinackim rezimom slobodana milosevica su u najmanju ruku neumjesne, mozes ti to i bolje upakovati... ko susnjar...

ali ja mogu jos bolje raspakovati, samo dolaze mi gosti, pa ces morati sacekati do preksutra

Nije sve izmisljotina I bajka...dosta stvari sto su iznesene u toj ponjavi su cinjecnice...sto se tice usporedbe ja sam ako procitas dobro napisao da se bosnjaci ponasaju ko srbi ( ne ko Milosevic I njegov rezim nego ko srpski narod koji je bio najbrojnijij na teritorij bivse jugoslavije)....cinjenicno je da je ogromna vecina srba zagovarala jedan covjek jedan glas na teritorij cijele drzave ne pojedinacno na republickom nivou , sad isto bosnjaci bez obzira kojoj stranci pripadaju pozivaju se na jedan covjek jedan glas jer znaju da time igraju na sigurnu kartu.

[animals]

Cinjenice su tu..Srbi su napravili genocid..Hrvati pokusali sa HB, pa se kasnije ipak opametili..to je bilo vrijeme rata..poslije..Srbi i dalje na starom putu..Hrvati pokusavaju da se zastite od mogucnosti preglasavanja i time nestanaka sa ovi prostora..Bosnjaci sa najbolje startne pozicije su losim vodstvom svoji politicara, od zrtve postaju isto sto i Srbi u bivsoj Jugoslaviji..sad bi da oni o svemu odlucuju..kao da nisu nista naucili iz blize povijesti..samo se oni bore za BIH, niko drugi..oni su jedini imali armiju koja se borila za BIH, oni se i dalje jedini bore za BIH..cinjenice su da se oni bore samo za sebe, kao i drugi..nista vise ni manje..

[Saurman]

Procitao sam ovaj pamflet Zirdumov. Smjesan lik.

[Hafis]

Ne znam je li smješan lik, ali u većini onog teksta je u pravu.

[Saurman]

Srbi su imali jedan prihvatni centar na Manjaci, za pobjegulje iz HVO Travnik.

[Saurman]

Tuzlanski korpus je djelovao u sjeveroistocnoj Bosni, ali Grabovica je u Hercegovini koliko znam.


Ima u tom njegovom pamfletu jos dosta neistine, a i ad hoc pretpostavki. Neke stvari bi se mogle i karakterizirati kao i hrvatsko licemjerje.


Recimo cinjenica da Hrvati zele jedinstven Mostar, a ne i jedinstvenu Bosnu i Hercegovinu.

[Saurman]

Tuzlanski korpus je djelovao u sjeveroistocnoj Bosni, ali Grabovica je u Hercegovini koliko znam.


Ima u tom njegovom pamfletu jos dosta neistine, a i ad hoc pretpostavki. Neke stvari bi se mogle i karakterizirati kao i hrvatsko licemjerje.


Recimo cinjenica da Hrvati zele jedinstven Mostar, a ne i jedinstvenu Bosnu i Hercegovinu.

[Skijaš]

Ne znam je li smješan lik, ali u većini onog teksta je u pravu.

Nije istina, a i da jeste, nema neku težinu jer dolazi od lika koji promoviše etničke podjele.

[Skijaš]

Ima u tom njegovom pamfletu jos dosta neistine, a i ad hoc pretpostavki. Neke stvari bi se mogle i karakterizirati kao i hrvatsko licemjerje.

Nema hrvatskog licemjerja, postoji samo licemjerje i ima ga na svim stranama. Zbog nečijeg se gubi život, zbog nečijeg posao a zbog nečijeg nadu u bolje sutra, ali licemjerja ima na svim stranama.

[Skijaš]

Ovako se branila domovina...pokoj mu dusi



dje on stade ovi nastavise.

Santic je ubijen s razlogom.

Nije problem. Onaj ko ga je ubio i onaj koji je to naredio treba da istupe i prihvate odgovornost za to.

[Skijaš]

Kao što je i navedeno u zaključku: teško bi to išlo.
Ovaj lik gore navodi krucijalnu činjenicu:

Svaki narod na ovoj planeti ne bjezi od cilja, da dominira, ako ima potencijal za to.
U svakom pogledu: ekonomskom, sportskom, politickom, populacijski, lingvisticki ...
Zasto bi Bosnjaci bili izuzetak!

I tu pada sva priča o tzv. multi-kulti.
Bojim se da je taj, doduše sasvim realan i pragmatičan stav, trenutno i konstanta bošnjačke političke elite.
I što preostaje onda drugoj strani? Normalno, trudit će se ostvariti bilo kakav politički oblik teritorijalnosti, gdje bi bila donekle zaštićena od takve vrste dominacije, što normalno mora rezultirati određenim posljedicama po društveno-političke okolnosti u zemlji. Nevolja je što ti procesi jako, jako dugo traju, i jedan i drugi.

Ne znam zašto izbor ograničavaš na dvije loše opcije. Takvim nastupom samo daješ opravdanje svemu za što kritikuješ Sarajevo. Mi još uvijek imamo ustavni okvir po kojem su narodi ravnopravni na tlu čitave države i ne vidim zašto bi se bilo ko mirio sa nepravdom. I posebno, ne vidim zašto bi među drugima širio antagonizme tezom kako neki od naroda mora najebati.

[Mister Yes]

http://zmijugaloma.info/wp/?p=78816

evo kolege sushnjara (zirduma) s divnim uratkom koji izvrsno oslikava bazu hdz-a danas... od nevjerovatnih analogija, preko silovanja istorije do lazi u koje ni malo bistrije osobe s poremecajima u razvoju ne mogu povjerovati

Mladić je poremećeno fašističko smeće ali nije glup. Većina njegovih čitalaca (i ne samo njegovih naravno) neće skontati manipulaciju koju radi u svom uradku. Kao i svaki manipulator mješa istinu sa lažima kako bi čitalac kada vidi istinu povjerovao i u laži. Pri tome dok čovjek čita to sranje mora spasti na taj nivo razmišljanja jer te jednostavno spušta na svoj nivo.

Prije svega, tretiranje cijelih etničkih grupa kao da su to homegeni organizmi gdje svi razmišljaju na isti način. Ali u isto vrijeme će koristiti različite stavove dvije grupe Bošnjaka da napravi poentu «ni oni ne znaju šta hoće» ili «sad hoće jedno a onda hoće nešto drugo zavisi kako im odgovora».

Dalje, potpuno ignorira odluke međunarodnih sudova i uopšte neutralnih analitičara i sve svodi na «Bošnjaci misle» a u stvari u većini slučajeva Bošnjaci misle ono što misli i cjelokupan normalni svijet.

I na kraju, pričom o prošlosti do srednjeg vijeka pokušava razvodniti nedavnu prošlost jer samo tako može pokušati relativizirati ono što se desilo u toj nedavnoj prošlosti.

Idemo redom. Asimilacija Hrvata u FBiH i asimilacija Bošnjaka u RS. Neuporedivo jer škole u RS-u imaju krsnu slavu a predaju učiteljice koje govore bre i nisu iz ove zemlje. Ipak najvažnije, zahtjev za nacionalnom grupom predmeta se ne može porediti sa zahtjevom za fizičko odvajanje djece na nacionalnoj osnovi.

Dalje, izdaja Posavine je notorna činjenica o kojoj su više svjedočili Hrvati nego Bošnjaci. Na kraju, i u samom Daytonu je Milošević javno potvrdio da se sa Franjom dogovorio za Posavinu. I naravno, kada je HV bez saglasnosti predsjedništva BiH ulazila u BiH i djelovala protiv BiH to je bila agresija.

Za HOS ima pravo. Ali je jasno da je besmislica porediti logore ABiH sa logorima HVO-a i posebno sa logorima VRS.

Agresori su zemlje Srbija i Hrvatska. Oni dragovoljci koji su im pomagali su bili na strani agresora a oni koji su se borili protiv agresora su branili BiH.

Što se tiče Hrvatskih izbjeglica sve je sudski dokazano. I ko ih je progonio iz RS-a i ko ih je «humano» preseljavao iz dijelova Federacije.

Vraćanje na drugi svjetski rat i NDH u smisli «i vi ste sa nama klali Srbe» je patetično i najbolje pokazuje stepen poremećenosti autora.

A još bolesnije je vraćanje u vrijeme Osmanlija a opet sa ciljem da kaže «ni vaše maslo nije za Ramazana». Koja je to bolest i poremećenost.

Što se tiče patriotizma, tu svako sam sebe definiše odnosom prema državi i prema njenim simbolima uključujući i sportske reprezentacije.

Crtanje mapa jeste uvod u dezintegraciju jer u BiH postoje tri konstitutivna naroda i ako ta tri naroda imaju svako svoju teritoriju onda je to prvi preduslov za dezintegraciju. Nakon toga sljede referendumi a nakon neminovnog ratnog sukoba i mirovni sporazum kojim se legalizuje podjela.

Preglasavanje jeste neugodno za onoga ko se preglasava ali ako je sve u skladu sa Ustavom onda postoje samo dva načina da se to promjeni. Jedan je novi dogovor koji će zamjeniti onaj prethodni (u našem slučaju to je Dayton). Ali za to je potrebno nešto i dati a ne očekivata da nešto dobiješ a ništa ne daš. Drugi način je novi rat ali za to moraš imati podršku iz vana i snagu unutra.

Druga Tita volimo ne zbog Čole već upravo zato što nam je priznao naciju i stvorio preduslove da rješimo nacionalno pitanje.

Za člana Predsjedništva je u pravu i to se treba ispraviti. Hrvatima treba vratiti mogućnost da imaju svog predstavnika a ne pripadnika u Predsjedništvu. Opcija koja im se nudi (5+5) je sasvim pošteno rješenje a ako to Hrvatima nije dovoljno dobro onda u buduće sami snose krivicu što neće imati predstavnika u Predsjedništvu. Bošnjaci su ponudili pošteno rješenje.

I na kraju, po stoti put, kanali su podjeljeni po entitetima a ne po narodima. Insistiranje na tome da budu po narodima je u rangu zahtjeva za trećim i potpuno je besmisleno očekivati da će iko normalan to ikada prihvatiti.

[izvor zivota]

Pozdrav svima. S obzirom da se u zadnje vrijeme dosta priča o nekakvim trećim entitetima ili izbornim jedinicama, moje pitanje je da li će hrvati to zaista ostvariti?

to pitanje je davno završeno.franjo je izabrao etnički čistu hrvatsku i to je to.kraj priče

Nije Franjo izabrao nego ostvario etnički čistu Hrvatsku.
Tu priči nije kraj jer nema više Franje i sad su drugi suci na Banjaluci.
Treći entitet će se u potpunosti formirati i to ne vidi samo slijepac.To ionako ne može nitko spriječiti, usput, nitko nema niti pravo to sprečavati.Zbog čega onda nije ostvaren do sada? Samo iz jednog razloga nije do kraja formiran a to je pitanje definitivnih granica entiteta.Nitko ne bi Hrvate sprečavao da od Livanjskog kantona ,zap.hercegovačkog¸,posavskog i mostarskog naprave treći ali problem je u SBK.Kako ga podijeliti? Treći će nastati kad netko popusti ili se obje strane dogovore oko SBK.Eto tu je onda kraj priče.

[Hafis]

Nije problem. Onaj ko ga je ubio i onaj koji je to naredio treba da istupe i prihvate odgovornost za to.

Ne misliš valjda na moralnu odgovornost?
Pa valjda se kaže ''Onaj tko ga je ubio ubio i onaj koji je to naredio treba da se uhapse i procesuiraju''...
O kakvom ti ''istupanju'' pričaš i ''prihvatanju odgovornosti''? Kao da se radi o sastanku SK neke mjesne zajednice ili ili malo jačeg OUR-a i prihvatanju odgovornosti druga Joška i Pere.

[Hafis]

Mladić je poremećeno fašističko smeće ali nije glup. Većina njegovih čitalaca (i ne samo njegovih naravno) neće skontati manipulaciju koju radi u svom uradku. Kao i svaki manipulator mješa istinu sa lažima kako bi čitalac kada vidi istinu povjerovao i u laži. Pri tome dok čovjek čita to sranje mora spasti na taj nivo razmišljanja jer te jednostavno spušta na svoj nivo.

Prije svega, tretiranje cijelih etničkih grupa kao da su to homegeni organizmi gdje svi razmišljaju na isti način. Ali u isto vrijeme će koristiti različite stavove dvije grupe Bošnjaka da napravi poentu «ni oni ne znaju šta hoće» ili «sad hoće jedno a onda hoće nešto drugo zavisi kako im odgovora».

Dalje, potpuno ignorira odluke međunarodnih sudova i uopšte neutralnih analitičara i sve svodi na «Bošnjaci misle» a u stvari u većini slučajeva Bošnjaci misle ono što misli i cjelokupan normalni svijet.

I na kraju, pričom o prošlosti do srednjeg vijeka pokušava razvodniti nedavnu prošlost jer samo tako može pokušati relativizirati ono što se desilo u toj nedavnoj prošlosti.

Idemo redom. Asimilacija Hrvata u FBiH i asimilacija Bošnjaka u RS. Neuporedivo jer škole u RS-u imaju krsnu slavu a predaju učiteljice koje govore bre i nisu iz ove zemlje. Ipak najvažnije, zahtjev za nacionalnom grupom predmeta se ne može porediti sa zahtjevom za fizičko odvajanje djece na nacionalnoj osnovi.

Dalje, izdaja Posavine je notorna činjenica o kojoj su više svjedočili Hrvati nego Bošnjaci. Na kraju, i u samom Daytonu je Milošević javno potvrdio da se sa Franjom dogovorio za Posavinu. I naravno, kada je HV bez saglasnosti predsjedništva BiH ulazila u BiH i djelovala protiv BiH to je bila agresija.

Za HOS ima pravo. Ali je jasno da je besmislica porediti logore ABiH sa logorima HVO-a i posebno sa logorima VRS.

Agresori su zemlje Srbija i Hrvatska. Oni dragovoljci koji su im pomagali su bili na strani agresora a oni koji su se borili protiv agresora su branili BiH.

Što se tiče Hrvatskih izbjeglica sve je sudski dokazano. I ko ih je progonio iz RS-a i ko ih je «humano» preseljavao iz dijelova Federacije.

Vraćanje na drugi svjetski rat i NDH u smisli «i vi ste sa nama klali Srbe» je patetično i najbolje pokazuje stepen poremećenosti autora.

A još bolesnije je vraćanje u vrijeme Osmanlija a opet sa ciljem da kaže «ni vaše maslo nije za Ramazana». Koja je to bolest i poremećenost.

Što se tiče patriotizma, tu svako sam sebe definiše odnosom prema državi i prema njenim simbolima uključujući i sportske reprezentacije.

Crtanje mapa jeste uvod u dezintegraciju jer u BiH postoje tri konstitutivna naroda i ako ta tri naroda imaju svako svoju teritoriju onda je to prvi preduslov za dezintegraciju. Nakon toga sljede referendumi a nakon neminovnog ratnog sukoba i mirovni sporazum kojim se legalizuje podjela.

Preglasavanje jeste neugodno za onoga ko se preglasava ali ako je sve u skladu sa Ustavom onda postoje samo dva načina da se to promjeni. Jedan je novi dogovor koji će zamjeniti onaj prethodni (u našem slučaju to je Dayton). Ali za to je potrebno nešto i dati a ne očekivata da nešto dobiješ a ništa ne daš. Drugi način je novi rat ali za to moraš imati podršku iz vana i snagu unutra.

Druga Tita volimo ne zbog Čole već upravo zato što nam je priznao naciju i stvorio preduslove da rješimo nacionalno pitanje.

Za člana Predsjedništva je u pravu i to se treba ispraviti. Hrvatima treba vratiti mogućnost da imaju svog predstavnika a ne pripadnika u Predsjedništvu. Opcija koja im se nudi (5+5) je sasvim pošteno rješenje a ako to Hrvatima nije dovoljno dobro onda u buduće sami snose krivicu što neće imati predstavnika u Predsjedništvu. Bošnjaci su ponudili pošteno rješenje.

I na kraju, po stoti put, kanali su podjeljeni po entitetima a ne po narodima. Insistiranje na tome da budu po narodima je u rangu zahtjeva za trećim i potpuno je besmisleno očekivati da će iko normalan to ikada prihvatiti.

Uz dužno poštovanje za neke postove, ovdje ga ti brate nabrsti svačega. A svega jednu-eventualno dvije stavke donekle, kažem donekle osporio. Ostalo - čista izblijedjela demagogija, pije vode u samo radijusu cca 30 km.
Nemam vremena pojašnjavati dalje (a ni nešto pretjerano volje) jer sam samo u prolazu noćas.

[Skijaš]

Nije problem. Onaj ko ga je ubio i onaj koji je to naredio treba da istupe i prihvate odgovornost za to.

Ne misliš valjda na moralnu odgovornost?
Pa valjda se kaže ''Onaj tko ga je ubio ubio i onaj koji je to naredio treba da se uhapse i procesuiraju''

Neka se ne kriju. Ako ga se već moralo ubiti, neka oni koji iza toga stoje ne bježe od odgovornosti. Moralne, krivične, bilo kakve.

[Skijaš]

Treći entitet će se u potpunosti formirati i to ne vidi samo slijepac.

Ta je priča prepreka ulasku HDZ kadra u zgradu Predsjedništva BiH. Ne može tako ljudi, dvije decenije Bošnjacima niz grlo gurati getoizaciju a tražiti fer plej.

[Basvod]

Pozdrav svima. S obzirom da se u zadnje vrijeme dosta priča o nekakvim trećim entitetima ili izbornim jedinicama, moje pitanje je da li će hrvati to zaista ostvariti?

to pitanje je davno završeno.franjo je izabrao etnički čistu hrvatsku i to je to.kraj priče

Nije Franjo izabrao nego ostvario etnički čistu Hrvatsku.
Tu priči nije kraj jer nema više Franje i sad su drugi suci na Banjaluci.
Treći entitet će se u potpunosti formirati i to ne vidi samo slijepac.To ionako ne može nitko spriječiti, usput, nitko nema niti pravo to sprečavati.Zbog čega onda nije ostvaren do sada? Samo iz jednog razloga nije do kraja formiran a to je pitanje definitivnih granica entiteta.Nitko ne bi Hrvate sprečavao da od Livanjskog kantona ,zap.hercegovačkog¸,posavskog i mostarskog naprave treći ali problem je u SBK.Kako ga podijeliti? Treći će nastati kad netko popusti ili se obje strane dogovore oko SBK.Eto tu je onda kraj priče.

Cisto sumnjam da ce se treci formirati jer on nije konacno rjesenje ni za Bosnjake ni za Hrvate.
Konacno rjesenje je ili podjela BiH ili bosnjacka BiH. Za formiranje treceg bi bilo potrebno mnooogo vremena i dogovaranja a rezultat bi bio samo povoljnija situacija za Hrvate u BiH koja ni tada ne bi funkcionisala.

[Mister Yes]

Nitko ne bi Hrvate sprečavao da od Livanjskog kantona ,zap.hercegovačkog¸,posavskog i mostarskog naprave treći ali problem je u SBK.

Prodavači kažu da su slike sa ovim motivom najprodavanije u Sarajevu:



A da ne spominjemo izlaz na more ili vezu sa Bihaćem pa onda Stolac, Počitelj, Blagaj, Konjic, Jablanicu, Prozor, Livno, hidroelektrane na Neretvi itd. Smiješna izjava.

[Danguba]

Nije Franjo izabrao nego ostvario etnički čistu Hrvatsku.
Tu priči nije kraj jer nema više Franje i sad su drugi suci na Banjaluci.
Treći entitet će se u potpunosti formirati i to ne vidi samo slijepac.To ionako ne može nitko spriječiti, usput, nitko nema niti pravo to sprečavati.Zbog čega onda nije ostvaren do sada? Samo iz jednog razloga nije do kraja formiran a to je pitanje definitivnih granica entiteta.Nitko ne bi Hrvate sprečavao da od Livanjskog kantona ,zap.hercegovačkog¸,posavskog i mostarskog naprave treći ali problem je u SBK.Kako ga podijeliti? Treći će nastati kad netko popusti ili se obje strane dogovore oko SBK.Eto tu je onda kraj priče.

ako ti oni dopuste sve to ja cu ti sbk halaliti...ali mislim da bi zapeo tu negdje oko jajca...

[Fantassin]

Bolje pitanje je ocel biti posla, ali izgleda da je bitnije ocel bit entiteta nego posla

[sluga_okupatora]

Za sve one koji misle da je podjela BiH jedino rjesenje mogu reci samo jedno - sprem'te braco traktore, trebace vam

[Fantassin]

Za sve one koji misle da je podjela BiH jedino rjesenje mogu reci samo jedno - sprem'te braco traktore, trebace vam

Spremte braco traktore i na livadu raditi

[Basvod]

Za sve one koji misle da je podjela BiH jedino rjesenje mogu reci samo jedno - sprem'te braco traktore, trebace vam

Da su Bosnjaci u mogucnosti da natovare milion i po ljudi na traktore ne bi ni dana sjedili i dogovarali se sa srpskim i hrvatskim politicarima.

[Hafis]

Spremt'e patrioJoti mistrije i motorke, brzo će dole proljetni radovi