Protesti u Turskoj

[jastuk1]

Navodno tendere za igradnju bilo cega dobijaju samo i striktno firme ciji su vlasnici iz AKP-a, lakse se zaposliti u administraciji ako si clan AKP-a i slicno.

Naravno da su svi iskreni ljudi protiv takve prakse. I naravno da nije opravdanje, ali vladajuće strukture bilo gdje u svijetu rade to isto. Samo je pitanje koliko kradu. Vjerovatno Kemalisti sada gube i svoj ekonomski položaj.

[Bodkin]

Brace yourself, postovi kako sve rezira cia i izrael dolaze

[jastuk1]

Ovaj jastuk je jak, sam sa sobom u koliziji.

Pa prosvijeli me. Gdje sam u koliziji?

[madner]

Ovaj jastuk je jak, sam sa sobom u koliziji.

Pa prosvijeli me. Gdje sam u koliziji?

Ma jok, draze mi se smijat. Kemal nije donio napredak ali AKP je vise na njegovom putu od CHP-a

[Opetja033]

Moze i mora i cesto vojska osim sto stiti granice drzave stiti i ustavni poredak iste.

To je jos od vremena Hitlera prihvatljivo i jedan od stubova demokratije.

Ako ustavni poredak ne garantuje pravo na demokratski izabranu vlast onda taj ustavni poredak nije demokratski. Zasto vojska nije izvrsila drzavni udar u Austriji ili Italiji kada su desnicarske stranke dosle na vlast. Zato sto je takav vid djelovanja apsolutno neprihvatljiv u jednom demokratskom poretku. Naravno i ti sam to znas. Svaki vojni udar u Turskoj jeste okarakteriziran kao nedemokratski.

Navedi mi jedan jedini primjer kada je vojska u jednoj demokratskoj zemlji oborila demokratski izabranu vlast (Pakistan ne racunamo). Jer ovakvim razmisljam mozemo komotno onda opravdati vojni udar u Spaniji i generala Franca smatrati zastitnikom ustavnog poretka te zemlje.

Garantuje prava na demokratski izabranu vlast koja ce se drzati ustavnih normi tog poretka. Udar vojske je zadnji korak, uobicajno je da postoji Sud koji bi zabranio djelovanje partije koja se ne pridrzava datih normi.
Posto je ustav Turske takav da dozvoljava vojski to djelovanje, ona predstavlja ustavom odobreno djelovanje.

Zadnji primjer je Niger gdje je vojska vojnim udarom smjenila predsjednika koji je referendum htio ostati na vlasti do kraja zivota.

Niko ne spori da je ustav dozvoljavao takvo djelovanje (nisam siguran da li je jos uvijek to aktuelno jer je prije 2 godine bio referendum o izmjenama ustava koji je prosao, ali to i nije tema nase diskusije). Medjutim ta cinjenica ne mijenja drugu cinjenicu - to djelovanje je krajnje nedemokratsko i protiv volje naroda.

[Co0l]

Kakva je situacija danas,protestvuje l' se?

[славянин]

Nisi ti svjestan koliko postovanje narod ima tamo prema svojoj vojsci.*opetja

[madner]

Ako ustavni poredak ne garantuje pravo na demokratski izabranu vlast onda taj ustavni poredak nije demokratski. Zasto vojska nije izvrsila drzavni udar u Austriji ili Italiji kada su desnicarske stranke dosle na vlast. Zato sto je takav vid djelovanja apsolutno neprihvatljiv u jednom demokratskom poretku. Naravno i ti sam to znas. Svaki vojni udar u Turskoj jeste okarakteriziran kao nedemokratski.

Navedi mi jedan jedini primjer kada je vojska u jednoj demokratskoj zemlji oborila demokratski izabranu vlast (Pakistan ne racunamo). Jer ovakvim razmisljam mozemo komotno onda opravdati vojni udar u Spaniji i generala Franca smatrati zastitnikom ustavnog poretka te zemlje.

Garantuje prava na demokratski izabranu vlast koja ce se drzati ustavnih normi tog poretka. Udar vojske je zadnji korak, uobicajno je da postoji Sud koji bi zabranio djelovanje partije koja se ne pridrzava datih normi.
Posto je ustav Turske takav da dozvoljava vojski to djelovanje, ona predstavlja ustavom odobreno djelovanje.

Zadnji primjer je Niger gdje je vojska vojnim udarom smjenila predsjednika koji je referendum htio ostati na vlasti do kraja zivota.

Niko ne spori da je ustav dozvoljavao takvo djelovanje (nisam siguran da li je jos uvijek to aktuelno jer je prije 2 godine bio referendum o izmjenama ustava koji je prosao, ali to i nije tema nase diskusije). Medjutim ta cinjenica ne mijenja drugu cinjenicu - to djelovanje je krajnje nedemokratsko i protiv volje naroda.

Protiv volje naroda da, no opet demokratsko jer sluzi ocuvanju demokratije.

Volja naroda nije beskonacna vrijednost, to smo se dogovorili odkako su Njemci voljom naroda napravili veliko sranje.

[Opetja033]

Mustafa Kemal Ataturk je uradio i mnogo pozitivnih stvari za Tursku, ako trebamo da steknemo kompletnu sliku o necijem zivotnom djelu ne trebamo samo gledati negativne strane (kojih je itekako bilo).

Medjutim kemalizam nakon njegove smrti nije imao veze sa njim. Niti je on ikada svoju ideologiju nazivao kemalizmom. Sve te price i zakonske regulative koje su bile aktuelne u Turskoj do dolaska na vlast AKP-a a koje su sluzile za zastitu lika i djela Kemala Ataturka su zapravo instalirane kako bi se kemalistickoj eliti obezbjedila vlast za sva vremena, pucala je njima neka stvar za samim Ataturkom.

[madner]

Djelomicno tacno, no sa druge strane postoji i elitizam zapada Turske naspram istoka.

I to jeste Kemalizam, koji je takodje smatrao istocni dio nazadnim i tjerao ga naprijed.

[Opetja033]

[

Protiv volje naroda da, no opet demokratsko jer sluzi ocuvanju demokratije.

Volja naroda nije beskonacna vrijednost, to smo se dogovorili odkako su Njemci voljom naroda napravili veliko sranje.

Nijedna od demokratski izabranih vlasti u Turskoj, a koje su srusene vojnim udarom, nisu predstavljale opasnost po demokratske tokova drustva. To naravno znas i sam. Tokom citave svoje moderne historije tursko drustvo nikada nije bilo vise demokratsko nego tokom vladavine AKP-a.

[madner]

To je sada upitno, no ne moze se reci da AKP ne vodi uspjesno Tursku.

[славянин]

To je sada upitno, no ne moze se reci da AKP ne vodi uspjesno Tursku.

E sad i Gadafi je uspjesno ekonomski vodio Libiju pa sta se desi.Nekad male stvari izgleda mogu da izazovu velike probleme.Erdoan jednostavno je trebao reagovati pametnije na ovakve stvari a ne policijom - trebao se predstaviti kao spasioc doci u taj park i reci policiji da se vrati.Bio bi mnogo voljen i sretno zivio do kraja zivota

[Opetja033]

To je sada upitno, no ne moze se reci da AKP ne vodi uspjesno Tursku.

Pazi AKP-u jos uvijek odgovara demokratizacija drustva jer njihova politika se jos uvijek kosi sa nekim nacelima kemalizma. Pitanje je samo da li imaju "hidden agenda". Neko ce reci "da", ja cu reci "ne".
Dakle zeljeli ili ne, oni su primorani da demokratiziraju tursko drustvo kako bi sami dosli do izrazaja.

[The 51st State]

titoljupci spocitavaju "suptilnost policije"..., moralna jad i bijeda...

[kamen spoticanja]

Navodno tendere za igradnju bilo cega dobijaju samo i striktno firme ciji su vlasnici iz AKP-a, lakse se zaposliti u administraciji ako si clan AKP-a i slicno.

Navodno nije ni blizu tacno...jedan od faktora erdoganovog politickog uspjeha jeste sto su mu tenderi javi a ponude se otvaraju u isto vrijeme pred tv kamerama...a to je nakon godina vlasti tansu ciler i sulejmana demirela u turskoj bilo jednako revoluciji...
Zaposljavanje u državnoj sluzbi uredjeno je na nacin da svi građani izlaze na jedan centralni ispit za oblast u kojij se zele zaposliti i na osnovu rezultata dobijaju posao po vrijednosti posla i oblasti gdje se nalaze...pa je tako za izmir potreban najveci broj bodova a za hakkari najmanje...i tu po meni lezi najvecu razlog dreke elite...vise im djeca ne migu raditi gdje im babe zele

[udrch]

Evo malo gledajte sta rade Kurdima braca Turci i babo Redzep

vrlo je ružno šta su sve Turci radili Kurdima..međutim njihovi problemi su bili puno veći u vrijeme Kemalista..činjenica da je PKK odlučio položiti oružje i napustiti Tursku govori samo o tome da su ostvarili svoje ciljeve, koji vjerovatno i nisu nikad bili nezavisna država, ali jesu borba za boljim životom..Erogan im je to pružio i vjerovatno je ovo zahvala za onio što je učinio..

međutim mi se moramo okrenuti sebi..ovakve slike protesta i ovih nasilnih obračuna sa demonstrantima uskoro očekuju i nas..Turci i Kurdi su svoju epizodu vjerovatno završili, ali nas ovdje čeka isto..za najmanje 5 godina ovakve slike ćemo gledati po Hercegovini i nekim dijelovima Srednje Bosne kada ukinemo sve paralelne hercegbosanske institucije..za petnaestak godina, nakon što se smiri Hercegovina uslijediće problemi kada ukinemo genocidni entitet..nijedan taj događaj neće proći mirno, jedino što će ovaj drugi biti lakše gledati, jer ćemo na smirivanje demonstracija po genocidnoj moći da pošaljemo ove Hercegovce..

[AleksoMKD]

Navodno tendere za igradnju bilo cega dobijaju samo i striktno firme ciji su vlasnici iz AKP-a, lakse se zaposliti u administraciji ako si clan AKP-a i slicno.

Naravno da su svi iskreni ljudi protiv takve prakse. I naravno da nije opravdanje, ali vladajuće strukture bilo gdje u svijetu rade to isto. Samo je pitanje koliko kradu. Vjerovatno Kemalisti sada gube i svoj ekonomski položaj.

Da, ali nije samo to. Ne samo Kemalisti, vec i drugi Turci gube svoj ekonomski polozaj zato sto nisu clanovi vladajuce partije.

Puno ljudi koji su glasali za AKP nisu clanovi, oni su glasali jer su tako videli sansu za ekonomski napredak i dok je bilo tako sve je bilo OK, ali sada je vrlo izrazena ta podela ko koliko od kolaca dobija......................

Navodno nije ni blizu tacno...jedan od faktora erdoganovog politickog uspjeha jeste sto su mu tenderi javi a ponude se otvaraju u isto vrijeme pred tv kamerama...a to je nakon godina vlasti tansu ciler i sulejmana demirela u turskoj bilo jednako revoluciji...
Zaposljavanje u državnoj sluzbi uredjeno je na nacin da svi građani izlaze na jedan centralni ispit za oblast u kojij se zele zaposliti i na osnovu rezultata dobijaju posao po vrijednosti posla i oblasti gdje se nalaze...pa je tako za izmir potreban najveci broj bodova a za hakkari najmanje...i tu po meni lezi najvecu razlog dreke elite...vise im djeca ne migu raditi gdje im babe zele

Zato je moj prijatelj i podrzavao AKP, ali mi kaze da su se stvari promenile i da ima namestanja na tenderima i u administraciji, da je puno glume za pred kamerama i slicno.
Momak nije politicki aktivan, nije neki vjernik i glasao je za Erdu, ali je razocaran i kaze da ima puno ljudi koji razmisljaju poput njega i da se cini ko da je druga partija na vlasti a ne ona AKP za koju su glasali.

[baxul]

To je sada upitno, no ne moze se reci da AKP ne vodi uspjesno Tursku.

jučer si rekao interesantnu stvar. ono da je sam sebi stvorio opoziciju. možeš li malo obrazložit?
moje mišljenje da će ovi protesti istina izroditi jaču opoziciju ali ne u smislu jačanja republikanaca (chp) nego da će se ojačati razne frakcije (socijalisti, republikanci i slično možda ojačaju i oni fanatici sivi vukovi mhp) međutim rezultat će biti mnogo frakcija opozicije sa kojom će biti lakše upravljati. sad kako će se zbilja dešavati teško reći.

[славянин]

titoljupci spocitavaju "suptilnost policije"..., moralna jad i bijeda...

Kako je to Tito lijepo uradio na studentskim demontstracijama ? "Dragi studenti mi radimo na tome da vase probleme rijesimo razidjite se mirno.... " nije bilo policije koja je mogla zaustaviti toliku masu ljudi ali rijeci jednog covjeka to uradise

[Co0l]

Navodno tendere za igradnju bilo cega dobijaju samo i striktno firme ciji su vlasnici iz AKP-a, lakse se zaposliti u administraciji ako si clan AKP-a i slicno.

Navodno nije ni blizu tacno...jedan od faktora erdoganovog politickog uspjeha jeste sto su mu tenderi javi a ponude se otvaraju u isto vrijeme pred tv kamerama...a to je nakon godina vlasti tansu ciler i sulejmana demirela u turskoj bilo jednako revoluciji...
Zaposljavanje u državnoj sluzbi uredjeno je na nacin da svi građani izlaze na jedan centralni ispit za oblast u kojij se zele zaposliti i na osnovu rezultata dobijaju posao po vrijednosti posla i oblasti gdje se nalaze...pa je tako za izmir potreban najveci broj bodova a za hakkari najmanje...i tu po meni lezi najvecu razlog dreke elite...vise im djeca ne migu raditi gdje im babe zele

Ovo ako je tacno pozitivno sam iznenadjen i veliki

[5 0 5]

what-is-happenning-in-istanbul

[mrAdil]

Zanimljivo... covjek koji je spasio Tursku od cjepkanja i oslobodio skoro cijelu Anadoliju - sad okarakterisan od velikih muslimana kao "krmak"

Provjeri. Uđeš u neki turski klub kojih ima pored njihovih džamija u Njemačkoj i počni hvaliti Kemal pašu pa ćeš doživjeti iznenađenje. Krmak je najblaži atribut.

Vehabijama je i reis kjafir.

[kamen spoticanja]

Navodno nije ni blizu tacno...jedan od faktora erdoganovog politickog uspjeha jeste sto su mu tenderi javi a ponude se otvaraju u isto vrijeme pred tv kamerama...a to je nakon godina vlasti tansu ciler i sulejmana demirela u turskoj bilo jednako revoluciji...
Zaposljavanje u državnoj sluzbi uredjeno je na nacin da svi građani izlaze na jedan centralni ispit za oblast u kojij se zele zaposliti i na osnovu rezultata dobijaju posao po vrijednosti posla i oblasti gdje se nalaze...pa je tako za izmir potreban najveci broj bodova a za hakkari najmanje...i tu po meni lezi najvecu razlog dreke elite...vise im djeca ne migu raditi gdje im babe zele

Ovo ako je tacno pozitivno sam iznenadjen i veliki

Pa sta mislis zbog cega ih dere na svakim izborima...sjecam se kad je 2002 osvojio vlast da su najcesca pitanja novinara bila vezana za njegovu religioznost, pokrivenu zenu i takvr stvaru...a on je uporno govoruo da je njegova vjera njegova stvar i da on hoce da govori o ekonomiji o inflaciji nezaposlenosti...a medijska bagra je samo prenosila snimke s svecanih prijema u kojima on ne zeli da pije šampanjac sto je po njima bio prvi znak uvodjenja serijata

[Herr Flick]

Turci optužuju Erdogana da im pokušava nametnuti konzervativni islamizam

Nije ni cudo sto podrzava islamiste u Siriji .Erdogan polako urusava ono sto je Ataturk izgradio,polako ali sigurno