Forum Klix.ba

VjecitiStudent wrote:Malo sam racunao, na osnovu procjene o zaradi na dijelu Josanica - Kakanj,
http://www.avaz.ba/vijesti/teme/94456-s ... araka.html
podatku o gustoci saobracaja na dijelu Hadzici - Dracevo
http://bihamk.ba/dokumenti/statistike/i ... a_2008.pdf
ispada da ce za otplatu dionice Vlakovo Tarcin trebati citavih 128 godina!
A to je na potezu Sarajevo - Mostar, vjerovatno najjeftiniji dio.

Cini mi se da cemo od Tarcina do Mostara jos dugo, dugo putovati starom cestom.

Hebiga vjeciti autoput nije samo kada ce se isplatiti, nego ima tu jos dosta toga. Mi smo tranzitno izolirana zemlja, ne samo na vanjskom nego i na unutrasnjem planu. Pa hebote od Brckog do Neuma npr. ti treba 8-9 sati voznje a za tu kilometrazu bi ti u principu trebalo nesto oko 4-5. Znacaj autoputa nije samo u $ nego ima i taj socioloski element. Da ne pricamo koliko nam raje gine na dionici kuda treba da prodje autoput Vc i to sve zbog direktnih sudara. Pa samo prije par godina, skoro svaki dan ti je neko ginuo na onoj dionici oko Kaknja a danas rijetko kada cujes da je neko poginuo na toj dionici autoputa.
Pa hebote, vozio sam na autoputevima u USA gdje nemas zivog roba da prodje ali su opet htjeli da povezu zemlju sa jendog na drugi kraj. Zar zaista mislite da se svaki kilometar autoputa napravljen u svijetu isplati , ipak to ima i neke druge efekte.

Šta ima veze što će trebati 128 godina da se od autoputa zaradi to što se uložilo? Zato će država biti bogatija 100 puta više nego što je uloženo u sam autoput, jer će više ljudi obilaziti BiH i kupovati stvari itd.. dakle turizam, a i transport

Neko kaže kod nas nema puno turista, pa zbog toga i nemamo, kako će doći? Nismo ni mi baš tako dobra država pa da bi neko došao po ovakvim trenutnim putevima i vozio se duplo sporije, po gužvama, uzbrdica-nizbrdica itd.. može jednom doć i reć nikad više, drugi put prolazimo preko hrvatske u nedu drugu državu, u BiH ni slučajno.

Da pojasnim ovim što nisu izlazili van BiH.. ako ćeš u francusku, ti ideš cijelo vrijeme autoputem, nigdje ne skrećeš sporednim putevima, nego samo autoputem ideš, čak i ne znaš koju si državu prošao

Pa kakve veze ima i da je 300 godina isplativost? Pa nije u pitanju gradnja zgrade od 3 sprata? U 21 vijeku meni treba 5h-6h da predjem 300 km, te da pritome dozivim 3-4 blaga infarkta dok dodjem do odredista.

Sve ekonomski strucnjaci. U svim razvijenim zemljama na svijetu se ulaze u infrastrukturu, ali jok sta oni znaju, mi ipak imamo ekonomske strucnjake koji znaju da autoput nema nikakve koristi.

I zaboli me qrina, nek ga grade pa makar ga moji praunuci otplacivali.

Comrad wrote:Pa kakve veze ima i da je 300 godina isplativost? Pa nije u pitanju gradnja zgrade od 3 sprata? U 21 vijeku meni treba 5h-6h da predjem 300 km, te da pritome dozivim 3-4 blaga infarkta dok dodjem do odredista.

Sve ekonomski strucnjaci. U svim razvijenim zemljama na svijetu se ulaze u infrastrukturu, ali jok sta oni znaju, mi ipak imamo ekonomske strucnjake koji znaju da autoput nema nikakve koristi.

I zaboli me qrina, nek ga grade pa makar ga moji praunuci otplacivali.

Hebiga, da se razmisljalo kao pojedini, jos bi se mi gumaricama po makadamu vozili . Meni se svaki puta kosa na glavi dize kada vozim cestom a u susret mi dolaze vozila od kojih jedno drugo pretice.

StupskaBitanga wrote:Nasmija me sada čitam Duljko Hasić komentariše i kašnjenje plaća nastavnicima u KS pa mi ovo pade na pamet

lja u kategoriju Argeta-eksperata tipa Duljke Hasica, koji komentarisu sve na kugli zemaljskoj, od igle do lokomotive

Duljko Hasić = Zgembo Adislić

Komentar DH : "... situacija je loša, i ako se ne popravi, biće još gora..."

piše li gdje kad će biti završeno ili kad će početi sarajevo-mostar-neum?

detroit-mercy wrote: Hebiga vjeciti autoput nije samo kada ce se isplatiti, nego ima tu jos dosta toga. Mi smo tranzitno izolirana zemlja, ne samo na vanjskom nego i na unutrasnjem planu. Pa hebote od Brckog do Neuma npr. ti treba 8-9 sati voznje a za tu kilometrazu bi ti u principu trebalo nesto oko 4-5. Znacaj autoputa nije samo u $ nego ima i taj socioloski element. Da ne pricamo koliko nam raje gine na dionici kuda treba da prodje autoput Vc i to sve zbog direktnih sudara. Pa samo prije par godina, skoro svaki dan ti je neko ginuo na onoj dionici oko Kaknja a danas rijetko kada cujes da je neko poginuo na toj dionici autoputa.
Pa hebote, vozio sam na autoputevima u USA gdje nemas zivog roba da prodje ali su opet htjeli da povezu zemlju sa jendog na drugi kraj. Zar zaista mislite da se svaki kilometar autoputa napravljen u svijetu isplati , ipak to ima i neke druge efekte.

Sve tacno, samo u cijeloj stvari nesto opako pocinje da smrdi.
Hrvatska je za cijelu mrezu autocesta koje su napravili u zadnjih 10 godina potrosila oko 10 milijardi km, a mi bi za svega 120km izmedju Mostara i Sarajeva trebali da potrosimo barem 5 milijardi i to zbog jebenih 5-6000 auta dnevno!
Studije o opravdanosti ovog ili onog pravca ni na nivou FBiH nema.

Ne trose se tolike pare nikada samo zarad umjetnickog dojma, iza svega mora da stoji konkretna racunica.
Gdje je?

VjecitiStudent wrote:

detroit-mercy wrote: Hebiga vjeciti autoput nije samo kada ce se isplatiti, nego ima tu jos dosta toga. Mi smo tranzitno izolirana zemlja, ne samo na vanjskom nego i na unutrasnjem planu. Pa hebote od Brckog do Neuma npr. ti treba 8-9 sati voznje a za tu kilometrazu bi ti u principu trebalo nesto oko 4-5. Znacaj autoputa nije samo u $ nego ima i taj socioloski element. Da ne pricamo koliko nam raje gine na dionici kuda treba da prodje autoput Vc i to sve zbog direktnih sudara. Pa samo prije par godina, skoro svaki dan ti je neko ginuo na onoj dionici oko Kaknja a danas rijetko kada cujes da je neko poginuo na toj dionici autoputa.
Pa hebote, vozio sam na autoputevima u USA gdje nemas zivog roba da prodje ali su opet htjeli da povezu zemlju sa jendog na drugi kraj. Zar zaista mislite da se svaki kilometar autoputa napravljen u svijetu isplati , ipak to ima i neke druge efekte.

Sve tacno, samo u cijeloj stvari nesto opako pocinje da smrdi.
Hrvatska je za cijelu mrezu autocesta koje su napravili u zadnjih 10 godina potrosila oko 10 milijardi km, a mi bi za svega 120km izmedju Mostara i Sarajeva trebali da potrosimo barem 5 milijardi i to zbog jebenih 5-6000 auta dnevno!
Studije o opravdanosti ovog ili onog pravca ni na nivou FBiH nema.

Ne trose se tolike pare nikada samo zarad umjetnickog dojma, iza svega mora da stoji konkretna racunica.
Gdje je?

Student, griješiš u postavci zadatka , Mostar - Sarajevo jedna od najzahtjevnijih dionica možda i u cijeloj Evropi pa je s razlogom tako i skupa. Porediš kruške i jabuke.

VjecitiStudent wrote:

detroit-mercy wrote: Hebiga vjeciti autoput nije samo kada ce se isplatiti, nego ima tu jos dosta toga. Mi smo tranzitno izolirana zemlja, ne samo na vanjskom nego i na unutrasnjem planu. Pa hebote od Brckog do Neuma npr. ti treba 8-9 sati voznje a za tu kilometrazu bi ti u principu trebalo nesto oko 4-5. Znacaj autoputa nije samo u $ nego ima i taj socioloski element. Da ne pricamo koliko nam raje gine na dionici kuda treba da prodje autoput Vc i to sve zbog direktnih sudara. Pa samo prije par godina, skoro svaki dan ti je neko ginuo na onoj dionici oko Kaknja a danas rijetko kada cujes da je neko poginuo na toj dionici autoputa.
Pa hebote, vozio sam na autoputevima u USA gdje nemas zivog roba da prodje ali su opet htjeli da povezu zemlju sa jendog na drugi kraj. Zar zaista mislite da se svaki kilometar autoputa napravljen u svijetu isplati , ipak to ima i neke druge efekte.

Sve tacno, samo u cijeloj stvari nesto opako pocinje da smrdi.
Hrvatska je za cijelu mrezu autocesta koje su napravili u zadnjih 10 godina potrosila oko 10 milijardi km, a mi bi za svega 120km izmedju Mostara i Sarajeva trebali da potrosimo barem 5 milijardi i to zbog jebenih 5-6000 auta dnevno!
Studije o opravdanosti ovog ili onog pravca ni na nivou FBiH nema.

Ne trose se tolike pare nikada samo zarad umjetnickog dojma, iza svega mora da stoji konkretna racunica.
Gdje je?

To pitanje, odnosno regularan utrosak sredstava, bi trebalo da je stalno na tapetu i pod lupom javnosti, istrazitelja, pravosudja i dr. i tu se potpuno slazem oko potrebe za transparentnoscu.
Medjutim, nista ne bi smjelo dovesti u pitanje izgradnju autoceste, jer autocesta za nas ima puno veci znacaj od pukog zbira $.

VjecitiStudent wrote:

detroit-mercy wrote: Hebiga vjeciti autoput nije samo kada ce se isplatiti, nego ima tu jos dosta toga. Mi smo tranzitno izolirana zemlja, ne samo na vanjskom nego i na unutrasnjem planu. Pa hebote od Brckog do Neuma npr. ti treba 8-9 sati voznje a za tu kilometrazu bi ti u principu trebalo nesto oko 4-5. Znacaj autoputa nije samo u $ nego ima i taj socioloski element. Da ne pricamo koliko nam raje gine na dionici kuda treba da prodje autoput Vc i to sve zbog direktnih sudara. Pa samo prije par godina, skoro svaki dan ti je neko ginuo na onoj dionici oko Kaknja a danas rijetko kada cujes da je neko poginuo na toj dionici autoputa.
Pa hebote, vozio sam na autoputevima u USA gdje nemas zivog roba da prodje ali su opet htjeli da povezu zemlju sa jendog na drugi kraj. Zar zaista mislite da se svaki kilometar autoputa napravljen u svijetu isplati , ipak to ima i neke druge efekte.

Sve tacno, samo u cijeloj stvari nesto opako pocinje da smrdi.
Hrvatska je za cijelu mrezu autocesta koje su napravili u zadnjih 10 godina potrosila oko 10 milijardi km, a mi bi za svega 120km izmedju Mostara i Sarajeva trebali da potrosimo barem 5 milijardi i to zbog jebenih 5-6000 auta dnevno!
Studije o opravdanosti ovog ili onog pravca ni na nivou FBiH nema.

Ne trose se tolike pare nikada samo zarad umjetnickog dojma, iza svega mora da stoji konkretna racunica.
Gdje je?

To sto ti ne znas gdje je, ne znaci da nema.
Ima itekako, skupo placena i detaljno analizirana...

Kod nas 50% autoceste predstavljaju tuneli i vijadukti...

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

VjecitiStudent wrote:

detroit-mercy wrote: Hebiga vjeciti autoput nije samo kada ce se isplatiti, nego ima tu jos dosta toga. Mi smo tranzitno izolirana zemlja, ne samo na vanjskom nego i na unutrasnjem planu. Pa hebote od Brckog do Neuma npr. ti treba 8-9 sati voznje a za tu kilometrazu bi ti u principu trebalo nesto oko 4-5. Znacaj autoputa nije samo u $ nego ima i taj socioloski element. Da ne pricamo koliko nam raje gine na dionici kuda treba da prodje autoput Vc i to sve zbog direktnih sudara. Pa samo prije par godina, skoro svaki dan ti je neko ginuo na onoj dionici oko Kaknja a danas rijetko kada cujes da je neko poginuo na toj dionici autoputa.
Pa hebote, vozio sam na autoputevima u USA gdje nemas zivog roba da prodje ali su opet htjeli da povezu zemlju sa jendog na drugi kraj. Zar zaista mislite da se svaki kilometar autoputa napravljen u svijetu isplati , ipak to ima i neke druge efekte.

Sve tacno, samo u cijeloj stvari nesto opako pocinje da smrdi.
Hrvatska je za cijelu mrezu autocesta koje su napravili u zadnjih 10 godina potrosila oko 10 milijardi km, a mi bi za svega 120km izmedju Mostara i Sarajeva trebali da potrosimo barem 5 milijardi i to zbog jebenih 5-6000 auta dnevno!
Studije o opravdanosti ovog ili onog pravca ni na nivou FBiH nema.

Ne trose se tolike pare nikada samo zarad umjetnickog dojma, iza svega mora da stoji konkretna racunica.
Gdje je?

Student, griješiš u postavci zadatka , Mostar - Sarajevo jedna od najzahtjevnijih dionica možda i u cijeloj Evropi pa je s razlogom tako i skupa. Porediš kruške i jabuke.

Cijele Alpe su izbusene skupim tunelima, ali sa debelom racunicom.
Gdje je ona u ovom slucaju?

Zar umjesto povezivanja Sarajeva i Mostara, nije bilo bolje napraviti obilaznice oko vecih gradova, spojiti Tuzlu sa Savom, Bihac sa Hrvatskom, Zenicu sa Travnikom, itd.,?
U pitanju je 5 milijardi za svega 120 km ceste kojom trenutno prolazi vrlo skroman promet i koji se nece povecati cak i nakon sto se autoput izgradi.

susc_ovjek wrote:

VjecitiStudent wrote:

detroit-mercy wrote: Hebiga vjeciti autoput nije samo kada ce se isplatiti, nego ima tu jos dosta toga. Mi smo tranzitno izolirana zemlja, ne samo na vanjskom nego i na unutrasnjem planu. Pa hebote od Brckog do Neuma npr. ti treba 8-9 sati voznje a za tu kilometrazu bi ti u principu trebalo nesto oko 4-5. Znacaj autoputa nije samo u $ nego ima i taj socioloski element. Da ne pricamo koliko nam raje gine na dionici kuda treba da prodje autoput Vc i to sve zbog direktnih sudara. Pa samo prije par godina, skoro svaki dan ti je neko ginuo na onoj dionici oko Kaknja a danas rijetko kada cujes da je neko poginuo na toj dionici autoputa.
Pa hebote, vozio sam na autoputevima u USA gdje nemas zivog roba da prodje ali su opet htjeli da povezu zemlju sa jendog na drugi kraj. Zar zaista mislite da se svaki kilometar autoputa napravljen u svijetu isplati , ipak to ima i neke druge efekte.

Sve tacno, samo u cijeloj stvari nesto opako pocinje da smrdi.
Hrvatska je za cijelu mrezu autocesta koje su napravili u zadnjih 10 godina potrosila oko 10 milijardi km, a mi bi za svega 120km izmedju Mostara i Sarajeva trebali da potrosimo barem 5 milijardi i to zbog jebenih 5-6000 auta dnevno!
Studije o opravdanosti ovog ili onog pravca ni na nivou FBiH nema.

Ne trose se tolike pare nikada samo zarad umjetnickog dojma, iza svega mora da stoji konkretna racunica.
Gdje je?

To sto ti ne znas gdje je, ne znaci da nema.
Ima itekako, skupo placena i detaljno analizirana...

Zasto ne podijelis s nama svoje znanje?

VjecitiStudent wrote: Oko direktne koristi: Neko je vec citirao statistike gustoce prometa po kojima je samo dionica Sarajevo - Zenica isplativa.
Turizam jeste snazan argument za gradnju puteva u Hrvatskoj, ali gdje su te kolone frustriranih turista kod nas?
Infrastrukturu za ekonomiju od Save do mora mi vec imamo - zeljeznicu, pred bankrotom je i ona.

Guzva nikada i nece biti na putevima kroz Bosnu dok se autoput ne napravi... pa ljudi svjesno izbjegavaju nase ceste zbog toga sto su lose i nesigurne. Proteklih godina sam u Dubrovniku sretao zavidan broj turista iz Rusije i Ukrajine... svi oni bi mozda i prosli kroz BiH ali je za sad u glavnom izbjegavaju.
Autoput bi takodjer (barem teoretski) trebao znaciti i smanjenje troskova pri razmjeni dobara (jeftiniji transport prilikom uvoza/izvoza, jeftinije postanske/dostavlja usluge, jeftiniji te kvalitetniji autobuski saobracaj), manje nesreca na cestama (jeftinije osiguranje i troskovi zdravstva), veca prodaja novijih automobila (ko bi mozda danas i kupio bolje auto nece, jer ga nema gdje voziti), povecanje broja turista u tranzitu kroz BiH (prodaja goriva na BiH pumpama, putarina itd) .... Nije mi jasno da se isplativost autoputa mjeris samo kroz jedan parametar koji je i odredjen na osnovu postojeceg puta i prometa na njemu.

VjecitiStudent wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

VjecitiStudent wrote:Sve tacno, samo u cijeloj stvari nesto opako pocinje da smrdi.
Hrvatska je za cijelu mrezu autocesta koje su napravili u zadnjih 10 godina potrosila oko 10 milijardi km, a mi bi za svega 120km izmedju Mostara i Sarajeva trebali da potrosimo barem 5 milijardi i to zbog jebenih 5-6000 auta dnevno!
Studije o opravdanosti ovog ili onog pravca ni na nivou FBiH nema.

Ne trose se tolike pare nikada samo zarad umjetnickog dojma, iza svega mora da stoji konkretna racunica.
Gdje je?

Student, griješiš u postavci zadatka , Mostar - Sarajevo jedna od najzahtjevnijih dionica možda i u cijeloj Evropi pa je s razlogom tako i skupa. Porediš kruške i jabuke.

Cijele Alpe su izbusene skupim tunelima, ali sa debelom racunicom.
Gdje je ona u ovom slucaju?

Zar umjesto povezivanja Sarajeva i Mostara, nije bilo bolje napraviti obilaznice oko vecih gradova, spojiti Tuzlu sa Savom, Bihac sa Hrvatskom, Zenicu sa Travnikom, itd.,?
U pitanju je 5 milijardi za svega 120 km ceste kojom trenutno prolazi vrlo skroman promet i koji se nece povecati cak i nakon sto se autoput izgradi.

Pa vjerovatno zato sto je 5c medjunarodni koridor i sto za njega ti je lakse dobiti kredit nego za npr Zenica-Travnik. Isto tako povezujes najvece industrijske centre BiH autocestom i otvaras koridor prema Plocama.

...

VjecitiStudent wrote:

detroit-mercy wrote: Hebiga vjeciti autoput nije samo kada ce se isplatiti, nego ima tu jos dosta toga. Mi smo tranzitno izolirana zemlja, ne samo na vanjskom nego i na unutrasnjem planu. Pa hebote od Brckog do Neuma npr. ti treba 8-9 sati voznje a za tu kilometrazu bi ti u principu trebalo nesto oko 4-5. Znacaj autoputa nije samo u $ nego ima i taj socioloski element. Da ne pricamo koliko nam raje gine na dionici kuda treba da prodje autoput Vc i to sve zbog direktnih sudara. Pa samo prije par godina, skoro svaki dan ti je neko ginuo na onoj dionici oko Kaknja a danas rijetko kada cujes da je neko poginuo na toj dionici autoputa.
Pa hebote, vozio sam na autoputevima u USA gdje nemas zivog roba da prodje ali su opet htjeli da povezu zemlju sa jendog na drugi kraj. Zar zaista mislite da se svaki kilometar autoputa napravljen u svijetu isplati , ipak to ima i neke druge efekte.

Sve tacno, samo u cijeloj stvari nesto opako pocinje da smrdi.
Hrvatska je za cijelu mrezu autocesta koje su napravili u zadnjih 10 godina potrosila oko 10 milijardi km, a mi bi za svega 120km izmedju Mostara i Sarajeva trebali da potrosimo barem 5 milijardi i to zbog jebenih 5-6000 auta dnevno!
Studije o opravdanosti ovog ili onog pravca ni na nivou FBiH nema.

Ne trose se tolike pare nikada samo zarad umjetnickog dojma, iza svega mora da stoji konkretna racunica.
Gdje je?

nece se potrositi 5 milijardi iz jednog prostog razloga - ta dionica se nece izgraditi, barem ne za mog zivota... odradice se ovo do tarcina i malo dalje, pa onda preko ivana starom cestom, tri trake... i dalje do mora kud koji mili moji... s tim da ce se garant kako tako izgurat od granice do mostara, ako nista, onda iz politickih razloga... ostatak se jednostavno ne isplati graditi, barem ne sada

a studije nisu sveto slovo... ispllativost pojedinih dionica na papiru mozda i ne izgleda dobro, ali treba gledati malo sire... angazuje se gradjevinska operativa, posredno jos metar dobavljaca i radnika... smanjuje se potrosnja goriva, i to znacajno... smanjuje se broj poginulih i osakacenih... a ni to nije zanemarivo, ni s ljudskog ni s ekonomskog aspekta... daje... zamisli sta znaci za konkurenntost firme u sarajevu ili zenici ako se do hrvatske stize haman duplo brze nego prije, koja je to usteda radnog vremena i sta znaci za te firme kada im je hrvatska "bliza" od tuzle...

detroit-mercy wrote:

VjecitiStudent wrote:Malo sam racunao, na osnovu procjene o zaradi na dijelu Josanica - Kakanj,
http://www.avaz.ba/vijesti/teme/94456-s ... araka.html
podatku o gustoci saobracaja na dijelu Hadzici - Dracevo
http://bihamk.ba/dokumenti/statistike/i ... a_2008.pdf
ispada da ce za otplatu dionice Vlakovo Tarcin trebati citavih 128 godina!
A to je na potezu Sarajevo - Mostar, vjerovatno najjeftiniji dio.

Cini mi se da cemo od Tarcina do Mostara jos dugo, dugo putovati starom cestom.

Hebiga vjeciti autoput nije samo kada ce se isplatiti, nego ima tu jos dosta toga. Mi smo tranzitno izolirana zemlja, ne samo na vanjskom nego i na unutrasnjem planu. Pa hebote od Brckog do Neuma npr. ti treba 8-9 sati voznje a za tu kilometrazu bi ti u principu trebalo nesto oko 4-5. Znacaj autoputa nije samo u $ nego ima i taj socioloski element. Da ne pricamo koliko nam raje gine na dionici kuda treba da prodje autoput Vc i to sve zbog direktnih sudara. Pa samo prije par godina, skoro svaki dan ti je neko ginuo na onoj dionici oko Kaknja a danas rijetko kada cujes da je neko poginuo na toj dionici autoputa.
Pa hebote, vozio sam na autoputevima u USA gdje nemas zivog roba da prodje ali su opet htjeli da povezu zemlju sa jendog na drugi kraj. Zar zaista mislite da se svaki kilometar autoputa napravljen u svijetu isplati , ipak to ima i neke druge efekte.

Ćatići, Termoelektrana su doskora vrlo često bili spominjani u crnoj hronici..
a svi smo još davno zaboravili Jošanicu..sjećam se 5 momaka iz Srebrenice, preživjeli genocid, a poginuli na Jošanici u saobraćajki..
životi ljudi se ne mogu platiti..
autoput se rijetko isplati direktno, ali indirektno se isplati vrlo brzo..
koridor Vc će se isplatiti za 10 godina, a ova dionica Sarajevo-Zenica za jednu godinu..
ekonomsko bogastvo jedne zemlje čini svi parametri..pa čak kad nekome od nas bespotrebno ne strada ležaj na autu to doprinosi bogastvu zemlje, jer nećemo ga platiti Švabi ako ne moramo..

ja ne bih pravio autoput od-do mostara, sve dok nam hrvati ne izganjaju tal kod vatikana i njemacke da nam 'pozajme' 50 milijardi ojra.
45 milijardi podijelimo izmedju sebe.. i 5 milijardi za gradnju autoputa. of course

united bosnae wrote: Guzva nikada i nece biti na putevima kroz Bosnu dok se autoput ne napravi... pa ljudi svjesno izbjegavaju nase ceste zbog toga sto su lose i nesigurne. Proteklih godina sam u Dubrovniku sretao zavidan broj turista iz Rusije i Ukrajine... svi oni bi mozda i prosli kroz BiH ali je za sad u glavnom izbjegavaju.
Autoput bi takodjer (barem teoretski) trebao znaciti i smanjenje troskova pri razmjeni dobara (jeftiniji transport prilikom uvoza/izvoza, jeftinije postanske/dostavlja usluge, jeftiniji te kvalitetniji autobuski saobracaj), manje nesreca na cestama (jeftinije osiguranje i troskovi zdravstva), veca prodaja novijih automobila (ko bi mozda danas i kupio bolje auto nece, jer ga nema gdje voziti), povecanje broja turista u tranzitu kroz BiH (prodaja goriva na BiH pumpama, putarina itd) .... Nije mi jasno da se isplativost autoputa mjeris samo kroz jedan parametar koji je i odredjen na osnovu postojeceg puta i prometa na njemu.

lijepo receno...

VjecitiStudent wrote:

susc_ovjek wrote:

VjecitiStudent wrote: Sve tacno, samo u cijeloj stvari nesto opako pocinje da smrdi.
Hrvatska je za cijelu mrezu autocesta koje su napravili u zadnjih 10 godina potrosila oko 10 milijardi km, a mi bi za svega 120km izmedju Mostara i Sarajeva trebali da potrosimo barem 5 milijardi i to zbog jebenih 5-6000 auta dnevno!
Studije o opravdanosti ovog ili onog pravca ni na nivou FBiH nema.

Ne trose se tolike pare nikada samo zarad umjetnickog dojma, iza svega mora da stoji konkretna racunica.
Gdje je?

To sto ti ne znas gdje je, ne znaci da nema.
Ima itekako, skupo placena i detaljno analizirana...

Zasto ne podijelis s nama svoje znanje?

Nije rijec o znjanju, nego informaciji.
Ja sam gledao dokument, na internetu u kojem je detaljno izanalizirano sve. Od padavina, naseljenosti, kvalitete zemljista, prije toga brojila prometa uradila svoje... dakle sve moguce, da te glava zaboli od analiziranih informacija. I sad iritira ono nase kad dodje neki lajik (citaj ti) i trubi o necemu o cemu blage veze nema... kako ne valja i kako treba bolje...

VjecitiStudent wrote: Cijele Alpe su izbusene skupim tunelima, ali sa debelom racunicom.
Gdje je ona u ovom slucaju?

Zar umjesto povezivanja Sarajeva i Mostara, nije bilo bolje napraviti obilaznice oko vecih gradova, spojiti Tuzlu sa Savom, Bihac sa Hrvatskom, Zenicu sa Travnikom, itd.,?
U pitanju je 5 milijardi za svega 120 km ceste kojom trenutno prolazi vrlo skroman promet i koji se nece povecati cak i nakon sto se autoput izgradi.

kojih "vecih gradova" druze? ni sarajevo nije veliki grad, a da ne govorimo o ostalim... kroz zenicu i mostar se propici za desetak minuta... tuzla, ako ides od sarajeva prema sjeveru, ne ulazis uopste u grad... obilaznica bi samo trebala istok-zapad... i znacila bi vrlo malo, jer se svakako kroz grad prodje za desetak minuta...

a tih 5 milijardi em je novinarska patka, em se ta dionica nece ni raditi iducih x godina... niko nije toliki degenerik da u sa-mo ulupa takve cifre, dok se u isto vrijeme prema savi vozi starim putem, na dalleko isplativijoj dionici... za te pare bi mogao odraditi sve od zenice do save, plus da ostane para za tuzla-zepce, pa skontaj sta ce se na kraju prvo raditi

udrch wrote: Ćatići, Termoelektrana su doskora vrlo često bili spominjani u crnoj hronici..
a svi smo još davno zaboravili Jošanicu..sjećam se 5 momaka iz Srebrenice, preživjeli genocid, a poginuli na Jošanici u saobraćajki..
životi ljudi se ne mogu platiti..
autoput se rijetko isplati direktno, ali indirektno se isplati vrlo brzo..
koridor Vc će se isplatiti za 10 godina, a ova dionica Sarajevo-Zenica za jednu godinu..
ekonomsko bogastvo jedne zemlje čini svi parametri..pa čak kad nekome od nas bespotrebno ne strada ležaj na autu to doprinosi bogastvu zemlje, jer nećemo ga platiti Švabi ako ne moramo..

Ne sporim ja izgradnju autoputeva, vec opravdanost izgradnje konkretne dionice.
Oko ove isplativosti, jel' imas neku studiju ili onako bosanski, od oka?

united bosnae wrote:

VjecitiStudent wrote: Oko direktne koristi: Neko je vec citirao statistike gustoce prometa po kojima je samo dionica Sarajevo - Zenica isplativa.
Turizam jeste snazan argument za gradnju puteva u Hrvatskoj, ali gdje su te kolone frustriranih turista kod nas?
Infrastrukturu za ekonomiju od Save do mora mi vec imamo - zeljeznicu, pred bankrotom je i ona.

Guzva nikada i nece biti na putevima kroz Bosnu dok se autoput ne napravi... pa ljudi svjesno izbjegavaju nase ceste zbog toga sto su lose i nesigurne. Proteklih godina sam u Dubrovniku sretao zavidan broj turista iz Rusije i Ukrajine... svi oni bi mozda i prosli kroz BiH ali je za sad u glavnom izbjegavaju.
Autoput bi takodjer (barem teoretski) trebao znaciti i smanjenje troskova pri razmjeni dobara (jeftiniji transport prilikom uvoza/izvoza, jeftinije postanske/dostavlja usluge, jeftiniji te kvalitetniji autobuski saobracaj), manje nesreca na cestama (jeftinije osiguranje i troskovi zdravstva), veca prodaja novijih automobila (ko bi mozda danas i kupio bolje auto nece, jer ga nema gdje voziti), povecanje broja turista u tranzitu kroz BiH (prodaja goriva na BiH pumpama, putarina itd) .... Nije mi jasno da se isplativost autoputa mjeris samo kroz jedan parametar koji je i odredjen na osnovu postojeceg puta i prometa na njemu.

Guzve se moze pojacati tokom dva-tri mjeseca turisticke sezone i to je to, jer BiH nije tranzitna zemlja, poput Hrvatske.
Kako pet-sest hiljada domacih putnika u ostatku godine moze opravdati toliku investiciju na pravcu Sarajevo - Mostar?

VjecitiStudent wrote:

udrch wrote: Ćatići, Termoelektrana su doskora vrlo često bili spominjani u crnoj hronici..
a svi smo još davno zaboravili Jošanicu..sjećam se 5 momaka iz Srebrenice, preživjeli genocid, a poginuli na Jošanici u saobraćajki..
životi ljudi se ne mogu platiti..
autoput se rijetko isplati direktno, ali indirektno se isplati vrlo brzo..
koridor Vc će se isplatiti za 10 godina, a ova dionica Sarajevo-Zenica za jednu godinu..
ekonomsko bogastvo jedne zemlje čini svi parametri..pa čak kad nekome od nas bespotrebno ne strada ležaj na autu to doprinosi bogastvu zemlje, jer nećemo ga platiti Švabi ako ne moramo..

Ne sporim ja izgradnju autoputeva, vec opravdanost izgradnje konkretne dionice.
Oko ove isplativosti, jel' imas neku studiju ili onako bosanski, od oka?

Student, jel' ti imas neku ozbiljnu studiju isplativosti (Finansijsku, Socijalnu, Razvojnu...) ili onako od oka ... procitano u Avazu?