Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

[dino111]

Znači sekularizam ne važi u RS-u? Kakve veze ima da li je Sava bio prosvetitelj ili konobar kod Piketa?

Opet si prekinula s terapijom na crnom vrhu?

Banned user for reason “Uporno ignorisanje opomene moderatora za namjerno skretanje s teme”
» Solomon Bicakcic

Kad se ponovo kloniras, sacekaj dan dva, pa otvori temu o "Nedostatku sekularizma u skolama u RS".
Tri puta sam te upozorila da ovu temu ne skreces, ali tvoj cilj i nije diskusija na zadatu temu, vec rasprava sa mnom ili bilo kojim modom koji je online.
Sori, ne ide to tako.
Idemo dalje.

Najlakše je čovjeka skinuti.
U RS moj rođak mora sjediti ispod slike svetog save a u našim obdaništima niko ne mora protiv svoje volje prisustvovati vjeronauci.

[Raz]

dino111, zamolio bih te da se vratis na 38 stranu, procitas moje pitanje pa odgovori, postao sam bar 3 puta i nikako da dobijem odgovor

[dino111]

Dino, vidim predaješ vjeronauku u obdaništu, te sigurno znaš da sve što predaješ djeca mogu naučiti i od svojih roditelja. Sada razmišljaj samo o cijeni te nastave (koliko to ukupno košta i za što sve bi se ta budžetska sredstva mogla upotrijebiti). Zašto jednom ne prihvatiš kao istinitu tvrdnju: Vjeronauka u obdiništu nanosi više štete nego koristi (državi, društvu, roditeljima, djeci, ...).

Ne predajem vjeronauku. Onda i ti znaš da djeca sve što nauče u obdaništu mogu naučiti od svojih roditelja. Na šta sve ova država baca bare ovo su mala ulaganja, a u laganje u znanje ne može biti štetno.

[dino111]

Naravno da ih treba obje sankcionisati

e vidiš - to je upravo ono gdje griješiš.


ne treba sankcionirati ni jednu ni drugu. one nisu krive za nedostatak prostora, niti nebrigu nadležnih. treba sankcionirati onoga ko je nadležan da rješava ta pitanja, te da sistemski ispravi greške. Ni jedno dijete NE SMIJE da sjedi u hodniku. Ukoliko ne ide na neku aktivnost, treba mu se ponuditi alternativa i opcija neke druge aktivnosti. I obratno. Dakle sistemski riješiti pitanje djece koja ne pohađaju ili pohađaju određenu aktivnost. Ma koja to bila. E to je ono gdje je uprava zakazala![/quote]

Gdje djeca borave kada su na stranom jeziku?
Ti griješiš zbog toga što rješavanje problema radiš preko vjeronauke.

[seln]

U vukojebini iz koje sam porijeklom je adet da se djeca od malih nogu salju u mejtef "da vaktile nauce". Zapravo, mislim da vecina majki time kupuje slobodno vrijeme za tracanje sa komsinicama, ali to nije tema emisije. Tako nastaje paradoks da na vjeronauku idu djeca koja jedva izgovaraju rijeci maternjeg jezika, a tek arapski...(neko se naljutio za ono "Ku'jan", ali to je bas tako). Helem, ja sam od svoje 6-7 godine isao u mejtef, sa sve cjepanicom pod rukom (za grijanje). "Vjeronauka" je bila vic: ucenje napamet, ponavljanje do besmisla necega sto nismo razumjeli, ni rijeci o nekim drugim islamskim temama...
u sjecanju mi je ostalo samo to da je hodza stalno podrigivao.
Kasnije, kao mladic, poceo sam da se interesujem za vjeru, sto iz radoznalosti, sto iz zelje za spiritualnoscu. Citao sam o islamskoj istoriji, umjetnosti, mistici, pravu... i moje kompletno znanje potice uglavnom iz perioda izmedju 18 i 20 godine zivota.
Dakle, ne samo da je vjeronauka u obdanistima nepotrebna, vec pokazuje nedostatak pedagogije i jeftin kalkulantski pokusaj odgoja "pastve" koja ce slijepo slijediti crni mercedes i placati "hodzarinu". Nema tu nikakve brige za vjeru.

[seln]

Najlakše je čovjeka skinuti.
U RS moj rođak mora sjediti ispod slike svetog save a u našim obdaništima niko ne mora protiv svoje volje prisustvovati vjeronauci.

Jesi ti naporan mu'min.
Hajde da malo uletimo u RS i pobijemo citav jedan gradic, tako svojih 7-8 hiljada ljudi, da se bas u svemu izjednacimo sa njima.

[bogumil-8]

Ali mi imamo i pravo po zakonu i UN konvenciji da nam se obezbjedi i vjeronauka u obdaništima.

Ovu misao i pogrešno razumiješ i pogrešno (zlo)upotrebljavaš. Pravo na vjeronauku odvoji od prava na vjeronauku u obdaništima.
I ovaj tvoj iskaz ("Ne predajem vjeronauku. Onda i ti znaš da djeca sve što nauče u obdaništu mogu naučiti od svojih roditelja. Na šta sve ova država baca bare ovo su mala ulaganja, a u laganje u znanje ne može biti štetno.") pokazuje da nisi razmislio o tome da "vjeronauka u obdaništima" (bilo koje vjeroispovijesti) donosi više štete nego koristi. Ta "mala ulaganja" su poprilično velika finansijaka sredstva u odnosu na ono što se (vjeronaukom) postiže.
Obdaništa nisu obrazovne ustanove (bar im nije to svrha i ono glavno u "opisu poslova i zadataka"). Ko je inicirao, kako i zašto, uvođenje vjeronauke u obdaništa? Ako je ta ideja potekla od Reisa M. Cerića, onda je to samo još jedan od njegovih promašaja.

[dino111]

ja se izvinjavam, al' da ja opet ponovim, neki ljudi nikako da odgovore...

34 strane postova, i jos uvijek neki ljudi nikako da skontaju u cemu je problem.

Ministarstvo ima para za 1 (jedan) specijalizirani program. Pod specijaliziranim programom u zakonu podrazumjeva se ono sto je vec neko naveo na ovoj temi (vjeronauka, strani jezik, gluma, lutkarstvo...). Dalje, posto se promijenio nacin finansiranja dosadasnjeg specijaliziranog programa (vjeronauke) i sada se placa iz djepova svih gradjana kantona pa bi posteno (i po zakonu) bilo napraviti anketu koja bi glasila:

Za koji specijalizirani program bi se Vi odlucili (napisati redoslijed izbora, 1, 2, ...):
1. vjeronauka (i koja)
2. strani jezik (i koji)
3. gluma
4. lutkarstvo
...

(izbor specijaliziranih programa napraviti nakon nalazenja kompetentnih "predavača" za svaki od ponuđenih programa, da ne bi došli u situaciju da se odabere neki specijalizirani program pa da poslije nema predavača za isti)
U slučaju da Ministarstvo kaže da ima para i za više od jednog programa to navesti u anketi. Odabrati one programe koji su dobili najviše glasova. Ostale programe takođe obezbjediti uz uslov da roditelji plaćaju (kao što je i do sada slučaj) po 10KM za pohađanje dodatnih programa koje ne bi finansiralo Ministarstvo.
Anketirati sve roditelje čija djeca pohađaju bilo koje javno obdanište na području kantona Sarajevo.

Istu anketu raditi pocetkom svake "obdanišne" godine jer se svake godine pojavljuju novi roditelji (djeca) kojima treba omogućiti da učestvuju u izboru specijaliziranog programa.

Ja stvarno ne vidim niti jedan problem u ovom gore navedenom. Niko ovdje ne zabranjuje nekom da svoje dijete šalje na vjeronauku, ples, glumu, strani jezik... Čak štaviše, daje se izbor roditeljima da odluče (svake godine) šta će se finansirati iz đepova svih građana kantona pri čemu se ne ukida i organizovanje ostalih specijaliziranih programa pod uslovom da se dodatno plaćaju.

DINO111, NUR40 - moze li ovako? nije li ovo najpostenije? molim jasan odgovor

Vjeronauku u obdaništu je po UN konvenciji i BH zakonu je država dužna organizovati dok ostale aktivnosti nije dužna.

[dino111]

Ali mi imamo i pravo po zakonu i UN konvenciji da nam se obezbjedi i vjeronauka u obdaništima.

Ovu misao i pogrešno razumiješ i pogrešno (zlo)upotrebljavaš. Pravo na vjeronauku odvoji od prava na vjeronauku u obdaništima.

Pa pročitaj konvenciju UN-a

[seln]

Ali mi imamo i pravo po zakonu i UN konvenciji da nam se obezbjedi i vjeronauka u obdaništima.

Ovu misao i pogrešno razumiješ i pogrešno (zlo)upotrebljavaš. Pravo na vjeronauku odvoji od prava na vjeronauku u obdaništima.

Pa pročitaj konvenciju UN-a

Da ti nisi neko rod @vozdra_raja? I on, kao papagaj, do iznemogolosti ponavlja cinjenice koje uopste nisu relevantne za temu.

[uvjek dobar gost]

Nikad niko neće smijeniti Arziju, u to možete biti sigurni.

Jaka je k'o beton jer je dio jednog šireg koncepta u kojem su brojni kreatori i izvođači čvrsto uvezani, a planovi zarctani još davno.

Manjina ste i biće vas još manje, zato radite i potrudite se da organizujete svoj život tako da ne ovisite o njima. Ako već ostajete ovdje.

.... Kratko, jasno, ružno ali surovo istinito.... !!!

Manjina sam u gradu u kojem sam se rodio, manjina sam u državi koju neizmjerno volim, manjina sam po načinu rezonovanja.. i jeste biće me još i menje kad stasaaju generacije koje su modelirane po mjeri Arzija raznih, Kačavendi i drugig junoša koji žarko žele da njihova djeca naslijede ovaj mali nekad lijepiu, a sad tužni feud...

U čemu je u stvari caka... caka je u podjeli, caka je u fildžan državici i u izdaji onih ideja za koji se momci i djevojke u toku agresije na našu zemlju dali živote... ljudi su ubijani sa ciljem da se vratimo u rikverc, ubijani smo sa ciljem podjele ... i kad to nismo dali u toku opsade i agresije... izmili su miševi na svjetlo dana i prodali sve ideale i sve ono za šta su momci u patikama ginuli ... ja se neću predati Banksy.. ne želim da za nekih sedam godina djete me pita šta sam radio pa sada živimo u ovakvoj zemlji, ostati ću ii boriću se... boriću se za građanski Bosnu i Hercegovinu, za zemlju lijepu i ponosnu, boriću se za osnovna ljudska prava ali ne po mjeri Reisa, Kačavende il Puljića, ne po mjeri Arzije ili drugih barjaktara klero fašizma i podjela jer moram to učiniti... kad bila je opsada nisam imao godina da idem na linije, išao je moj stari.. borio se za nešto drugo.. nije se borio za ove lopove i ljude koji bi da prekrajaju i kroje moju zemlju....

Nemojm se lagati a vjeronauka u obdaništima nema veze sa lopovlukom Brankovića, kratkovidošču Reisa, ili nacizmom onih koji su nas ubijali i klali...

Sve u svemu nemate sami Vi o Vi vjernici prava.. imaju pravo svi ljudi koji žive.. pustite se demagogije ii šuplje priče, jer ako ste Vi zaboravili ja nisam.... agresija je počela poslije priče o kvazi ugroženosti određenih populacija.. barem promijenite demagogiju.. jer ja sam to sve već čuo !

Hoćemo li da odgajamo djecu u vjerskoj ili građanskoj državi, hoćemo li u Europsku uniju ,hoćemo li da živimo normalno i bez straha šta nosi sutra... biće nam onako kako odgojimo djecu !

[bogumil-8]

Vjeronauku u obdaništu je po UN konvenciji i BH zakonu je država dužna organizovati dok ostale aktivnosti nije dužna.

Ovo nije tačno! Pogrešno razumiješ i tumačiš Konvenciju i zakon.

[dino111]

Vjeronauku u obdaništu je po UN konvenciji i BH zakonu je država dužna organizovati dok ostale aktivnosti nije dužna.

Ovo nije tačno! Pogrešno razumiješ i tumačiš Konvenciju i zakon.

Pa pročitaj konvenciju UN-a

[uvjek dobar gost]

Vjeronauku u obdaništu je po UN konvenciji i BH zakonu je država dužna organizovati dok ostale aktivnosti nije dužna.

Ovo nije tačno! Pogrešno razumiješ i tumačiš Konvenciju i zakon.

Pa pročitaj konvenciju UN-a

---------Moj Dino111, osnovna ljudska prava znače slobodu pojedinca, znače pravo na rad i normalan život, znače slobodu izbora... a ne slobodu izučavanja vjeronauke u javnoj ustanovi za predškolski odgoj.. mada onaj ko je tebi tumačio prava vjerovatno je navodio samo prava vijernika jer su ta prava njemu/njoj jedino važna i poznata... djete ima pravo na igru, na pravilnu ishranu, na obrazovanje... kod nas NEMA tih prava, da te ja malo povedem na teren kad idem u Istočnu i Centralnu Bosnu pa da vidiš šta znače prava !

Ja sam protiv vjeronauke u svim javnim ustanovama jer želim da živim u sekularnoj državi a ne u zemlji trećeg svijeta !

[bogumil-8]

Vjeronauku u obdaništu je po UN konvenciji i BH zakonu je država dužna organizovati dok ostale aktivnosti nije dužna.

Pa pročitaj konvenciju UN-a

Pročitaj i ti:
U uređenim društvenim zajednicama postoje propisi, pravila, zakoni,....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Konvencija Ujedinjenih naroda o pravima djeteta
Član 13.
1. Dijete ima pravo na slobodu izražavanja koja obuhvaća i slobodu da traži, prima i daje informacije i ideje svih vrsta, bez obzira na granice, bilo usmeno ili pismeno ili preko štampe, umjetnosti ili nekog drugog medija po izboru djeteta.
2. Ostvarivanje ovog prava može da podliježe izvjesnim ograničenjima, ali samo onim koja su određena zakonom i koja su prijeko potrebna:
- radi poštovanja prava ili ugleda drugih; ili
- radi zaštite nacionalne sigurnosti, ili javnog reda (ordre public), ili javnog zdravlja ili morala.
Član 14.
1. Države članice poštuju pravo djeteta na slobodu mišljenja, savjesti i vjeroispovijesti.
2. Države članice poštuju prava i dužnosti roditelja i, ako je takav slučaj, zakonitih staratelja da usmjeravaju dijete u ostvarivanju njegovog prava na način koji je u skladu sa razvojem njegovih sposobnosti.
3. Sloboda ispoljavanja vjeroispovijesti ili uvjerenja može da podliježe samo onim ograničenjima koja su propisana zakonom i koja su prijeko potrebna radi zaštite javne sigurnosti, reda, zdravlja ili morala ili osnovnih prava i sloboda drugih.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Na osnovu člana IV. 4.a) a u vezi s članom II. tačka 3.g) i tačka 5.a) Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine, na 28. sjednici Predstavničkog doma, održanoj 22. januara 2004. i na 17. sjednici Doma naroda, održanoj 28. januara 2004., usvojila je

Z A K O N

O SLOBODI VJERE I PRAVNOM POLOŽAJU CRKAVA I VJERSKIH ZAJEDNICA U BOSNI I HERCEGOVINI

II - Sloboda ispovijedanja vjere i uvjerenja

Član 4.

1. Svako ima pravo na slobodu vjere i uvjerenja, uključujući slobodu javnog ispovijedanja, odnosno neispovijedanja vjere. Isto tako, svako ima pravo prihvatiti ili promijeniti vjeru, kao i slobodu - bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno - da na bilo koji način očituje svoja vjerska osjećanja i uvjerenja obavljanjem obreda, izvršavanjem i pridržavanjem vjerskih propisa, držanjem do običaja i drugih vjerskih aktivnosti. Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.

[Kupalo]

Dragi dino evo ti pa i ti pročitaj

Code: Select all

UN kovencija o pravima djeteta:
Članak 1.
Svi koji su mlađi od 18 godina imaju sva prava iz ove Konvencije.

Članak 2.
Imaš ova prava, bez obzira na to tko si, tko su ti roditelji, koje je boje tvoja koža, kojeg si spola ili vjere, kojim jezikom govoriš, patiš li od nekog poremećaja i jesi li bogat/a ili siromašan/na.

Članak 3.
Kad god neki odrasli ima bilo kakve veze s tobom, on ili ona moraju napraviti ono što je za tebe najbolje.

Članak 6.
Svi se moraju složiti s tim da imaš pravo na život.

Članak 7.
Tvoje je pravo da imaš ime, a kad se rodiš, tvoje ime, zajedno s imenima tvojih roditelja i tvojim datumom rođenja mora se zapisati. Imaš pravo na državljanstvo, pravo da znaš tko su ti roditelji i da se oni brinu za tebe.

Članak 9.
Ne smiju te odvojiti od tvojih roditelja, osim ako to nije za tvoje dobro. Recimo, ako te roditelji tuku ili ako se ne brinu za tebe. Isto tako, ako tvoji roditelji odluče da će živjeti odvojeno, iako ćeš morati živjeti s jednim od njih, tvoje je pravo da budeš u kontaktu s jednim i drugim.

Članak 10.
Ako ti i tvoji roditelji ne živite u istoj zemlji, tvoje je pravo da im se pridružiš i da živite na istom mjestu.

Članak 11.
Nitko te ne bi smio oteti, ali ako se to dogodi, vlasti tvoje zemlje moraju napraviti sve kako bi te pronašli i vratili.

Članak 12.
Kad god odrasli donesu neku odluku koja te se na bilo koji način tiče, tvoje je pravo da kažeš svoje mišljenje, koje odrasli moraju shvatiti ozbiljno.

Članak 13.
Tvoje je pravo da saznaješ stvari i da kažeš, napišeš ili nacrtaš što misliš, ako time nećeš prekršiti prava nekog drugog.

Članak 14.
Imaš pravo misliti što god želiš i biti koje god vjere hoćeš. Tvoji roditelji bi ti trebali pomoći da naučiš što je dobro, a što loše.

Članak 15.
Tvoje je pravo da upoznaješ, sprijateljuješ se i osnivaš klubove s drugim ljudima, ako time nećeš prekršiti prava nekog drugog.

Članak 16.
Tvoje je pravo imati privatan život. To, recimo, znači da možeš voditi dnevnik koji nitko drugi ne smije pročitati.

Članak 17.
Imaš pravo skupljati informacije s radija, televizije, iz novina, knjiga itd., sa svih strana svijeta. Odrasli se moraju pobrinuti za to da dobiješ informacije koje ćeš razumijeti.

Članak 18.
Tvoji roditelji te trebaju zajedno odgajati i napraviti ono što je za tebe najbolje.

Članak 19.
Nitko te ni na koji način ne smije ozlijediti.Odrasli se moraju pobrinuti za to da si zaštićen/a od zlostavljanja i zanemarivanja. Ni tvoji te roditelji ne smiju ozlijediti.

Članak 20.
Ako nemaš roditelje, ili ako po tebe nije sigurno da živiš s njima, tada imaš pravo na posebnu zaštitu i pomoć.

Članak 21.
Ako te netko usvoji, odrasli se moraju pobrinuti za to da sve bude onako kako je za tebe najbolje.

Članak 22.
Ako si izbjeglica (znači ako moraš otići iz svoje zemlje, jer tamo nisi siguran/na), tada imaš pravo na posebnu zaštitu i pomoć.

Članak 23.
Ako imaš teškoće u razvoju, bilo mentalno ili fizički, tada imaš pravo na posebnu brigu i obrazovanje, što će ti pomoći da odrasteš kao i sva druga djeca.

Članak 24.
Imaš pravo na dobro zdravlje.To znači da kad si bolestan/na, moraš dobiti profesionalnu brigu i lijekove. Odrasli moraju napraviti sve što mogu kako se dijete ne bi razboljelo, tako što će ga hraniti i brinuti se za njega.

Članak 27.
Imaš pravo na dovoljno dobar životni standard. To znači da se tvoji roditelji moraju pobrinuti za to da imaš što jesti, što za obući, da imaš gdje živjeti itd. Ako to tvoji roditelji ne mogu učiniti, mora ti pomoći vlada zemlje u kojoj živiš.

Članak 28.
Imaš pravo na obrazovanje. Osnovno obrazovanje mora biti besplatno i ti moraš ići u osnovnu školu.Također bi morao/la imati mogućnost da ideš u srednju školu.

Članak 29.
Svrha tvog obrazovanja je da razviješ svoju osobnost, talente i svoje mentalne i fizičke sposobnosti u najvećoj mogućoj mjeri. Obrazovanje bi te također trebalo pripremiti da vodiš odgovoran i miran život, u slobodnom društvu, da razumiješ prava drugih ljudi i poštuješ okoliš.

Članak 30.
Ako pripadaš nekoj manjini, imaš pravo da gajiš svoju kulturu, prakticiraš svoju vjeru i govoriš svojim jezikom.

Članak 31.
Imaš pravo na igru.

Članak 32.
Tvoje je pravo biti zaštićen/a od rada na mjestu ili u uvjetima koji bi mogli naštetiti tvom zdravlju ili ometati tvoje obrazovanje. Ako netko tvojim radom zarađuje novce, mora ti pošteno platiti.

Članak 33.
Tvoje je pravo biti zaštićen/a od nezakonitih droga i od posla proizvodnje i prodaje droga.

Članak 34.
Tvoje je pravo biti zaštićen/a od seksualnog zlostavljanja.To znači da te nitko ne smije nagovarati da radi nešto s tvojim tijelom, ili te uvjeravati da je to dobro. Nitko te, na primjer, ne smije dodirivati, slikati te ili te tjerati da govoriš stvari koje ne želiš.

Članak 35.
Nitko te ne smije oteti ili prodavati.

Članak 37.
Čak i ako napraviš nešto loše, nitko te ne smije kazniti na način koji bi za tebe bio ponižavajući ili koji bi te jako ozlijedio. Nikad te ne bi smjeli staviti u zatvor, osim u krajnjem slučaju, a ako se to dogodi, onda imaš pravo na posebnu brigu i redovite posjete tvoje obitelji.

Članak 38.
Imaš pravo na zaštitu u vrijeme rata. Ako imaš manje od petnaest godina, ne smiju te natjerati da ideš u vojsku ili da se boriš u ratu.

Članak 39.
Ako te netko na bilo koji način ozlijedio ili zanemarivao, na primjer za vrijeme rata, imaš pravo na posebnu brigu i postupanje.

Članak 40.
Ako si optužen/a da si počinio/la neki zločin, tvoje je pravo da se braniš. Policija, odvjetnici i suci na sudu moraju s tobom postupati s poštovanjem i moraju se pobrinuti za to da razumiješ sve što se događa.

Članak 42.
Svi odrasli i sva djeca moraju znati za ovu Konvenciju. Tvoje je pravo da učiš o svojim pravima, a to bi trebali raditi i odrasli.

[HAVANA]

Moj dino 111 ponavljam:
Navedi mi jednu zemlju u kojoj se vjeronauka izvodi po ovakvom programu i na ovaj način u predškolskim ustanovama.

[dino111]

[quote="bogumil-8

Pa pročitaj konvenciju UNuote][/quote] Pročitaj i ti:
U uređenim društvenim zajednicama postoje propisi, pravila, zakoni,....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Konvencija Ujedinjenih naroda o pravima djeteta
Član 13.
1. Dijete ima pravo na slobodu izražavanja koja obuhvaća i slobodu da traži, prima i daje informacije i ideje svih vrsta, bez obzira na granice, bilo usmeno ili pismeno ili preko štampe, umjetnosti ili nekog drugog medija po izboru djeteta.
2. Ostvarivanje ovog prava može da podliježe izvjesnim ograničenjima, ali samo onim koja su određena zakonom i koja su prijeko potrebna:
- radi poštovanja prava ili ugleda drugih; ili
- radi zaštite nacionalne sigurnosti, ili javnog reda (ordre public), ili javnog zdravlja ili morala.
Član 14.
1. Države članice poštuju pravo djeteta na slobodu mišljenja, savjesti i vjeroispovijesti.
2. Države članice poštuju prava i dužnosti roditelja i, ako je takav slučaj, zakonitih staratelja da usmjeravaju dijete u ostvarivanju njegovog prava na način koji je u skladu sa razvojem njegovih sposobnosti.
3. Sloboda ispoljavanja vjeroispovijesti ili uvjerenja može da podliježe samo onim ograničenjima koja su propisana zakonom i koja su prijeko potrebna radi zaštite javne sigurnosti, reda, zdravlja ili morala ili osnovnih prava i sloboda drugih.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Na osnovu člana IV. 4.a) a u vezi s članom II. tačka 3.g) i tačka 5.a) Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine, na 28. sjednici Predstavničkog doma, održanoj 22. januara 2004. i na 17. sjednici Doma naroda, održanoj 28. januara 2004., usvojila je

Z A K O N

O SLOBODI VJERE I PRAVNOM POLOŽAJU CRKAVA I VJERSKIH ZAJEDNICA U BOSNI I HERCEGOVINI

II - Sloboda ispovijedanja vjere i uvjerenja

Član 4.

1. Svako ima pravo na slobodu vjere i uvjerenja, uključujući slobodu javnog ispovijedanja, odnosno neispovijedanja vjere. Isto tako, svako ima pravo prihvatiti ili promijeniti vjeru, kao i slobodu - bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno - da na bilo koji način očituje svoja vjerska osjećanja i uvjerenja obavljanjem obreda, izvršavanjem i pridržavanjem vjerskih propisa, držanjem do običaja i drugih vjerskih aktivnosti. Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.[/quote]

Ne znam šta ti je ovdje nejasno????
Ne mogu sad da tražim u UN konvenciji gdje se takođe jasno govori o vjeronauci.

[nosara]

UN konvencija o ljudskim pravima napisana je "siroko" obuhvatajuci sto vise kategorija ljudskih prava, da neko ne bi ostao zakinut za ista... Duboko sam uvjeren da bi explicitno zabranila ovakvu zloupotrebu djece, da su mogli sanjat da ce nekim hajvanima past na pamet uvodjenje vjeronauka u vrtice...

[seln]

Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima

Ne znam šta ti je ovdje nejasno????
Ne mogu sad da tražim u UN konvenciji gdje se takođe jasno govori o vjeronauci.

Naravno da ne razumijes, jer se ovdje govori o pravu pojedinca, odraslog, punoljetnog i spremnog da sam odlucuje.
A ti postojis samo kao dio kolektiviteta.

[Raz]

Razvojna prava
Ukljucuju one clanke Konvencije koji osiguravaju djetetu najbolji moguci razvoj. To
su primjerice: pravo na obrazovanje, pravo na igru, pravo na slobodno vrijeme, pravo
na kulturne aktivnosti, pravo na informiranje, pravo na slobodu misli i izrazavanja
(vjere).

jel' to to o cemu ti pricas dino111? Koliko ja vidim pravo na igru i pravo na slobodu izrazavanja vjera spada pod istu kategoriju.

Procitao sam i Konvenciju o ljudskim pravima i Konvenciju o pravima djeteta i nigdje nisam nasao da su drzave potpisnice duzne organizovati vjeronauku, a ostale aktivnosti nisu duzne. Cak naprotiv, duzne su obezbijediti razvojno pravo gdje jasno stoji koje su to stvari koje omogucuju djetetu najbolji moguci razvoj.

Iz Zakona o predškolskom odgoju i obrazovanju:

Član 28.
(Specijalizirani programi)
(1) Specijalizirani programi predškolskog odgoja i obrazovanja sadrže kontinuirane ili povremene aktivnosti koje se mogu organizirati jednom ili više puta u sedmici u trajanju od jednog, dva, ili više sati u skladu sa potrebama i interesom porodice i djeteta.
(2) Specijalizirani programi predškolskog odgoja i obrazovanja sadrže odgojno-obrazovni rad iz muzičke, likovne i fizičke kulture, lutkarstva, stranih jezika, rekreativne, ekološke, vjerske i drugih oblasti, koji su u funkciji zadovoljavanja posebnih, odnosno dodatnih interesovanja i sklonosti djeteta.

Ni u Zakonu koji je trenutno na snazi kod nas ne vidim da je drzava duzna organizovati vjeronauku a ostale aktivnosti ne.

Gore navedeno su cinjenice, zato prestani lupati gluposti, jer time cinis da te ja pa i ostali sudionici ove teme ne smatramo ozbiljnim, kompetentnim, argumentovanim sugovornikom.

Ako ti znas neke druge stvari gdje se moze vidjeti da je drzava (ili bilo koja javna ustanova) duzna organizovati vjeronauku u obdanistu, a da za ostale aktivnosti nije duzna to uraditi, molim te, postavi neke linkove ili citate koji bi nas u to i uvjerili

[mIRCerka]

Dino, je li laz haram?

[Kupalo]

Evo ga Dino još jednoma:

Članak 13.
Tvoje je pravo da saznaješ stvari i da kažeš, napišeš ili nacrtaš što misliš, ako time nećeš prekršiti prava nekog drugog.

Članak 14.
Imaš pravo misliti što god želiš i biti koje god vjere hoćeš. Tvoji roditelji bi ti trebali pomoći da naučiš što je dobro, a što loše.

Članak 15.
Tvoje je pravo da upoznaješ, sprijateljuješ se i osnivaš klubove s drugim ljudima, ako time nećeš prekršiti prava nekog drugog.

[HAVANA]

Moj dino 111 ponavljam:
Navedi mi jednu zemlju u kojoj se vjeronauka izvodi po ovakvom programu i na ovaj način u predškolskim ustanovama.

DINOOOOOOO

[Raz]

Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.

Cak i ovo sto si naveo kaze: "...što će se regulirati posebnim propisima.". Posebni propis kod nas je Zakon o predskolskom odgoju i obrazovanju gdje kaze: "Specijalizirani programi predškolskog odgoja i obrazovanja sadrže odgojno-obrazovni rad iz muzičke, likovne i fizičke kulture, lutkarstva, stranih jezika, rekreativne, ekološke, vjerske i drugih oblasti, koji su u funkciji zadovoljavanja posebnih, odnosno dodatnih interesovanja i sklonosti djeteta."

E sad opet dolazimo do toga da se samo jedan program finansira iz budzeta kantona. Zasto bi se finansirala vjeronauka, a ne nesto drugo? Svaku aktivnost treba obezbijediti ali je dodatno naplacivati, a onu koja bi se finansirala samo iz budzeta ustanoviti provodjenjem ankete koju sam vise puta naveo.