Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

[PixelDrifter]

Meni fakat nije jasno kako vama nije jasno da razmisljate kao vjernici? Apsolutne fantazije, nicim potkrepljene, uzimate kao cinjenice i zamijenjujete teze. Zivot vjestacki posijan na Zemlji, tvrdnja bez ikakve osnove, dok se zanemaruju sva geoloska istrazivanja, svi praistorijski periodi, od prvih jednocelijskih organizama do pojave prvih dinosaura proslo je približno 3,5 do 3,8 milijardi godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Dinosauri su vladali planetom oko 180 miliona godina, jeli, varili, srali svih 180 godina, samo to, nista drugo, ali, zivot zasijali vanzemaljci. Od izumiranja poslednjih dinosaura do pojave prvih hominida prošlo je priblizno 60 miliona godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Od prvih hominida do nas trajalo je otprilike 6 do 7 miliona godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Sve u svemu ogroman vremenski period (teoreticar zavjera, vjernik: nije to toliko trajalo, kako naucnici znaju, ne zna se nista). Zato ima Bog, pardon vanzemaljci, koji daju jednostavne odgovore na slozena pitanja. Neistrazeno i nepoznato, vjernik: Bog zna! Teoreticar zavjere: vanzemaljci u cilju poboljsanja svega. Gdje je Bog, gdje su vanzemaljci? Pa, Bog je nevidljiv i inace se sakriva od ljudi, a vanzemaljce kriju vlade. Dakle, svemocno bice se krije, kao i jezivo napredna civilizacija, kojoj bi bilo dovoljno da spusti mothership u nizu orbitu i da se sve objelodani. A, oni nece, jer ih predsjednici svih drzava mole, nemojte, srusit ce se religija, ode nam istorija i antropologija, ostanite nevidljivi. Vanzemaljci: e, ako je tako...
Bedastoce i budalastine.

[drag_gost]

Vidim ti si jedna vrlo fina, ali isto tako vrlo naivna osoba.

OVaj dokument nije izvještaj-
Normalno da nije, ovaj dokument javnost nikada uopšte nije ni trebala da vidi.

Jeste, ovo je remote izvještaj, ali isto tako ne od bilo koje osobe i nisu ove seanse rađene sa random osobom koju su pokupili sa ulice.

Drugi dokumenti nam govore da su ovu osobu testirali tako što su je stavili u Faredejev kavez, a u drugoj prostoriji stavili neke određene brojeve u kovertu koje je ta osoba morala da pročita. Rezultat? Uspio je sve to da odradi.
Također se spominje da im je ta osoba - Joseph (Joe) McMoneagle pomogla da lociraju tajne ruske baze.
Znači nisu dokumenti sa pijace, niti su neki dokumenti koje su javno objavili eto - mozda zbog neke propagande, nego nesto sto je planirano za njih da imaju dokumentovano.

Eh toj osobi koju smatraju vrlo provjerenom, daju koordinate Marsa, kazu 1 milion godina prije...
Sta je mogao reci da izmišlja i sta je najlogičnije?
Planine, rijeke, zelenilo, "cudne zivotinje" ..

STa on kaze?

Piramide i bića koja tu zive u tim istim piramidama. Nije znaci samo rekao piramidalne strukture i nesto sto na to podsjeca nego baš bića u svilenoj odjeci koja hoce da napuste Mars zbog nekih stanja na piramidama.

Zasto CIA hoce da istrazuje taj dio? Znači i oni nisu smatrali da su to samo obicne lokacije na Marsu, fakat ih je zanimalo sta je tu bilo..a zasto 1 milion godina? Sto nisu rekli , 10 000, 50000 , 100000 ..znači znaju nesto sto mi ne znamo, ili im je neko rekao da bi to f akat piramide bile na osnovu tog i tog..bi bile stare 1 mil godina.

" Do danas, nijedna NASA misija nije detektovala piramide ili gradjevine na Marsu. "

Ti fakat misliš da bi NASA rekla ee znate sta..ono su prave piramide?

Jesi svjestan kakav bi to uticaj ostavilo na citavo stanovnistvo, nauku, ljude, religije?

Čitava historija bi se morala pisati od nule.

Zašto bi to uradili??

Joe priča izmedju ostalog u podcastu sto sam gledao - da je poslije toga isao u JPL i trazio slike sa tih koordinata , znas sta su mu rekli ? "ahh you want the Mars city pictues"?

Bilo je tu jos puno stvari za koje je NASA rekla da se to sve nama priviđa...

Ali još ne vjerujem da ljudi vjeruju samo onome što zvanično nauka izbaci da postoji...

Astralna projekcija? JOKK to da je stvarno mi bi dobili informaciju da fakat to postoji..jah...

Je li ovo onaj dio kada se ide ad hominem, u nedostatku realnih dokaza? Nisam ni fina, a ni naivna osoba. Idemo dalje.

To sto je dokument bio klasifikovan ne znaci da je istinit. Znaci samo da je bio dio internog eksperimenta. CIA je tokom Hladnog rata istrazivala sve i svasta, od psihotronike do telepatije, jer su mislili da i Sovjeti mozda rade isto. To nije dokaz da je metoda bila validna, nego da su je testirali.

Joe McMoneagle jeste bio dio Stargate programa. Tacno. Ali taj program je 1995. godine ugasen jer je zvanicna evaluacija (American Institutes for Research) zakljucila da remote viewing nema operativnu vrijednost i da rezultati nisu pouzdani ni ponovljivi. To je kljucno.

Sto se tice "uspjesnih testova u Faradejevom kavezu", izolovani uspjesi bez dosljedne, kontrolisane, ponovljive validacije ne znace da metoda funkcionise. U nauci je presudna ponovljivost, ne anegdota.

Dalje, pitanje: "Sta je mogao reci da izmislja?" Pa, pravo to. Remote viewing se oslanja na asocijacije i interpretacije. Piramide su arhetipski simbol. Ako kazes "Mars milion godina prije", mozak ce vrlo lako proizvesti grandiozne slike, monumentalne strukture, propalu civilizaciju itd. To je psihologija, ne dokaz.

"Zasto CIA istrazuje taj dio?" Zato sto je posao obavjestajnih sluzbi da istraze sve sto bi moglo dati prednost. I kad se pokaze da ne daje, program se zatvara. To se i desilo.

Sto se tice NASA zavjere. Mars je fotografisan u visokoj rezoluciji od strane vise misija, vise zemalja, ukljucujuci ESA, Indiju, Kinu. Da postoje piramide, ne bi to mogla sakriti jedna institucija. Podaci su javno dostupni.

Argument "ne bi nam rekli jer bi promijenilo historiju" je emocionalan, ali ne i dokaz. Nauka je kroz istoriju rado rusila stare paradigme kad su se pojavili cvrsti dokazi, heliocentrizam, evolucija, kvantna mehanika. Dokaz donosi slavu, ne zabranu. Znas li koliko puta se historija mijenjala zbog nauke?

Sto se tice “Mars city pictures” to je bolan negdota iz podcasta. Bez dokumentacije, bez sirovih podataka, bez nezavisne potvrde, samo ostaje prica.

Ako postoje piramide na Marsu, trebaju postojati:

– jasne geometrijske strukture visoke rezolucije
– ponovljiva mjerenja
– nezavisna analiza vise institucija

I da ne zaboravim, ovo "ovaj dokument javnost nikada uopšte nije ni trebala da vidi" jednostavno nije istina. Ako je to "nesto sto nikada nismo smjeli vidjeti", zasto su ga pustili kroz FOIA? Zasto je javno na CIA serveru? Zasto nema nastavka programa? Neko je hakovao CIA-u i objavio taj dokument. Imas u Reading Roomu dosta dokumenata, pa pogledaj. Sve je to objavljeno kao dio FOIA programa.

Hajmo redom, jer vidim da si uzeo ulogu strogog branioca nauke, a zapravo cherry-pickuješ informacije i potpuno mašiš suštinu mog argumenta, dok se držiš trenutne geologije.

1. Dokument iz 1984. nije bio nikakav 'interni eksperimentić' za nečiju zabavu. Nosio je oznake najstrože državne tajne. Nije objavljen na CIA serveru zato što su htjeli da se hvale kako su gledali piramide, već zato što su morali zbog FOIA (Freedom of Information Act) zakona decenijama kasnije. Da se njih pitalo, to nikada ne bi vidjelo svjetlo dana.

2. Ti se držiš Kineza i ESA-e koji danas slikaju Mars odozgo. Naravno da struktura stara milion godina na planeti koju brišu razorne pješčane oluje danas liči na obično brdo. Poenta mog argumenta nije u tome šta HiRISE kamera vidi danas, već u činjenici da je američka obavještajna služba 1984. imala specifičan interes za te tačne koordinate i za taj tačan vremenski period. Nisu Joeu dali prazan papir i rekli 'šta ima na Marsu?', nego su mu u kovertu stavili tačno 40.89°N, 9.55°W i fokus na 1 milion godina p.n.e. Zašto? Šta ih je navelo da ciljaju baš tu lokaciju i to vrijeme, ako već nisu imali sumnje koje su tražile potvrdu?

3. Spomenuo si da je program ugašen 1995. jer rezultati 'nisu ponovljivi'. Tu si se baš okliznuo. Taj izvještaj (AIR evaluacija) radili su Ray Hyman i dr. Jessica Utts. Znaš šta je glavna statističarka u tom istom izvještaju napisala? 'Koristeći standarde koji se primjenjuju u bilo kojoj drugoj oblasti nauke, zaključuje se da je psihičko funkcionisanje dobro utvrđeno. Statistički rezultati studija su daleko izvan onoga što se očekuje slučajnošću.' Fenomen je statistički dokazan. Program je ugašen jer rezultati nisu uvijek bili kristalno jasni za brze vojne akcije na terenu, a ne zato što je to bila 'anegdota'. Ako pogodiš metu iz Faredejevog kaveza sa šansom 1 prema nekoliko miliona, ne moraš to ponoviti 100 puta da bi dokazao da anomalija postoji.

4. Odbacivati Joea kao 'anegdotu' iz podcasta je smiješno. Čovjek je bio viši zastavnik američke vojske i 'Remote Viewer No. 1'. Zvanično je odlikovan ordenom Legion of Merit jer je tom istom metodom locirao ogromnu sovjetsku podmornicu (klase Tajfun) dok se u tajnosti tek gradila, mjesecima prije nego što su sateliti to mogli potvrditi. Nije on random lik sa ulice koji prodaje maglu.
Kada takav čovjek ispriča da su mu u JPL-u dali negative slika uz komentar 'ahh you want the Mars city pictures', to ima ogromnu težinu. Šta tačno očekuješ kao dokaz iz 1984. godine? Da je nosio GoPro na glavi, napravio vlog iz JPL-a i tražio da mu lik na šalteru to ovjeri kod notara?

5. Porediš otkriće heliocentrizma sa potencijalnim otkrićem vanzemaljskih piramida na Marsu. To je potpuno naivno. Priznanje da je na Marsu postojala napredna civilizacija ne bi samo donijelo 'slavu' nekom naučniku. To bi u jednom danu srušilo svaku svjetsku religiju, izbrisalo cijelu našu antropologiju, historiju i izazvalo globalnu krizu. Vlade imaju svaki mogući motiv da takvu informaciju sakriju, za razliku od otkrića kvantne mehanike.

Ne branim nauku, branim empiriju prvenstveno u naucnom kontekstu. Ti, sa druge strane i dalje nastavljas da serviras poluinformacije sa opskurnih izvora. Jako si mnogo netacnih, tacnije neutemeljenih stvari naveo, ali evo ispostovacu te maksimalno.

1. To sto je dokument bio klasifikovan ne daje mu automatski kredibilitet. Tokom Hladnog rata klasifikovalo se sve sto je imalo veze sa metodama, imenima i eksperimentima. Stargate je bio obavjestajni projekat i kao takav je imao oznaku tajnosti. To ne znaci da je sadrzaj tacan, nego da je bio dio sistema koji je tada bio pod kontrolom drzave.

2. Dokument iz 1984. je zapis remote viewing seanse. To je stenogram onoga sto je osoba rekla da percipira. Nije fotografija, nije analiza uzorka, nije satelitski snimak, nije geoloski izvjestaj. To je subjektivni opis i u tome je ogromna razlika.

3. (Ovdje cu te bas ispostovati) Okliznuo sam se? Ne, nego ti citas samo pola izvjestaja. Tacno je da je Jessica Utts napisala da statisticki efekti odstupaju od slucajnosti. Ali isti taj izvjestaj, isti dokument, zakljucuje da program nema operativnu vrijednost i da nema dokaza da je izvor efekta paranormalan. Ray Hyman je jasno naveo da metodoloski problemi i nedovoljna kontrola ne dozvoljavaju zakljucak da je fenomen dokazan.

Dakle, nije pitanje da li je negdje dobijen p-value ispod 0.05. Pitanje je da li je efekat robustan, ponovljiv, nezavisan i operativno pouzdan. Odgovor CIA evaluacije je bio, pazi sada i citaj slovo po slovo: NIJE.

A ovo "ako pogodis metu 1 prema nekoliko miliona, ne moras ponoviti 100 puta" je upravo suprotno nacinu na koji nauka funkcionise. Jedan spektakularan pogodak bez striktno unaprijed definisanog protokola i nezavisne replikacije ne dokazuje anomaliju, nego proizvodi sumnju u kontrolu eksperimenta. Izuzetak koji potvrdjuje pravilo. Ako je fenomen bio "dobro utvrdjen", zasto nije presao iz obavjestajnog projekta u siroko prihvacenu naucnu disciplinu? Zasto nije reproducibilan u standardnim, otvorenim laboratorijskim uslovima? Zasto nije postao pouzdan alat? Mali zeleni nisu dali, srusice se nauka? Vazi.

Program je ugasen jer nije davao stabilne, pouzdane, upotrebljive rezultate. To je zvanicni ishod. To je jedina istina, mogu ti citirati zvanican dokument. Statisticki signal u kontrolisanim uslovima nije isto sto i dokaz da neko gleda piramide na Marsu. Dakle ne, nisam se okliznuo. Samo citam cijeli izvjestaj, dok ti naslanjas svoju teoriju na samo jednu recenicu koja ti zvuci lijepo u podcastu. Pazi, klizavo!

4. Autoritet osobe nije dokaz istinitosti tvrdnje. McMoneagle moze biti iskren i odlikovan, ali to ne pretvara subjektivnu percepciju u arheoloski dokaz. U nauci i obavjestajnom radu presudan je nezavisan, mjerljiv podatak, ne reputacija.

5. Ideja da bi otkrice vanzemaljske civilizacije "srusilo svaku svjetsku religiju" je prenapuhana. Religije su prezivjele heliocentrizam, evoluciju, Big Bang, genetski inzenjering i kloniranje. Isto kao sto ne bi "izbrisalo cijelu nasu antropologiju i historiju". Promijenilo bi ih. Kao što ih je promijenila evolucija. Nauka se ne rusi zato što se pojavi novi dokaz, nego se nadogradjuje. To je poenta nauke. Globalna kriza? Ljudi su vec suoceni sa klimatskim promjenama, pandemijama, nuklearnim oruzjem. Informacija da je prije milion godina na Marsu postojala civilizacija ne bi zaustavila berzu ni zatvorila supermarkete. Ljudi bi par sedmica bili u soku, onda bi krenuli dokumentarci i Netflix serije. Vlade nemaju svaki moguci motiv da sakriju. To je klasicna pretpostavka bez dokaza. Mars istrazuju NASA, ESA, Kina, Indija, privatne kompanije, univerziteti. Podaci su javni i dostupni. Da postoje jasne geometrijske strukture, to ne bi mogla sakriti jedna administracija bez masivnog curenja podataka iz vise zemalja i timova. Teorija zavjere te velicine zahtijeva savrsenu koordinaciju hiljada ljudi decenijama. To je nerealno. Emocionalne argumente uporno dajes, ne bi li pojacao vrijednost polu, citaj: fabrikovanih, informacija. Pa Kina i Ameirka oko tiktoka ne mogu da se govore, a ovako da su usaglaseni svi oko Marsa. Ali, siguran sam da imas objasnjenje i za to.

Ako sutra rover posalje 3D snimak savršsne piramide sa pravim uglovima i unutrasnjim hodnicima, niko to ne bi sakrio. To bi bila najveca naučca vijest u istoriji. Nobelove nagrade, budzeti, karijere bi esksplodirale. Ideja da bi svi radije to sakrili nego postali najpoznatiji naucnici u istoriji je, iskreno, mnogo naivnija od poredjenja sa heliocentrizmom. Lakse je vjerovati da "svi lazu" nego prihvatiti da nema dokaza, je l' de?

Bez fizickog, ponovljivog i nezavisno potvrdivog dokaza, ostaje samo prica.

[PixelDrifter]

To je bilo toliko tajno da je i Columbo imao susret sa "telepatima".

[Njanjavi]

Jbo vas alien sve odreda.

Treba da prije svega svarite sta nasi debili rade nasoj djeci i čovječanstvu.

Ono ce mi kenjat o alienima, trpate glavu u pjesak na okultisticke prakse, žrtvovanja djece i ostale gadosti.

Do prije nedavno se ismijavali narodu na pomen epsteina, dan danas serete da je pizzagate izmisljotina, a ljudi doslovno po fb lijepili tako jezive slike, doslovno nisu ni krili sta vole i rade.

E to da savladate prvo, pa cemo lako o alienima.

Jbo te alien te jbo, ne jebe vam alien djecu, ne kolju alieni djecu zbog svojih bolestina.

Te stvari kao čovječanstvo trebamo rjesit prije icega, za aliene cemo onda lako.

Zadnjih petnestak minuta ovog snimka treba svi da pogledate, pa da mi onda neki smrdljivko dodje i kaze pizzagate je teorija zavjere.

Debili mrtvi.

https://rumble.com/v6uzdjt-pedogate-202 ... agate.html

[Dozer]

Meni fakat nije jasno kako vama nije jasno da razmisljate kao vjernici? Apsolutne fantazije, nicim potkrepljene, uzimate kao cinjenice i zamijenjujete teze. Zivot vjestacki posijan na Zemlji, tvrdnja bez ikakve osnove, dok se zanemaruju sva geoloska istrazivanja, svi praistorijski periodi, od prvih jednocelijskih organizama do pojave prvih dinosaura proslo je približno 3,5 do 3,8 milijardi godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Dinosauri su vladali planetom oko 180 miliona godina, jeli, varili, srali svih 180 godina, samo to, nista drugo, ali, zivot zasijali vanzemaljci. Od izumiranja poslednjih dinosaura do pojave prvih hominida prošlo je priblizno 60 miliona godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Od prvih hominida do nas trajalo je otprilike 6 do 7 miliona godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Sve u svemu ogroman vremenski period (teoreticar zavjera, vjernik: nije to toliko trajalo, kako naucnici znaju, ne zna se nista). Zato ima Bog, pardon vanzemaljci, koji daju jednostavne odgovore na slozena pitanja. Neistrazeno i nepoznato, vjernik: Bog zna! Teoreticar zavjere: vanzemaljci u cilju poboljsanja svega. Gdje je Bog, gdje su vanzemaljci? Pa, Bog je nevidljiv i inace se sakriva od ljudi, a vanzemaljce kriju vlade. Dakle, svemocno bice se krije, kao i jezivo napredna civilizacija, kojoj bi bilo dovoljno da spusti mothership u nizu orbitu i da se sve objelodani. A, oni nece, jer ih predsjednici svih drzava mole, nemojte, srusit ce se religija, ode nam istorija i antropologija, ostanite nevidljivi. Vanzemaljci: e, ako je tako...
Bedastoce i budalastine.

Ok, hajmo na konkretna pitanja.

Kako objasnjavas poatojanje 2 gena u nasem genomu, zasluzna za inteligenciju i govor, a koje nema nijedna druga i daleko starija vrsta, a za koje nauka zapravo nema nikakvo realno objasnjenje?

Sve se svodi na djelimicno dupliciranje drugih gena, ali fakticki ne postoji stvarno objasnjenje kako i zasto bas kod nas, a ne, recimo, kod krokodila, koji su stotine miliona godina stariji od nas.

Based on recent research, the two primary genetic factors uniquely associated with modern human speech and advanced intelligence are the human-specific NOVA1 variant and the duplicated gene SRGAP2C. These genes are believed to have shaped the neural infrastructure for language and cognitive capacity, setting humans apart from other species.

Znaci, nauka VJERUJE da je to zbog toga, ali zapravo - ne znamo.

[JohnnyS]

Zanimljivo je kako, u nedostatku odgovora na zvanične CIA/AIR evaluacije i statističke podatke iz mog prošlog posta, rasprava prelazi na strawman argumente i sarkazam. Ali hajde da seciramo ovu tvoju 'dedukciju'

1. Pokušaj ismijavanja čina Joea McMoneaglea je čisti autogol i pokazuje potpuno nepoznavanje američke vojne strukture. Ironično pitaš šta bi tek bilo da je dogurao do 'potporučnika' (Second Lieutenant - O1).
Edukacije radi: U američkoj vojsci, potporučnik je 22-godišnji gušter koji je tek izašao s koledža/akademije, bez dana stvarnog iskustva, i služi primarno kao birokrata na dnu oficirskog lanca.
S druge strane, Chief Warrant Officer (što je McMoneagle bio) nije običan podoficir, već usko specijalizirani tehnički i taktički ekspert sa godinama ili decenijama operativnog iskustva. Obavještajne službe poput DIA-e i CIA-e za svoje najosjetljivije programe ne regrutuju svježe potporučnike bez iskustva, već isključivo 'Warrant Officere' jer su oni operativci i eksperti u svom polju. Zato je i dobio Legion of Merit za operativni rad na terenu, a ne za sjedenje u kancelariji.

2. Koristiš klasičnu banalizaciju. Naravno da otkriće piramida na Marsu ne bi izbrisalo činjenicu da je postojao Julije Cezar ili Rimsko carstvo. Historija kakvu znamo ostaje tu gdje jeste.
Ali bi apsolutno 'izbrisalo' i srušilo naš antropocentrični pogled na univerzum. Srušilo bi temelje svih monoteističkih religija koje uče da je Zemlja i čovječanstvo centar božije kreacije. Izmijenilo bi antropologiju iz korijena jer bi otvorilo vrata teorijama poput panspermije (da je život posijan na Zemlji) i izbrisalo ideju da smo evoluirali u izolaciji. Ako misliš da takvo otkriće ne bi izazvalo globalni teološki i egzistencijalni šok, i da bi ljudi samo slegnuli ramenima uz kafu, onda vrlo naivno posmatraš ljudsku psihologiju i funkcionisanje društvenih institucija.

Nema ništa antropocentričnijw u svemiru od toga da mislimo da su od cijelog svemira baš nas došli posjetiti vanzemaljci

[Plavo-bijeli]

Zanimljivo je kako, u nedostatku odgovora na zvanične CIA/AIR evaluacije i statističke podatke iz mog prošlog posta, rasprava prelazi na strawman argumente i sarkazam. Ali hajde da seciramo ovu tvoju 'dedukciju'

1. Pokušaj ismijavanja čina Joea McMoneaglea je čisti autogol i pokazuje potpuno nepoznavanje američke vojne strukture. Ironično pitaš šta bi tek bilo da je dogurao do 'potporučnika' (Second Lieutenant - O1).
Edukacije radi: U američkoj vojsci, potporučnik je 22-godišnji gušter koji je tek izašao s koledža/akademije, bez dana stvarnog iskustva, i služi primarno kao birokrata na dnu oficirskog lanca.
S druge strane, Chief Warrant Officer (što je McMoneagle bio) nije običan podoficir, već usko specijalizirani tehnički i taktički ekspert sa godinama ili decenijama operativnog iskustva. Obavještajne službe poput DIA-e i CIA-e za svoje najosjetljivije programe ne regrutuju svježe potporučnike bez iskustva, već isključivo 'Warrant Officere' jer su oni operativci i eksperti u svom polju. Zato je i dobio Legion of Merit za operativni rad na terenu, a ne za sjedenje u kancelariji.

2. Koristiš klasičnu banalizaciju. Naravno da otkriće piramida na Marsu ne bi izbrisalo činjenicu da je postojao Julije Cezar ili Rimsko carstvo. Historija kakvu znamo ostaje tu gdje jeste.
Ali bi apsolutno 'izbrisalo' i srušilo naš antropocentrični pogled na univerzum. Srušilo bi temelje svih monoteističkih religija koje uče da je Zemlja i čovječanstvo centar božije kreacije. Izmijenilo bi antropologiju iz korijena jer bi otvorilo vrata teorijama poput panspermije (da je život posijan na Zemlji) i izbrisalo ideju da smo evoluirali u izolaciji. Ako misliš da takvo otkriće ne bi izazvalo globalni teološki i egzistencijalni šok, i da bi ljudi samo slegnuli ramenima uz kafu, onda vrlo naivno posmatraš ljudsku psihologiju i funkcionisanje društvenih institucija.

Nema ništa antropocentričnijw u svemiru od toga da mislimo da su od cijelog svemira baš nas došli posjetiti vanzemaljci

A zašto misliš da su od čitavog svemira samo nas posjetili? Ne postoji svemir samo posljednjih 100 000 godina, ili milion, ili 100 miliona...

[JohnnyS]

Zanimljivo je kako, u nedostatku odgovora na zvanične CIA/AIR evaluacije i statističke podatke iz mog prošlog posta, rasprava prelazi na strawman argumente i sarkazam. Ali hajde da seciramo ovu tvoju 'dedukciju'

1. Pokušaj ismijavanja čina Joea McMoneaglea je čisti autogol i pokazuje potpuno nepoznavanje američke vojne strukture. Ironično pitaš šta bi tek bilo da je dogurao do 'potporučnika' (Second Lieutenant - O1).
Edukacije radi: U američkoj vojsci, potporučnik je 22-godišnji gušter koji je tek izašao s koledža/akademije, bez dana stvarnog iskustva, i služi primarno kao birokrata na dnu oficirskog lanca.
S druge strane, Chief Warrant Officer (što je McMoneagle bio) nije običan podoficir, već usko specijalizirani tehnički i taktički ekspert sa godinama ili decenijama operativnog iskustva. Obavještajne službe poput DIA-e i CIA-e za svoje najosjetljivije programe ne regrutuju svježe potporučnike bez iskustva, već isključivo 'Warrant Officere' jer su oni operativci i eksperti u svom polju. Zato je i dobio Legion of Merit za operativni rad na terenu, a ne za sjedenje u kancelariji.

2. Koristiš klasičnu banalizaciju. Naravno da otkriće piramida na Marsu ne bi izbrisalo činjenicu da je postojao Julije Cezar ili Rimsko carstvo. Historija kakvu znamo ostaje tu gdje jeste.
Ali bi apsolutno 'izbrisalo' i srušilo naš antropocentrični pogled na univerzum. Srušilo bi temelje svih monoteističkih religija koje uče da je Zemlja i čovječanstvo centar božije kreacije. Izmijenilo bi antropologiju iz korijena jer bi otvorilo vrata teorijama poput panspermije (da je život posijan na Zemlji) i izbrisalo ideju da smo evoluirali u izolaciji. Ako misliš da takvo otkriće ne bi izazvalo globalni teološki i egzistencijalni šok, i da bi ljudi samo slegnuli ramenima uz kafu, onda vrlo naivno posmatraš ljudsku psihologiju i funkcionisanje društvenih institucija.

Nema ništa antropocentričnijw u svemiru od toga da mislimo da su od cijelog svemira baš nas došli posjetiti vanzemaljci

A zašto misliš da su od čitavog svemira samo nas posjetili? Ne postoji svemir samo posljednjih 100 000 godina, ili milion, ili 100 miliona...

Ne mislim. Uopće ne mislim da su nas ikad posjetili.

[neki]

Je li to ovdje fakat ima ljudi, odraslih, koji misle da su vanzemaljci dolazili na zemlju?

[Haris.ba]

Je li to ovdje fakat ima ljudi, odraslih, koji misle da su vanzemaljci dolazili na zemlju?

Sto te cudi? Ima nas koji vjerujemo i ludje stvari.

Poenta bi trebala biti - vjerujes li ili znas. Tj.koji stepen dokaza se trazi.

Ovo me podsjeti na intervju na fejsu sa onom djecom. I gdje jedan djecak kaze ministrica prijeti da se zakljucavaju vrata da ne idemo protestovari. Pita ga Senci odakle to znate. Odjednom reset - pa navodno je to rekla pisalo na crnoj hronici. Lik imdalje vjeruje da je prijetila. Ali, da li zna....

[Plavo-bijeli]

Je li to ovdje fakat ima ljudi, odraslih, koji misle da su vanzemaljci dolazili na zemlju?

A što ti je to čudno?

Meni je čudnije misliti da od milijardi zvijezda u našoj galaksiji od koja svaka ima više planeta ne postoje neka inteligentna bića koja su hiljadama godina, a mozda i stotinama hiljada godina ispred nas tehnologijom, te koja su u posljednjih 5 milijardi godina posjetili jednom ili više puta našu Zemlju, a i mnoge druge planete na kojima je zivot moguc.

Nedavno sam Trump mrtav ozbiljan kaze da Obama nije trebao govoriti o provjerenim informacijama da vanzemaljci postoje, ali eto ispada odrasli ljudi vjeruju u špageti čudovište.

[neki]

Je li to ovdje fakat ima ljudi, odraslih, koji misle da su vanzemaljci dolazili na zemlju?

Sto te cudi? Ima nas koji vjerujemo i ludje stvari.

Poenta bi trebala biti - vjerujes li ili znas. Tj.koji stepen dokaza se trazi.

Ovo me podsjeti na intervju na fejsu sa onom djecom. I gdje jedan djecak kaze ministrica prijeti da se zakljucavaju vrata da ne idemo protestovari. Pita ga Senci odakle to znate. Odjednom reset - pa navodno je to rekla pisalo na crnoj hronici. Lik imdalje vjeruje da je prijetila. Ali, da li zna....

Ok, ne bih ulazio u religiozna vjerovanja ali vjerovati da su vanzemaljci sišli na zemlju da bi egipćane naučili kako napraviti piramide je za mene otprilike isti nivo besmislice kao vjerovati da je Marija bezgrešno začela ili da je Bog Muhamedu izdiktirao Kur'an...

[JohnnyS]

Sreća da nisi ulazio u religiozna vjerovanja

[HelaS]

Je li to ovdje fakat ima ljudi, odraslih, koji misle da su vanzemaljci dolazili na zemlju?

Ko god misli - pretpostavlja da su vanzemaljci bili na Zemlji, ima takvu indiciju, ima neki osnov. Niko od nekoliko stotina miliona ljudi nije samo "izmislilo" postojanje vanzemaljaca. Pronađeno je bezbroj zidnih crteža ili sličnog koji upućuju na vanzemaljsku civilizaciju. Ili treba misliti da su drevni ljudi takođe izmišljali

[Dozer]

Zanimljivo je kako, u nedostatku odgovora na zvanične CIA/AIR evaluacije i statističke podatke iz mog prošlog posta, rasprava prelazi na strawman argumente i sarkazam. Ali hajde da seciramo ovu tvoju 'dedukciju'

1. Pokušaj ismijavanja čina Joea McMoneaglea je čisti autogol i pokazuje potpuno nepoznavanje američke vojne strukture. Ironično pitaš šta bi tek bilo da je dogurao do 'potporučnika' (Second Lieutenant - O1).
Edukacije radi: U američkoj vojsci, potporučnik je 22-godišnji gušter koji je tek izašao s koledža/akademije, bez dana stvarnog iskustva, i služi primarno kao birokrata na dnu oficirskog lanca.
S druge strane, Chief Warrant Officer (što je McMoneagle bio) nije običan podoficir, već usko specijalizirani tehnički i taktički ekspert sa godinama ili decenijama operativnog iskustva. Obavještajne službe poput DIA-e i CIA-e za svoje najosjetljivije programe ne regrutuju svježe potporučnike bez iskustva, već isključivo 'Warrant Officere' jer su oni operativci i eksperti u svom polju. Zato je i dobio Legion of Merit za operativni rad na terenu, a ne za sjedenje u kancelariji.

2. Koristiš klasičnu banalizaciju. Naravno da otkriće piramida na Marsu ne bi izbrisalo činjenicu da je postojao Julije Cezar ili Rimsko carstvo. Historija kakvu znamo ostaje tu gdje jeste.
Ali bi apsolutno 'izbrisalo' i srušilo naš antropocentrični pogled na univerzum. Srušilo bi temelje svih monoteističkih religija koje uče da je Zemlja i čovječanstvo centar božije kreacije. Izmijenilo bi antropologiju iz korijena jer bi otvorilo vrata teorijama poput panspermije (da je život posijan na Zemlji) i izbrisalo ideju da smo evoluirali u izolaciji. Ako misliš da takvo otkriće ne bi izazvalo globalni teološki i egzistencijalni šok, i da bi ljudi samo slegnuli ramenima uz kafu, onda vrlo naivno posmatraš ljudsku psihologiju i funkcionisanje društvenih institucija.

Nema ništa antropocentričnijw u svemiru od toga da mislimo da su od cijelog svemira baš nas došli posjetiti vanzemaljci

A ko to misli...?

[Dozer]

Je li to ovdje fakat ima ljudi, odraslih, koji misle da su vanzemaljci dolazili na zemlju?

Ima i onih, odraslih, koji misle da nas je bog stvorio od blata.... Sad je samo pitanje realne vjerovatnoce jednog ili drugog

[Haris.ba]

Pa hocemo li konacno presjeci? Je li se ovdje pricao vjerovanju ili znanju o vanzemaljcima?

[PixelDrifter]

Meni fakat nije jasno kako vama nije jasno da razmisljate kao vjernici? Apsolutne fantazije, nicim potkrepljene, uzimate kao cinjenice i zamijenjujete teze. Zivot vjestacki posijan na Zemlji, tvrdnja bez ikakve osnove, dok se zanemaruju sva geoloska istrazivanja, svi praistorijski periodi, od prvih jednocelijskih organizama do pojave prvih dinosaura proslo je približno 3,5 do 3,8 milijardi godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Dinosauri su vladali planetom oko 180 miliona godina, jeli, varili, srali svih 180 godina, samo to, nista drugo, ali, zivot zasijali vanzemaljci. Od izumiranja poslednjih dinosaura do pojave prvih hominida prošlo je priblizno 60 miliona godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Od prvih hominida do nas trajalo je otprilike 6 do 7 miliona godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Sve u svemu ogroman vremenski period (teoreticar zavjera, vjernik: nije to toliko trajalo, kako naucnici znaju, ne zna se nista). Zato ima Bog, pardon vanzemaljci, koji daju jednostavne odgovore na slozena pitanja. Neistrazeno i nepoznato, vjernik: Bog zna! Teoreticar zavjere: vanzemaljci u cilju poboljsanja svega. Gdje je Bog, gdje su vanzemaljci? Pa, Bog je nevidljiv i inace se sakriva od ljudi, a vanzemaljce kriju vlade. Dakle, svemocno bice se krije, kao i jezivo napredna civilizacija, kojoj bi bilo dovoljno da spusti mothership u nizu orbitu i da se sve objelodani. A, oni nece, jer ih predsjednici svih drzava mole, nemojte, srusit ce se religija, ode nam istorija i antropologija, ostanite nevidljivi. Vanzemaljci: e, ako je tako...
Bedastoce i budalastine.

Ok, hajmo na konkretna pitanja.

Kako objasnjavas poatojanje 2 gena u nasem genomu, zasluzna za inteligenciju i govor, a koje nema nijedna druga i daleko starija vrsta, a za koje nauka zapravo nema nikakvo realno objasnjenje?

Sve se svodi na djelimicno dupliciranje drugih gena, ali fakticki ne postoji stvarno objasnjenje kako i zasto bas kod nas, a ne, recimo, kod krokodila, koji su stotine miliona godina stariji od nas.

Based on recent research, the two primary genetic factors uniquely associated with modern human speech and advanced intelligence are the human-specific NOVA1 variant and the duplicated gene SRGAP2C. These genes are believed to have shaped the neural infrastructure for language and cognitive capacity, setting humans apart from other species.

Znaci, nauka VJERUJE da je to zbog toga, ali zapravo - ne znamo.

Ok, ne znamo. Nauka je upravo to. Kada se nešto ne zna, radi se na tome da se otkrije, traže se dokazi. Pseudonauka i religija ferceraju da se nepoznanici dadne prigodan atribut i da se to servira kao istina i dokaz: vanzemaljcima ili Bogu. U tome je sva (ogromna) razlika. Pseudonauka je, praktično, religija. Ne traži nikakve dokaze.

[drag_gost]

@drag_gost
Nije li malo pretenciozno reci "svaka budala koja izadje iz tih agencija"... Ministar odbrane, sef svemirskog programa, sef istrazivackog tima, razni dr. naucnici, koji su radili pod zakletvom i ugovorom o tajnosti... Ne pricam ja o Semirima, nego o visoko obrazovanim ljudima koji su bili dio vladinih sistema, i na visokim i bitnim pozicijama, a onda odlucili da progovore o onome na cemu su radili i cemu su svjedocili.

Takvi se, recimo u pravosudnoj praksi, smatraju materijalnim i krucijalnim svjedocima. Ali, kada se dodje do ovakve teme, onda su "budale". Nije li malo smijesno...?

Rekao si bio da se u Egiptu koristio kvarcni pijesak za rezanje granitnih blokova, ali mi nisi odgovorio na pitanje o metodi ili tehnici kojom se to radilo.
Kvarcni pijesak, kao i voda, mogubse koristiti za to, to danas znamo, ali da bi to bilo tehnicki izvodljivo potrebni su vrlo jaki kompresori. Egipcani ih nisu imali, inace bismo nasli bar djelic necega takvog.
Kako su onda koristili kvarcni pijesak da rezu granit? Metoda? Tehnika i tehnologija?

Ni blizu pretenciozno kao umanjivanje znacaja raznih naucnika koji su doslovno zrtvovali svoje zivote da bi onda raznorazni ljudi koji nisu u toj struci uopste nedostatke vlastitog znanja, koji su ogromni, popunjavali scenarijima koji lice na lose konstruisan x-files. To sto je neko bio ministar, general ili sef programa ne znaci da automatski govori istinu niti da ima potpuni uvid u sve. U pravosudnoj praksi svjedocenje je dokaz samo ako je potkrijepljeno materijalnim dokazima. Sam iskaz nije dovoljan za presudu bez fizickog traga, dokumentacije, forenzike, nezavisne potvrde.

U slucaju NLO tvrdnji imamo izjave. Nemamo:

– fizicki uzorak nepoznatog materijala
– ponovljivu analizu
– javno dostupnu dokumentaciju
– tehnoloski artefakt

Doslovno, nista od toga. Vezano za pravosudnu praksu... U sudu, svjedok bez materijalnog dokaza je samo iskaz. I taj iskaz moze biti pogresan, ogranicen, pogresno interpretiran ili namjerno dramatizovan. Autoritet pozicije ne zamjenjuje dokaz.

Odgovoricu ti za Egipat, ali te molim da se udostojis i odgovoris ti meni na par pitanja nakon toga.

Egipcani nisu koristili kompresore niti im je za abrazivno rezanje granita bila potrebna ikakva pneumatska tehnologija. Ideja da je za kvarcni pijesak potreban kompresor je moderna projekcija zasnovana na danasnjim industrijskim metodama, ali princip abrazivnog rezanja je mnogo jednostavniji i stariji.

Kvarcni pijesak je abraziv. On je tvrdji od bakra i dovoljno tvrd da postepeno trosi granit. Bakarna pila ili bakarna cijev ne rezu granit svojom tvrdocom, nego sluze kao nosac abraziva. Između alata i kamena dodaje se smjesa kvarcnog pijeska i vode. Kada se alat pokrece uz pritisak, zrna kvarca vrse mikrorezanje i postepeno uklanjaju materijal. Bakar samo drzi abraziv na mjestu i prenosi silu. Sporo, ali fizicki potpuno izvodljivo. Postoje nedovrseni egipatski blokovi sa jasno vidljivim kanalima rezanja, tragovi cijevnog busenja i spiralne brazde koje odgovaraju mehanickom abrazivnom procesu. Imas jako mnogo slika koje to dokazuju, pa eto cak je i eksperimentalna arheologija je vise puta replicirala te tragove koristeci bakarne cijevi i kvarcni pijesak, bez ikakvih modernih masina.

E sada, brzina je ono sto je danas valuta i gledas kroz tu prizmu. Mi danas mjerimo produktivnost satima i danima. Egipcani su raspolagali ogromnom radnom snagom i vremenom koje se mjerilo decenijama. Kada imas hiljade ljudi, konstantan rad i organizovanu logistiku, tehnicki zahtjevan posao postaje izvodljiv bez potrebe za izgubljenom visokom tehnologijom.

Nedostatak modernih masina nije dokaz napredne civilizacije, nego pokazatelj da su koristili metode zasnovane na osnovnoj mehanici, abraziji i velikoj kolicini rada. Fizicki principi su dovoljni da objasne tragove koje vidimo.

Evo i mojih pitanja iz svih prijasnjih upisa

Ako tvrdis da je postojala napredna ili vanzemaljska tehnologija u Egiptu, gdje je makar jedan fizicki ostatak te tehnologije? Jedan lezaj, zupcanik, komad legure, alat od materijala koji ne pripada tom periodu?

Ako su imali naprednu masineriju, zasto je nema u prijelaznim fazama? Gdje su prototipi, kvarovi, evolucija dizajna? Svaka tehnologija ostavlja razvojni trag.

Ako je koriscena nepoznata energija ili napredni rezni sistemi, zasto su ostali nedovrseni obelisci i greske u kamenu koje pokazuju klasicne mehanicke metode, a ne savrsenu tehnologiju?

Ako je sve sakriveno, kako su sakrili hiljade radnika koji su navodno svjedocili necemu natprirodnom? Zasto nemamo nijedan savremen zapis iz tog vremena koji opisuje masine ili "bogove sa alatima", nego samo ritualnu i religijsku simboliku?

Ako su piramide ili granitni blokovi rezultat vise tehnologije, zasto su kasnije civilizacije u istom regionu pravile losije i tehnicki slabije konstrukcije? Zasto bi napredna tehnologija nestala bez traga?

Ako je postojala vanjska intervencija, zasto su tehnike gradnje konzistentne sa onim sto vidimo u drugim starim civilizacijama koje nisu imale kontakt medjusobno, ali su koristile slicne osnovne fizicke principe?

Ako su tragovi obrade "nemoguci", zasto ih je eksperimentalna arheologija uspjesno replicirala, makar sporije nego sto ljudi ocekuju?

Ako je sve dio ogromne zavjere, kako je realno da kroz vise drzava, generacija arheologa i hiljade istrazivaca nikada nije procurio jedan jedini fizicki dokaz koji bi potvrdio naprednu tehnologiju?

I najjednostavnije pitanje: ako postoji alternativno objasnjenje, gdje je konkretan, mjerljiv, ponovljiv dokaz koji ga potvrdjuje, a ne samo sumnja u postojece objasnjenje?

I to je samo za Egipcane...na pitanja o Rozvelu isto nemam odgovor.

[drag_gost]

Meni fakat nije jasno kako vama nije jasno da razmisljate kao vjernici? Apsolutne fantazije, nicim potkrepljene, uzimate kao cinjenice i zamijenjujete teze. Zivot vjestacki posijan na Zemlji, tvrdnja bez ikakve osnove, dok se zanemaruju sva geoloska istrazivanja, svi praistorijski periodi, od prvih jednocelijskih organizama do pojave prvih dinosaura proslo je približno 3,5 do 3,8 milijardi godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Dinosauri su vladali planetom oko 180 miliona godina, jeli, varili, srali svih 180 godina, samo to, nista drugo, ali, zivot zasijali vanzemaljci. Od izumiranja poslednjih dinosaura do pojave prvih hominida prošlo je priblizno 60 miliona godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Od prvih hominida do nas trajalo je otprilike 6 do 7 miliona godina. Ali, hej, zasijali vanzemaljci. Sve u svemu ogroman vremenski period (teoreticar zavjera, vjernik: nije to toliko trajalo, kako naucnici znaju, ne zna se nista). Zato ima Bog, pardon vanzemaljci, koji daju jednostavne odgovore na slozena pitanja. Neistrazeno i nepoznato, vjernik: Bog zna! Teoreticar zavjere: vanzemaljci u cilju poboljsanja svega. Gdje je Bog, gdje su vanzemaljci? Pa, Bog je nevidljiv i inace se sakriva od ljudi, a vanzemaljce kriju vlade. Dakle, svemocno bice se krije, kao i jezivo napredna civilizacija, kojoj bi bilo dovoljno da spusti mothership u nizu orbitu i da se sve objelodani. A, oni nece, jer ih predsjednici svih drzava mole, nemojte, srusit ce se religija, ode nam istorija i antropologija, ostanite nevidljivi. Vanzemaljci: e, ako je tako...
Bedastoce i budalastine.

Ok, hajmo na konkretna pitanja.

Kako objasnjavas poatojanje 2 gena u nasem genomu, zasluzna za inteligenciju i govor, a koje nema nijedna druga i daleko starija vrsta, a za koje nauka zapravo nema nikakvo realno objasnjenje?

Ti sa ovim pobijas svoju poentu. Prvo, nisu 2 gena samo za kontrolu govora i inteligencije. Drugo, vjerovatno i najbitnije, zasto kazem da pobijas svoju poentu. Ako su ta 2 gena dokaz takve vrste intervencije, morali bi biti potpuno strani u bioloskom sistemu, biti bez ikakvog evolutivnog porijekla i biti bez srodnosti sa drugim vrstama. Dakle, moralo bi biti odredjene vrste izolacije, sto naravno nije slucaj.

[drag_gost]

Je li to ovdje fakat ima ljudi, odraslih, koji misle da su vanzemaljci dolazili na zemlju?

Nedavno sam Trump mrtav ozbiljan kaze da Obama nije trebao govoriti o provjerenim informacijama da vanzemaljci postoje, ali eto ispada odrasli ljudi vjeruju u špageti čudovište.

Trump je takodjer rekao u istoj izjavi da nije siguran da li vanzemaljci zaista postoje i naglasio da nikada nije vidio dokaze o tome. Ali, to mora da je zato sto se prepao. Sigurno sve to nije izjavio jer je politicki kauboj i zeli jeftine politicke poene.

[Dozer]

Ok, ne znamo. Nauka je upravo to. Kada se nešto ne zna, radi se na tome da se otkrije, traže se dokazi. Pseudonauka i religija ferceraju da se nepoznanici dadne prigodan atribut i da se to servira kao istina i dokaz: vanzemaljcima ili Bogu. U tome je sva (ogromna) razlika. Pseudonauka je, praktično, religija. Ne traži nikakve dokaze.

Pa upravo i tome ovdje i pricamo.

Dokazi:
- NLO i NPO postoje, cinjenicno. I dokazano hiljadama snimaka, svjedocenja, zapisa, dokumenta, petroglifa, geoglifa.
- Direktni dokaz postojanja NLO jeste postojanje mnogobrojnih vladinih agencija i projekata koji se bave proucavanjem istih.
- NLO i NPO imaju daleko naprednija tehnicko-tehnoloska svojstva od bilo koje ljudske tehnologije.

Trenutna nepoznanica je jedino da li NLO/NPO-ima upravlja vanzemaljska ili ovozemaljska neljudska inteligencija.

Ja licno mislim da je oboje.

[Plavo-bijeli]

Je li to ovdje fakat ima ljudi, odraslih, koji misle da su vanzemaljci dolazili na zemlju?

Nedavno sam Trump mrtav ozbiljan kaze da Obama nije trebao govoriti o provjerenim informacijama da vanzemaljci postoje, ali eto ispada odrasli ljudi vjeruju u špageti čudovište.

Trump je takodjer rekao u istoj izjavi da nije siguran da li vanzemaljci zaista postoje i naglasio da nikada nije vidio dokaze o tome. Ali, to mora da je zato sto se prepao. Sigurno sve to nije izjavio jer je politicki kauboj i zeli jeftine politicke poene.

Ako si ti kao predsjednik siguran da na osnovu onoga što znaš - vanzemaljci ne postoje, onda kada dobiješ ovakvu informaciju prvo što kazes jeste - prvi put cujem takvu informaciju, valjda bih ja kao predsjednik to znao, Obama lupeta itd...a ne kazes " to nije trebao govoriti i odgovarati ce za to" lol

Dalje sto je rekao..logicno..kaze "ne zna" , "nije siguran" ne kaze postoje ili ne postoje. Za Obamu sto je rekao da postoje je rekao da ce odgovarati zbog takvih informacija jer spadaju u "tajne", a zasto bi onda on isto to rekao?

Taman da je rekao da postoje, ti bi rekao - a gdje su empirijski podaci?

[drag_gost]

Nedavno sam Trump mrtav ozbiljan kaze da Obama nije trebao govoriti o provjerenim informacijama da vanzemaljci postoje, ali eto ispada odrasli ljudi vjeruju u špageti čudovište.

Trump je takodjer rekao u istoj izjavi da nije siguran da li vanzemaljci zaista postoje i naglasio da nikada nije vidio dokaze o tome. Ali, to mora da je zato sto se prepao. Sigurno sve to nije izjavio jer je politicki kauboj i zeli jeftine politicke poene.

Ako si ti kao predsjednik siguran da na osnovu onoga što znaš - vanzemaljci ne postoje, onda kada dobiješ ovakvu informaciju prvo što kazes jeste - prvi put cujem takvu informaciju, valjda bih ja kao predsjednik to znao, Obama lupeta itd...a ne kazes " to nije trebao govoriti i odgovarati ce za to" lol

Dalje sto je rekao..logicno..kaze "ne zna" , "nije siguran" ne kaze postoje ili ne postoje. Za Obamu sto je rekao da postoje je rekao da ce odgovarati zbog takvih informacija jer spadaju u "tajne", a zasto bi onda on isto to rekao?

Taman da je rekao da postoje, ti bi rekao - a gdje su empirijski podaci?

Pa da je rekao da postoje, valjda bi javnost razila da iznese empirijske podatke. Ne mislis valjda da bi na tome ostalo. Ako je vec rekao da ne zna postoje li, a realno - ne znamo postoje li, samo nagadjamo, ja ne vidim sta je tu dalje problem.

Da je rekao da ne postoje, ti bi rekao sigurno - pa zaprijetili mu reptili putem kozmickih zraka iz piramida sa Marsa. Jos samo napisi i da je zemlja ravnva ploca i da se iza Antartika kriju cudovista.

[no_sekirli]

Apsolutno ne postoji niti jedan dokaz o postojanju NLOa, niti jedan. To sto netko napise da je vidio, lijepo ga opise, nacrta i dovede 3 jarana koji kaze da su ga vidjeli nije nikakav dokaz.
To je ravno prici o Pinokiu, da je drveni lutak postao ziv. Mastarija.

Sto se tice izjava nekih oficira, naucnika iz Amerike, pilota iz Japana, domacice iz Ugande je ista ravan da CNN snimi izjavu Rame Isaka da je pricao sa 3 vanzemaljca, i potpise ispod njega da je doktor nauka i ministar unutarnjih poslova, i time da vjerodostojnost njegovoj izjavi.

Slazem se u potpunosti sa @drag_gost , ne moze se tvrditi 100% da ne postoje "vanzemaljci" , ali do sada nije potvrdjeno njihovo postojanje. Do tada, SF je sveprisutan