(s)Republika Hrvatska 1990/1995

[sumirprimus]

sta bi mladic mogao skupiti i odakle?

Snage za kontraudar sa bos.strane pardon vrs...ovo ti je po zvanicnim transkriptima hhrv...toga su se bojali ....
Njihova procjena da mu je trebalo do 8 dana.mladicu..zato su bili kontra prijedliga gotovine da krene s dinare pravo na knin...ostali generali
Kao vrlo brzo bi se nasao u sendvicu ako ne uspije zauzet za par dana...i bi sta bi.zato ga i slave...

[karanana]

samo hocu da kazem da mladic nije imao viska snaga da skupi i posalje u pomoc krajini. znali su i mladic i karadzic da je krajina izgubljena/prodana...stagod. pa par sedmica prije oluje je potpisano ujedinjene rsk i rs. i na kraju nista. nista mladic nije mogao kad je vec 94. u bosni izgubio kljucne teritorije za odbranu knina.

jedino je srbija mogla nesto pokusati da je uopste bila zainteresovana, ali nisu ni hrvati naivni bili i u slavoniji su imali 50.000 vojnika koji su cekali napad iz srbije.

[greenergy]

Biće i Bošnjaci i Srbi i Hrvati manjina, jer počeli su da se doseljavaju arapi, pogledajte kako se setaju po sarajevu svaki voda po cetri žene.

4 zena i svaka nek rodi po 5-6 djece... Kamo srece da takvu praksu uvedu i Bosnjaci !

1000 arapa x 4 žene x 5 djece = 20 000

U sledećoj generaciji

4000 arapa x 4 žene x 5 djece=80 000

Treća generacija

16000 x 4 x5 = 320 000

Koja je to progresija, za tri generacije postaće većina u Sarajevu

[karanana]

a ko hin finansira?

[jao_situacije]

bakir financira i bakir dovodi
nije bezveze progurano da se proširi sarajevski aerodrom u ipa fondovima

grinenerđi bježi dok još možeš, iduće ljeto se uvodi šerijat

[dragan.s]

Nisam gledo sta kazu.u vezi operacije?ako su zalopojke to me ne interesuje...
Cimjenica je fakat
Da pravac udara ide na najmanje ocekivanom mjestu a opet uvijek upali.srbi kazu da su bili iznenadjeni da su ocekivali glavni udar sa zap.strane...
Cinjenica da surekli da su bili iznenadjeni je i da su hrvati tu imali najmanje gubitaka...
Cinjenica je i da srbi nisu bili nenaoruzani.bili su itekako.preustrojem hv.a nisu imali sansi.cak sta vise najbolje po nas bi bilo daj mladic skupio snage i kreno u protuudar...to je tih 8 dana koliko su procijenili da mu treba?doduse jebenije za gotovinu al bolje po nas..
Otprilike ovi hv ucesnici mogu ovo potvrdit ili demantirat..jel to to ?vezano za op?
Eh kao i ta prica da je vec bila planirana op od strane vrs za vracanje prostora oko grahova al su zakasnili.cime su kontali ici?i zasto je onda iso na srebrenicu i zepu?malo mi to nelogicno

Pogledaj film pa će ti se neke stvari kazati same. U njemu je istorijat od osnivanja RSK do Oluje. Sam vojni aspekt nije detaljno obrađivan (pravci napada i sl.) iako su u filmu sagovornici svi važniji ljudi iz vojnog vrha RSK i RH.
Zapravo je taj vojni aspekt i najmanje bitan. Udarili sa ove ili one strane Krajina bi pala za 3-5 dana, sa manjim ili većim žrtvama. Ovako su žrtve bile minimalne u samom toku izvođenja operacija, a najviše ljudi je ubijeno nakon završetka operacija. Brojke se razilaze, ali se vrte oko 600 civila.
Što se mogućeg učešća VRS i VJ tiče u filmu je jasno objašnjeno. Karadžić je dao obećanje Tuđmanu da se neće miješati i nije to ni radio. Miloševića nije ni trebalo ubjeđivati jer je on Krajinu "pustio niz vodu" još 1992.-e.
Sve i da je Karadžić i želio da se VRS umješa, teško da je bilo slobodnih snaga i sredstava da se tako nešto i ostvari.

[karanana]

to sam i ja rekao a nisam gledao film. sva ta prica o ujedinjenju rsk i rs 95. je bila smijesna. da su to htjeli uraditi, uradili bi 92.

ne znam je li istina ona da je martic ili neko iz rsk to jutro kad je oluja krenula zvao milosevica i probudio ga da ga obavjesti. a on ga je samo poslao u picku materinu i spustio mu slusalicu.

[sumirprimus]

Ma ja ba bezze se ljudi pripremali.dzaba se ratovalo kad se moglo svakako usetat.
Heeh e zato su hrvati vratili trecinu zemlje za 3 -4 dana...
Dil.zavera.izdaja.detant!

[bach]

Apsolutno nenadjebivo...Nešto što samo iz srpske gleve može izaći... BTW iza leđa ovog kretena ima više vojne opreme nego što je prvi korpusa AR Bih imao krajm 1992.

[bach]

Usput ovaj im se korpus predao bez borbe...Korpus...Ne četa, ne brigada, nego korpus...

[sumirprimus]

Ma bespredmetno vise naknadat se nebitna tema...

[junior3]

21.kordunski korpus se predao, žao mi gledat šta naoružanja predaše.

[bach]

[sumirprimus]

Ma vojna pobjeda cista ko suza.dilovi folovi golovi...

[bach]

Vidi ovog balavog laprdala

[llull]

Nekad ce mozda neko na ovom forumu biti doslijedan stavovima koji opisuju sta je genocid, sta su civilne zrtve, sta je zlocinacki poduhvat, ko je zlocinac... da ne nabrajam.

Kada moj narod neko ubija, genocid, zlocinci, zlocinacki poduhvat, sistematsko unistavanje... A kada neko od nasih napravi nesto tako onda je to samoodbrana, sami su trazili, nismo mi nista krivi ... Istina je negdje izmedju, ni crna niti bijela ... siva je ipak, za sve nas...

[Kitrona]

Brojke se razilaze, ali se vrte oko 600 civila.

44 prema haskom sudu.

http://miseticlaw.blogspot.com/2015/08/autogol.html

[mudrac2]

Nekad ce mozda neko na ovom forumu biti doslijedan stavovima koji opisuju sta je genocid, sta su civilne zrtve, sta je zlocinacki poduhvat, ko je zlocinac... da ne nabrajam.

Kada moj narod neko ubija, genocid, zlocinci, zlocinacki poduhvat, sistematsko unistavanje... A kada neko od nasih napravi nesto tako onda je to samoodbran, sami asu trazili, nismo mi nista krivi ... Istina je negdje izmedju, ni crna niti bijela ... siva je ipak, za sve nas...

šefe, pogledaj njemačku poslije ww2, napali sve naokolo i onda na kraju popušili foru, i nikog nije briga što su im porušeni gradovi, švabice masovno silovane itd

e tako i vi, ne možete se pozivati na međunarodno pravo koje ste sistematski kršili dok ste bili jači. jednostavno, djelimično ste platili za svoje zločine, kažem djelimično jer to ni blizu nije onog što ste zaslužili.

[dragan.s]

Brojke se razilaze, ali se vrte oko 600 civila.

44 prema haskom sudu.

http://miseticlaw.blogspot.com/2015/08/autogol.html

Ja ipak malo više vjerujem HHO-u (Hrvatski Helsinški odbor) koji govore o 677 civilnih žrtava nakon Oluje.
http://www.novilist.hr/hr/Vijesti/Hrvat ... ije-osuden
Fakat jeste da za te zločine niko nije osuđen.

[Kitrona]

Brojke se razilaze, ali se vrte oko 600 civila.

44 prema haskom sudu.

http://miseticlaw.blogspot.com/2015/08/autogol.html

Ja ipak malo više vjerujem HHO-u (Hrvatski Helsinški odbor) koji govore o 677 civilnih žrtava nakon Oluje.
http://www.novilist.hr/hr/Vijesti/Hrvat ... ije-osuden
Fakat jeste da za te zločine niko nije osuđen.

HHO je vodio Puhovski koji je kasnije priznao da nema utemeljenja u tim brojkama nego da su skupljali brojeve na osnovu dojava izbjeglica. Na kraju se pokazalo da su uvelike preuveličane.

[dragan.s]

HHO je vodio Puhovski koji je kasnije priznao da nema utemeljenja u tim brojkama nego da su skupljali brojeve na osnovu dojava izbjeglica. Na kraju se pokazalo da su uvelike preuveličane.

Pa ne znam baš da je tako. Koliko znam, ovu njegovu cifru pominju svi ozbiljniji koji se bave ovom temom. Nisam našao da je Puhovski ili HHO odustao od nje niti od tog istraživanja.

[Kitrona]

HHO je vodio Puhovski koji je kasnije priznao da nema utemeljenja u tim brojkama nego da su skupljali brojeve na osnovu dojava izbjeglica. Na kraju se pokazalo da su uvelike preuveličane.

Pa ne znam baš da je tako. Koliko znam, ovu njegovu cifru pominju svi ozbiljniji koji se bave ovom temom. Nisam našao da je Puhovski ili HHO odustao od nje niti od tog istraživanja.

Daj se zapitaj radije zašto tu cifru nije usvojio haški sud.

[dragan.s]

Daj se zapitaj radije zašto tu cifru nije usvojio haški sud.

Haški Sud se nije bavio pitanjem da li je brojka ubijenih civila 677 ili 44. Za potrebe tužbe su navedene 44 osobe kao dokaz da je postojala praksa ubijanja civila. I ti ljudi su se poimenice našli u prvostepenoj presudi. Sud nije rekao da nije bilo više ubistava već da su ova 44 poimenična slučaja dovoljan dokaz za postojanje prakse ubijanja civila (tačka 5.3 prvostepene presude).
Drugostepena presuda se nije ni bavila ubistvima civila pošto je prvostepena presuda oborena na drugim pitanjima.
Pošto je prvostepena presuda oborena samo njeno pominjanje kao nekog dokaza za bilo šta je pravni nonsens. To što to ti ne znaš i nije strašno, ali iskusan advokat kao Mišetić (čiji blog citiraš) bi to sigurno trebao znati.

[Walther]

Nije lijepo siriti RTS propagandu

Osvrnuo se i na pokušaje manipuliranja Žarka Puhovskog u Hagu, čije tvrdnje o stradanju 677 Srba u Oluji Haški sud nije prihvatio.

- Drugi izvor podataka je naš DORH koji je glede Oluje utvrdio 47 civilnih srpskih žrtava. Treći i najtužniji izvor dolazi iz same Hrvatske, i to u dokumentu HHO-a koji tvrdi da smo nakon Oluje pobili 677 srpskih civila. Taj famozni dokument pod brojem P 2402 pred Haaškim sudom zastupao je Žarko Puhovski - navodi Hebrang.

>>Dačić: Srbiju će uvrijediti svatko tko ode na proslavu Oluje

Na koncu je Sudsko vijeće Haškog suda prihvatilo poimenični popis na kome su ukupno 42 žrtve.

-Sudsko vijeće odbilo je njegovo svjedočenje jer nije bilo popisa žrtava temeljem identifikacije niti utvrđivanja civilnog statusa navodnih žrtava. Sud je na kraju prihvatio ukupno 42 civilne žrtve s tog popisa, od 667 koliko su oni tvrdili - ističe Hebrang.

[Walther]

Transkripti svjedočenja Puhovskog slobodno su dostupni na internetu. Iz njih doznajemo, na primjer, da HHO više ne posjeduje bilješke i izvješća
svojih aktivista s terena, na kojima je jedino i zasnovan njihov dokument o zločinima nakon Oluje.
Kamo su nestale te bilješke o kojima uvelike ovisi vjerodostojnost čitave HHO-ove priče?
Puhovski objašnjava da većina tih izvješća iz prve ruke nikada nije ni bila pohranjena u uredu HHO-a, nego su ona bila spremljena isključivo na osobnom računalu jednoga od članova HHO-a u njegovu stanu u Karlovcu. Nakon smrti tog čovjeka njegov je sin navodno tražio od HHO-a novac da bi im vratio te zapise, ali HHO je, kako kaže Puhovski, “to smatrao nepotrebnim“.



(1) On nije bio u stanju reći tko su točno bili članovi specifičnih istraživačkih timova HHO-a koji su nakon
Oluje ispitivali stanje na raznim lokacijama na netom oslobođenom teritoriju.
(2) 17 poimence identificiranih ljudi koji su u izvješću HHO-a klasificirani kao ubijeni srpski civili zabilježeni su u dokumentima Crvenog križa kao osobe koje su pronađene mrtve u vojnim uniformama.
(3) Nasuprot HHO-ovoj tvrdnji da su nekom čovjeku bile odrezane glava i ruke, Puhovskom je predočena fotografija mrtvog tijela tog istog
čovjeka bez ikakvih tragova masakra.
(4) HHO-ov podatak o 90-godišnjoj starici kojoj je bila odrubljena glava opovrglo m,,m je izvješće sudskog patologa u
kojem se tvrdi da je ona ustvari umrla prirodnom smrću, a ne spominje se nikakvo naknadno nasilje nad njezinim tijelom.
(5) Nakon Oluje hrvatska policija u jednom je selu zatekla dvojicu članova HHO-a na prilično čudnom poslu za predstavnike organizacije za ljudska prava: oni su se upravo spremali pokopati posmrtne ostatke nekih ljudi, i to bez ikakve namjere da o tome prethodno obavijeste policiju ili lokalne vlasti.
(6) U kolovozu 1995. HHO je grubo obmanuo hrvatsku javnost kada se jedan njihov član lažno predstavio kao novinar (pod izmišljenim imenom)
i onda napravio intervju s direktorom HHO-a. Taj novinski tekst, u kojem čitatelji nisu bili svjesni da je HHO zapravo intervjuirao sam sebe, bio je objavljen u Feral Tribuneu.
(7) Navodeći broj od “najmanje 22 tisuće zapaljenih srpskih kuća“, HHO se oslanjao na izjavu generala Foranda (vojnog promatrača UN-a), ali na katastrofalno pogrešan način. Naime, general je u tom kontekstu zapravo govorio o ukupnom broju kuća koje su promatrači tamo opazili (i to koristeći prilično nepouzdanu metodologiju), a NE o broju zapaljenih srpskih kuća.
(8) Da je prije objavljivanja svoje procjene o broju uništenih srpskih kuća HHO odlučio usporediti tu informaciju s relevantnim državnim popisom
iz 1991.(a ne bi li svaka minimalno odgovorna organizacija napravila takvu provjeru?), Puhovski & co. odmah bi ustanovili da nešto bazično nije u redu s njihovim računanjem jer bi ono impliciralo, apsurdno, da je u nekim krajevima 1995. bilo uništeno dvostruko više kuća nego što ih je uopće bilo 1991.! (Da stvar bude gora, pretjerivanja HHO-a su znala čak ići i puno dalje u apsurd.