Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#1001 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

Hakiz wrote: 09/01/2024 21:07

Ne zamara se. Ne čeka biologija da ti stekneš uslove za kvalitetnu ishranu, ili krov nad glavom itd, pa da ti "dozvoli" trudnoću ili bilo šta drugo. Biologija ti kaže, bila bogata ili siromašna, najbolje ti je da rodiš do 25, a ti kako hoćeš. Daje ti slobodu izbora. A posljedice ako radiš protiv biologije će biti kakve budu. Možda nikakve, možda teške.

To da li ćeš roditi do 25. iako u tom trenutku nemaš materijalne uslove za kvalitetnu ishranu pa trpjeti posljedice neuhranjenosti, ili ćeš čekati da zaradiš pa ćeš trpjeti posljedice trudnoće i poroda u poznijim godinama, pa, sve se plaća na neki način. Tvoj izbor. A on, opet, ne mijenja činjenicu da je optimalno doba za rađanje 23-25 godina. I biologiju ne interesuje ništa toliko da to optimalno doba promijeni. Barem dok nekoliko desetina hiljada, stotina hiljada ili miliona godina evolucije ne pomjeri tu optimalnu granicu. 25 godina je, otprilike, pola prosječnog života čovjeka bilo desetinama hiljada godina, maltene od postanka homosapiensa sve do oko 20. vijeka. A onda su nauka i tehnologija u zdravstvu, higijeni, obavljanju teških i opasnih poslova itd u malo više od 100-150 godina životni vijek sa 40-50 produžili do 70-80. Međutim, kako je evolucija sporija od nauke, to vještačko produžavanje života još nije promijenilo biološku činjenicu, da je 25. godina, polovina života, "krajnji rok" za uspješnu trudnoću. Evolucija još nije "naučiila" da ljudi imaju tehnologiju za produžavanje života. Još "misli" da ljudi žive prirodno, bez tehnologije, i u skladu sa tim prirodnim, životinjskim, načinom života, odredila je kada su najveće šanse za zdravo potomstvo. A to je pola životnog vijeka. Evoluciji će trebati puno da "nauči" da nije više 25, nego 35-40 pola života, pa da spomenuti "krajnji rok" pomjeri.

U tom smislu materijalni uslovi ne interesuju biologiju.
Mislis biologiju ne interesuju materijalni uslovi?
Pa da...ako je neko kreten. To je tacno.
Skart je skart. Svako nek bira. Ako se nekome produzava vijek za zivot logicno da se i pomjera starosna granica za radjanje. Ako mislis da su ljudi i produzenjem godina zivota postali kvalitetna roba, varas se. Samo je potrebno cim prije stvoriti novu jedinku da se upregne u zivot.
Samo ne objasnjavas sto veliki broj ljudi u toj tvojoj optimalnoj racunici plasira poprilicno negativne jedinke ili ne moze nikako da ima jedinku.
Hakiz
Posts: 48331
Joined: 30/07/2015 20:01

#1002 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Hakiz »

vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:22
Hakiz wrote: 09/01/2024 21:07

Ne zamara se. Ne čeka biologija da ti stekneš uslove za kvalitetnu ishranu, ili krov nad glavom itd, pa da ti "dozvoli" trudnoću ili bilo šta drugo. Biologija ti kaže, bila bogata ili siromašna, najbolje ti je da rodiš do 25, a ti kako hoćeš. Daje ti slobodu izbora. A posljedice ako radiš protiv biologije će biti kakve budu. Možda nikakve, možda teške.

To da li ćeš roditi do 25. iako u tom trenutku nemaš materijalne uslove za kvalitetnu ishranu pa trpjeti posljedice neuhranjenosti, ili ćeš čekati da zaradiš pa ćeš trpjeti posljedice trudnoće i poroda u poznijim godinama, pa, sve se plaća na neki način. Tvoj izbor. A on, opet, ne mijenja činjenicu da je optimalno doba za rađanje 23-25 godina. I biologiju ne interesuje ništa toliko da to optimalno doba promijeni. Barem dok nekoliko desetina hiljada, stotina hiljada ili miliona godina evolucije ne pomjeri tu optimalnu granicu. 25 godina je, otprilike, pola prosječnog života čovjeka bilo desetinama hiljada godina, maltene od postanka homosapiensa sve do oko 20. vijeka. A onda su nauka i tehnologija u zdravstvu, higijeni, obavljanju teških i opasnih poslova itd u malo više od 100-150 godina životni vijek sa 40-50 produžili do 70-80. Međutim, kako je evolucija sporija od nauke, to vještačko produžavanje života još nije promijenilo biološku činjenicu, da je 25. godina, polovina života, "krajnji rok" za uspješnu trudnoću. Evolucija još nije "naučiila" da ljudi imaju tehnologiju za produžavanje života. Još "misli" da ljudi žive prirodno, bez tehnologije, i u skladu sa tim prirodnim, životinjskim, načinom života, odredila je kada su najveće šanse za zdravo potomstvo. A to je pola životnog vijeka. Evoluciji će trebati puno da "nauči" da nije više 25, nego 35-40 pola života, pa da spomenuti "krajnji rok" pomjeri.

U tom smislu materijalni uslovi ne interesuju biologiju.
Mislis biologiju ne interesuju materijalni uslovi?
Pa da...ako je neko kreten. To je tacno.
Skart je skart. Svako nek bira. Ako se nekome produzava vijek za zivot logicno da se i pomjera starosna granica za radjanje. Ako mislis da su ljudi i produzenjem godina zivota postali kvalitetna roba, varas se. Samo je potrebno cim prije stvoriti novu jedinku da se upregne u zivot.
Samo ne objasnjavas sto veliki broj ljudi u toj tvojoj optimalnoj racunici plasira poprilicno negativne jedinke ili ne moze nikako da ima jedinku.
:-)
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#1003 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

Sta je Hakize, istinica kao i uvijek boli?
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50482
Joined: 29/12/2005 01:20

#1004 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by jeza u ledja »

vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:18
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:42
moimoi wrote: 09/01/2024 20:16

Rodjena djeca kojima najvjerovatnije nije ustanovljen Down jer se mladje zene ne salju na pretrage koje su same po sebi rizicne.
Zene se najcesce odluce za abortus, logicno, ukoliko se ustanovi da fetus ima neke abnormalije.
Ma pise fino "the risk increases with mother's age", ali je iz nekog razloga podebljana sljedeca recenica. :-)
Ciljano je podebljana recenica koja ne ide u prilog tvojim iskljucivim tvrdnjama. Dakle, veliki procenat je ispod 35 koje rode sa Downovim sindromom. Imas li strucno objasnjenje?
Ja doslovce tvrdim to sto tu pise - da se rizik povecava sa godinama. Ne tvrdim nista drugo.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#1005 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

jeza u ledja wrote: 09/01/2024 21:37
vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:18
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 20:42

Ma pise fino "the risk increases with mother's age", ali je iz nekog razloga podebljana sljedeca recenica. :-)
Ciljano je podebljana recenica koja ne ide u prilog tvojim iskljucivim tvrdnjama. Dakle, veliki procenat je ispod 35 koje rode sa Downovim sindromom. Imas li strucno objasnjenje?
Ja doslovce tvrdim to sto tu pise - da se rizik povecava sa godinama. Ne tvrdim nista drugo.
Pa i ne mozes drugo jer se "to drugo" pokazalo odjednom kao poprilicno visok procenat pojave. Posteno.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50482
Joined: 29/12/2005 01:20

#1006 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by jeza u ledja »

vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:41
jeza u ledja wrote: 09/01/2024 21:37
vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:18

Ciljano je podebljana recenica koja ne ide u prilog tvojim iskljucivim tvrdnjama. Dakle, veliki procenat je ispod 35 koje rode sa Downovim sindromom. Imas li strucno objasnjenje?
Ja doslovce tvrdim to sto tu pise - da se rizik povecava sa godinama. Ne tvrdim nista drugo.
Pa i ne mozes drugo jer se "to drugo" pokazalo odjednom kao poprilicno visok procenat pojave. Posteno.
Nista drugo nisam tvrdio osim da se rizik povecava sa godinama.
Hakiz
Posts: 48331
Joined: 30/07/2015 20:01

#1007 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Hakiz »

vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:24 Sta je Hakize, istinica kao i uvijek boli?
Da ne pričamo o različitim stvarima, bila bi u pravu :lol:
User avatar
Ateista
Posts: 51564
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1008 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Ateista »

ZuzuTop wrote: 09/01/2024 16:52
dr_Evil wrote: 09/01/2024 16:45
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 16:40 Djeca trebas da imas kad steknes uslove za njih. Godine nisu bitne.
To je nikad druze :)

Realno auspuhic ima pravo, pogledaj Kurjakov intervju kod Senada, onaj prvi. Ali svi mi imamo nesto drugo u zivotu sta je vaznije i presnije. Nas socijalni ritam vise nije uskladjen sa tim dokle je dosla evolucija, ali ne znaci da za 100 godina necemo biti tu.
Nisam mislio da cekas da budes milioner. Ali makar kad osnovne uslove imas. Djeca se rupa bez dna sto se tice novaca, al volim ih :-) :D

Sa druge strane, moja seka nije mogla da ima djecu do 35.Par pobacaja tamo vamo, kad je dobila prvog klipana svi smo se sturili. Sada ima dvoje djece, obozava ih kao i mi svi.
Isto tako prijatelj iz Tuzle, dobio prvo djete prosle godine, i on i supruga imaju 39 g. Takodjer su imali patnju, pokusavali 15 g :-) Sigurno im je otislo 40-50k.

Nikad se ne zna sta ko prolazi. Bolje cutat.
Slazem se sa boldiranim, ne treba od sebe i od djece praviti socijalni slucaj, dize mi se kosa na glavi od onih koji traze sadaku jer imaju po 5 - 6 djece i ocekuju da ih neko drugi hrani. Ne mogu se cekati savrseni materijalni uslovi, ali neki minimum mora zbog zdravlja i roditelja i djeteta, kako fizickog tako i psihickog.
Ne slazem se sa tim da se ne povecavaju razni rizici s godinama, nisam doktor niti imam veze sa medicinom ali to svi doktori tvrde i nekako je i logicno.
Ne mislim da zbog toga ljudi trebaju zuriti i pod svaku cijenu radjati djecu ranije ako nemaju uslove, samo trebaju biti svjesni toga i ako su u zrelijim godinama a nemaju jos sve uslove, da trebaju odvagati sta im je bitnije. Kod nekog ne mora biti ni finansijski aspekt, vec mozda nisu nasli pravu osobu ranije, jbg na njima je da odluce sta i kako i da odvagaju.
moimoi
Posts: 8850
Joined: 01/07/2006 12:59

#1009 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by moimoi »

vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:12
moimoi wrote: 09/01/2024 20:16
vjeshalica wrote: 09/01/2024 20:03

Sta precizirati?
Rodjena djeca kojima najvjerovatnije nije ustanovljen Down jer se mladje zene ne salju na pretrage koje su same po sebi rizicne.
Zene se najcesce odluce za abortus, logicno, ukoliko se ustanovi da fetus ima neke abnormalije.
Postoje neinvazivne metode utvrdjivanja da li ce biti Down ili nece ,ali praksa pokazuje da 80% rodjenih sa Downovim je mladja od 35 godina. Tako da iskljuciva teza pada u vodu. Dakle,taj neko ko je dosao do procenta od 80% imao je podatak da su djeca sa Downovim sindromom sto implicira da jeste ustanovljen. Tako da samu sebe dematujes.
Kako samu sebe demantujem? Ako je od 100 djece sa Down sindromom koja su rodjena, 80% od majki koje se ne salju po difoltu na amnio. A logicno da ce biti ustanovljen nakon rodjenja.
Te neinvanzivne metode nisu nazalost jos uvijek dovoljno tacne.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50482
Joined: 29/12/2005 01:20

#1010 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by jeza u ledja »

Ateista wrote: 10/01/2024 08:51
ZuzuTop wrote: 09/01/2024 16:52
dr_Evil wrote: 09/01/2024 16:45

To je nikad druze :)

Realno auspuhic ima pravo, pogledaj Kurjakov intervju kod Senada, onaj prvi. Ali svi mi imamo nesto drugo u zivotu sta je vaznije i presnije. Nas socijalni ritam vise nije uskladjen sa tim dokle je dosla evolucija, ali ne znaci da za 100 godina necemo biti tu.
Nisam mislio da cekas da budes milioner. Ali makar kad osnovne uslove imas. Djeca se rupa bez dna sto se tice novaca, al volim ih :-) :D

Sa druge strane, moja seka nije mogla da ima djecu do 35.Par pobacaja tamo vamo, kad je dobila prvog klipana svi smo se sturili. Sada ima dvoje djece, obozava ih kao i mi svi.
Isto tako prijatelj iz Tuzle, dobio prvo djete prosle godine, i on i supruga imaju 39 g. Takodjer su imali patnju, pokusavali 15 g :-) Sigurno im je otislo 40-50k.

Nikad se ne zna sta ko prolazi. Bolje cutat.
Slazem se sa boldiranim, ne treba od sebe i od djece praviti socijalni slucaj, dize mi se kosa na glavi od onih koji traze sadaku jer imaju po 5 - 6 djece i ocekuju da ih neko drugi hrani. Ne mogu se cekati savrseni materijalni uslovi, ali neki minimum mora zbog zdravlja i roditelja i djeteta, kako fizickog tako i psihickog.
Ne slazem se sa tim da se ne povecavaju razni rizici s godinama, nisam doktor niti imam veze sa medicinom ali to svi doktori tvrde i nekako je i logicno.
Ne mislim da zbog toga ljudi trebaju zuriti i pod svaku cijenu radjati djecu ranije ako nemaju uslove, samo trebaju biti svjesni toga i ako su u zrelijim godinama a nemaju jos sve uslove, da trebaju odvagati sta im je bitnije. Kod nekog ne mora biti ni finansijski aspekt, vec mozda nisu nasli pravu osobu ranije, jbg na njima je da odluce sta i kako i da odvagaju.
Ja bih pak argumentovao da "socijalni slucaj" ne treba biti babaroga za nas ostale i razvijenu drzavu koja treba i moze da si priusti socijalna izdavanja. Svako dijete je veliki resurs za razvijenu drzavu i (pravilno) ulaganje u njega vraca se visestruko. Brzo ce to dijete odrasti i poceti doprinositi, a sto bolje uslove bude imao kao dijete, to ce sansa za njegov veci doprinos kada odraste biti veci.
Mene manje interesuje da osudjujem zivotne odluke takvih roditelja, koliko me interesuje da pomognem tom djetetu, ne kao neki humanista, vec iz interesa, jbg.

Inace kod planiranja djece, pogotovo u 30+ godinama, to je proces jbt :-) . Moras racunati da moze proci podosta vremena dok ti ne ubodes kako treba :D , da sve to prodje kako treba i onda da ces to htjeti opet ponoviti za par godina. (Znam X ljudi koji su htjeli samo "da dobiju dijete", nije im padalo napamet da ce imati vise od jednog, ali onda prodje godina-dvije, e hocemo jos jedno. Neki i trece.) Tako da, cim si u 30-im, a jos uvijek mislis o prvom djetetu, moras racunati da mozes zagaziti duboko u 30-e dok se rodi zadnje dijete koje zelis.
I generalno sto se tice planiranja porodice i uskladjivanja sa svim drugim aspektima zivota, karijere, veze, gotovo je nemoguce to sve ukalkulirati da bude bas kako zelis.

Sto se tice rizika, naravno da se on povecava sa godinama, ali te razlike u riziku nisu toliko velike dok ne dodjes u 35. Onda se rizik ubrzano pocne povecavati. I generalno se s godinama smanjuje sansa da zatrudnis, povecava rizik pobacaja, i povecava rizik za neke poremecaje u razvoju fetusa i djece.

Naravno ako napravis dijete sa 16 godina i nemas od cega normalno da ga hranis, onda je vjerovatno veci rizik za to dijete sto odrasta u takvoj situaciji, nego da ga napravis sa 40 i mozes mu pruziti sve sto mu treba.
User avatar
drag_gost
Posts: 6409
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#1011 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by drag_gost »

moimoi wrote: 10/01/2024 09:16
vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:12
moimoi wrote: 09/01/2024 20:16

Rodjena djeca kojima najvjerovatnije nije ustanovljen Down jer se mladje zene ne salju na pretrage koje su same po sebi rizicne.
Zene se najcesce odluce za abortus, logicno, ukoliko se ustanovi da fetus ima neke abnormalije.
Postoje neinvazivne metode utvrdjivanja da li ce biti Down ili nece ,ali praksa pokazuje da 80% rodjenih sa Downovim je mladja od 35 godina. Tako da iskljuciva teza pada u vodu. Dakle,taj neko ko je dosao do procenta od 80% imao je podatak da su djeca sa Downovim sindromom sto implicira da jeste ustanovljen. Tako da samu sebe dematujes.
Kako samu sebe demantujem? Ako je od 100 djece sa Down sindromom koja su rodjena, 80% od majki koje se ne salju po difoltu na amnio. A logicno da ce biti ustanovljen nakon rodjenja.
Te neinvanzivne metode nisu nazalost jos uvijek dovoljno tacne.
Kako nisu? 99% su tacne.
moimoi
Posts: 8850
Joined: 01/07/2006 12:59

#1012 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by moimoi »

drag_gost wrote: 10/01/2024 15:26
moimoi wrote: 10/01/2024 09:16
vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:12

Postoje neinvazivne metode utvrdjivanja da li ce biti Down ili nece ,ali praksa pokazuje da 80% rodjenih sa Downovim je mladja od 35 godina. Tako da iskljuciva teza pada u vodu. Dakle,taj neko ko je dosao do procenta od 80% imao je podatak da su djeca sa Downovim sindromom sto implicira da jeste ustanovljen. Tako da samu sebe dematujes.
Kako samu sebe demantujem? Ako je od 100 djece sa Down sindromom koja su rodjena, 80% od majki koje se ne salju po difoltu na amnio. A logicno da ce biti ustanovljen nakon rodjenja.
Te neinvanzivne metode nisu nazalost jos uvijek dovoljno tacne.
Kako nisu? 99% su tacne.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... %20(26–30).
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#1013 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

moimoi wrote: 10/01/2024 09:16
vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:12
moimoi wrote: 09/01/2024 20:16

Rodjena djeca kojima najvjerovatnije nije ustanovljen Down jer se mladje zene ne salju na pretrage koje su same po sebi rizicne.
Zene se najcesce odluce za abortus, logicno, ukoliko se ustanovi da fetus ima neke abnormalije.
Postoje neinvazivne metode utvrdjivanja da li ce biti Down ili nece ,ali praksa pokazuje da 80% rodjenih sa Downovim je mladja od 35 godina. Tako da iskljuciva teza pada u vodu. Dakle,taj neko ko je dosao do procenta od 80% imao je podatak da su djeca sa Downovim sindromom sto implicira da jeste ustanovljen. Tako da samu sebe dematujes.
Kako samu sebe demantujem? Ako je od 100 djece sa Down sindromom koja su rodjena, 80% od majki koje se ne salju po difoltu na amnio. A logicno da ce biti ustanovljen nakon rodjenja.
Te neinvanzivne metode nisu nazalost jos uvijek dovoljno tacne.
Neinvanzivne jesu tacne, nisi u toku. To je jedno.
A drugo, cinjenica je da od tih 80% ima pojavu Dauna, neovisno od testiranja i to ispod 35 godina. Nije poenta u rodjenim vec u cinjenici da je 80% ispod 35 sa Daunom.
moimoi
Posts: 8850
Joined: 01/07/2006 12:59

#1014 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by moimoi »

vjeshalica wrote: 10/01/2024 15:39
moimoi wrote: 10/01/2024 09:16
vjeshalica wrote: 09/01/2024 21:12

Postoje neinvazivne metode utvrdjivanja da li ce biti Down ili nece ,ali praksa pokazuje da 80% rodjenih sa Downovim je mladja od 35 godina. Tako da iskljuciva teza pada u vodu. Dakle,taj neko ko je dosao do procenta od 80% imao je podatak da su djeca sa Downovim sindromom sto implicira da jeste ustanovljen. Tako da samu sebe dematujes.
Kako samu sebe demantujem? Ako je od 100 djece sa Down sindromom koja su rodjena, 80% od majki koje se ne salju po difoltu na amnio. A logicno da ce biti ustanovljen nakon rodjenja.
Te neinvanzivne metode nisu nazalost jos uvijek dovoljno tacne.
Neinvanzivne jesu tacne, nisi u toku. To je jedno.
A drugo, cinjenica je da od tih 80% ima pojavu Dauna, neovisno od testiranja i to ispod 35 godina. Nije poenta u rodjenim vec u cinjenici da je 80% ispod 35 sa Daunom.
Kako nije poenta u rodjenim kada ti je prva recenica “The risk increases with the mother's age”. Sto znaci ako imas 1000 zena od 20-25 i 1000 zena od 35-40 u drugoj skupini je mogucnost od Downa i drugih genetskih bolesti puno veca.

Da su neinvazivni testovi toliko sigurni, nikog ne bi slali na amnio
Tj mogu pokazati fals pozitivno. Pa ti amnio opet ne gine.
User avatar
auspuhc
Posts: 2099
Joined: 04/02/2022 14:06

#1015 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by auspuhc »

Ne vrijedi se raspravljati. Ko zeli da rizikuje da mu zena preko 30 godina radja dijete nek izvoli.
User avatar
drag_gost
Posts: 6409
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#1016 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by drag_gost »

moimoi wrote: 10/01/2024 15:37
drag_gost wrote: 10/01/2024 15:26
moimoi wrote: 10/01/2024 09:16
Kako samu sebe demantujem? Ako je od 100 djece sa Down sindromom koja su rodjena, 80% od majki koje se ne salju po difoltu na amnio. A logicno da ce biti ustanovljen nakon rodjenja.
Te neinvanzivne metode nisu nazalost jos uvijek dovoljno tacne.
Kako nisu? 99% su tacne.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... %20(26–30).
https://my.clevelandclinic.org/health/d ... -nipt-test
NIPT is about 99% accurate in detecting Down syndrome. The test is slightly less accurate for detecting trisomy 18 and 13.
Eh sada, vjerovatno nije 99%, iako se reklamira tako, ali je i dalje prilicno tacan.

Druga stvar, NIPT je skup (800+ KM u zavisnosti od paketa) i samim time je opcionalan. Koliko znam u BiH se analiza salje u Zagreb.
suspect_zero
Posts: 27935
Joined: 11/10/2008 21:45

#1017 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by suspect_zero »

Nifty test radila moja sestra, izašao je malo više od hiljade....rezultati se slali u Italiju.

Baš detaljno odrađeni, najbitnije što je bebač zdrav i donio toliko radosti :-D

Hajde da se vratimo temi, ovo zadnjih stranica je za pf zdravlje.

Jeste strogi roditelji?
moimoi
Posts: 8850
Joined: 01/07/2006 12:59

#1018 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by moimoi »

drag_gost wrote: 10/01/2024 17:02
moimoi wrote: 10/01/2024 15:37
drag_gost wrote: 10/01/2024 15:26
Kako nisu? 99% su tacne.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... %20(26–30).
https://my.clevelandclinic.org/health/d ... -nipt-test
NIPT is about 99% accurate in detecting Down syndrome. The test is slightly less accurate for detecting trisomy 18 and 13.
Eh sada, vjerovatno nije 99%, iako se reklamira tako, ali je i dalje prilicno tacan.

Druga stvar, NIPT je skup (800+ KM u zavisnosti od paketa) i samim time je opcionalan. Koliko znam u BiH se analiza salje u Zagreb.
Dace ti procenat rizika za neka genetska oboljenja ali ti nece dati sigurnost. Dakle moze biti pogresan.

U svakom slucaju, najbolje se raspitati kod svog ginekologa.
moimoi
Posts: 8850
Joined: 01/07/2006 12:59

#1019 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by moimoi »

suspect_zero wrote: 10/01/2024 17:17 Nifty test radila moja sestra, izašao je malo više od hiljade....rezultati se slali u Italiju.

Baš detaljno odrađeni, najbitnije što je bebač zdrav i donio toliko radosti :-D

Hajde da se vratimo temi, ovo zadnjih stranica je za pf zdravlje.

Jeste strogi roditelji?
Nisam :D Barem ne za vecinu stvari.
User avatar
drag_gost
Posts: 6409
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#1020 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by drag_gost »

moimoi wrote: 10/01/2024 17:18
drag_gost wrote: 10/01/2024 17:02
https://my.clevelandclinic.org/health/d ... -nipt-test
NIPT is about 99% accurate in detecting Down syndrome. The test is slightly less accurate for detecting trisomy 18 and 13.
Eh sada, vjerovatno nije 99%, iako se reklamira tako, ali je i dalje prilicno tacan.

Druga stvar, NIPT je skup (800+ KM u zavisnosti od paketa) i samim time je opcionalan. Koliko znam u BiH se analiza salje u Zagreb.
Dace ti procenat rizika za neka genetska oboljenja ali ti nece dati sigurnost. Dakle moze biti pogresan.

U svakom slucaju, najbolje se raspitati kod svog ginekologa.
Dace dovoljno sigurnosti. Procenat je sasvim dobar, moze biti pogresan, ali se svodi na statisticku gresku.

Ginekolog svakako predlaze NIPT test ukoliko se moze platiti.
User avatar
nivla
Posts: 6545
Joined: 12/01/2008 23:44

#1021 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by nivla »

nipt test i slicni testovi su mehanizam sarajevskih ginekologa da uzmu procenat od testa koji kosta 800-1200km kako gdje a buducim roditeljima daju laznu nadu da je sve uredu
od uplacenog iznosa sigurno ne uzmu vise od 20% pa se postavlja pitanje zasto se prave posteni umjesto da odmah uzmu od pacijenta tih 20% bez podvrgavanja testu
User avatar
Truba
Posts: 93494
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1022 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Truba »

Kako?
Predlozi ti nifty odes sama u veritas :?

Najbolje je da ides drzavnom i nema troska
Ha ja
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#1023 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by vjeshalica »

auspuhc wrote: 10/01/2024 16:17 Ne vrijedi se raspravljati. Ko zeli da rizikuje da mu zena preko 30 godina radja dijete nek izvoli.
Vidimo na primjerima izjava da nije sve u Daunovom sindromu ili autizmu.
User avatar
nepass1
Posts: 14580
Joined: 06/07/2017 07:35

#1024 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by nepass1 »

suspect_zero wrote: 10/01/2024 17:17 Nifty test radila moja sestra, izašao je malo više od hiljade....rezultati se slali u Italiju.

Baš detaljno odrađeni, najbitnije što je bebač zdrav i donio toliko radosti :-D

Hajde da se vratimo temi, ovo zadnjih stranica je za pf zdravlje.

Jeste strogi roditelji?
Jesam kad su obaveze u pitanju, nekad se osjecam kao drill instructor iz usa vojnih filmova
Zna se da ako moram treci put ponoviti da ce biti svega (a ustvari nikad nije doslo do tog da pokazem to "svega"), nikad je nisam isibao. Jesam dva puta klepio po guzici za neslusanje.
Zenu npr ne dozivljava nikako, ne jebe ni 2%
User avatar
nivla
Posts: 6545
Joined: 12/01/2008 23:44

#1025 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by nivla »

Truba wrote: 10/01/2024 20:22 Kako?
Predlozi ti nifty odes sama u veritas :?

Najbolje je da ides drzavnom i nema troska
Ha ja
drzavnom odes i on ti kaze iz predostroznosti da to uradis i tacno ti naglasi u koju kliniku i da mu doneses nalaz kad bude gotov
to je za sarajevo svaki kako privatni tako i drzavni ima neki lab koji provodi neki tip tog testa
test jedino moze sigurno potvrditi da je u slucaju jedne bebe spol muski ili zenski, dok za viseplodne trudnoce moze reci da je npr za detekciju xy para jedan od plodova muski
drugim rijecima placas da se drugi uce i pogadjaju sta bi moglo biti
o psiholoskom efektu niko ne razmislja jer sam koncepta da ti se savjetuje da u slucaju loseg nalaza prekines trudnocu ili se podvrgnes invazivnijim pretragama za potvrdu ili negiranje onog sto test sugerise
kolegici sto radi sa mnom su rekli da joj dijete ima down sindrom na osnovu ultrazvuka i odlucila da iznese trudnocu a dijete potpuno uredu, da je poslusala budale umjesto djeteta imala bi traumu od ciscenja i pitanje je da li bi se ponovo usudila da zatrudni
Post Reply