"Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#1001 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Fudo Bosna »

Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote: Vidiš li pojam "selefi" pod navodnicima ,jer pokret Abdul Vehaba, nije "selefijski" , pogotovo jedini autentičan da uzima mjeru svim milijardama muslimana koji se ne slažu sa vehabijskom ideologijom...Vas čitav svijet u stvari tretira wehabijskim pokretom jer niste NI PRAVAC u islamu, (Vas se zove "selefije" jer ste se tako sami proglasili), a koliko ste Vi istinske selefije kada ste kontra čitavog ummeta procijeni sam, kakve veze imaju lupetanja Ljakića,Kuduzovića i kompanije sa selefijama, Ebu Hanife i slični se mogu nzvati selefijama, HALOOO...


Uostalom sam sadašnji ili bivši presjednij unije učenjaka Šejh Karadavi, demantuje Vas wehabije i vaša osporavanja po pitanju akide velike večine svjetskoga ummeta danas, tako da Ljakićevo lupetanje o tome da je vaše wehabijsko poimanje jedino ispravno i izvorno , možete, "okačiti mačku o rep" :D , morate priznati da ste manjina mimo ostale večine u ummetu !!!

aha znaci to se spocitava tako zvanim vehabijama, sto odbaucju esharijsku akidu

Esharijska akida koliko sam upucen jeste to simbolicno tumacenje akide

naprimjer hadis ili ajet kazu nebesa i zemlja ce biti u njegovoj desnici (desnoj ruci)

oni kazu ne nije to ruka nego njegova vlast

dok ovi drugi kazu to je Allahova ruka ali nije ruka kao ruka njegovih stvorenja nego samo naziv , kako ona izgleda to mi neznamo, nego samo prihvatamo bukvalno sta ajet i hadis kazu, ako kazu ruka prihvatamo ruka, inace onda simbolicki mozemo sve tumaciti, a cim pocnes simbolicki tumaciti onda dijapazon tumacenja je ogroman, moze svako da tumaci Ovako i li onako.






























POKUŠASĆU JOŠ JEDNOM ALI ZAISTA VIŠE NEMAM SABURA; IDI SLUŠAJ SAMOZVANE DAIJJE (DAVIJE), VIDJEČEŠ GDJE ĆE TE DOVEST
I :-)











Pošto su wehabije zaista ,"uske ", da ne kažem ograničene u razmišljanju, nemam zaista živaca ponovo postati, vratite se koju stranicu kako je ulema demantovala wehabijsko učenje, zaista nemam više živaca tražiti i postati, evo ti alimi svjetskoga kalibra objašnjavaju pa izivini, ako ti je Kuuduzović toliko "isprao" mozak zaista više nemam sabura, a onaj ko Vas je tome učio je poslije došao tobe od tih stavova, šejh Ibn Tejmije, vrati se imaš izjavu pokajanja ili trebam ponovo, vratite se braćo u okrilje ummeta , manite se sektašenja !!!





Evo dakle ponovo, po n-ti put o wehabijskim greškama, i opozivu tog učenja od šejha Ibn Tejmije,evo toliko od mene pa vi i dalje slušajte daijje
a u stvari bezobrazne ljude koji prave fesat i ruše jedinstvo BiH muslimana, Bošnjaka, a odgovaraće za to pred Bogom Uzvišenim inšaAllah...Poseban problem je wehabijski antropofizam, koji je velika greška u wehabijskoj akidi u kome su opet usamljeni od velike večine ummeta, je li opet wehabijjska dawa i alimi u pravu a večina sunnija "u krivu" ???


"TUMACENJE JEDA KOD SELEFA



Rijec Jed (koju vehabije prevode kao ruka) je jos jedna u nizu rijeci koje se spominju u Kur'anu a koje imaju vise od 50 znacenja.
Allah dz.s. nam je u svojoj savrsenoj Knjizi spomenuo da su te rijeci i ti nejasni ajeti osnova razilazenja ehli sunnet vel dzemata i raznoraznih sekti koje uzimaju ove ajete za osnovu svoje akide.

Allah dz.s. kaze:" On tebi objavljuje Knjigu, u njoj su ajeti jasni- oni su glavina Knjige, a i drugi- nejasni. Oni cija su srca pokvarena - zeljni smutnje i svog tumacenja slijede one sto su nejasni. A tumacenje njihovo zna samo Allah i oni koji su u nauku dobro upuceni - oni govore: Mi vjerujemo u njih, sve je od Gospodara naseg. A samo razumom obdareni shvataju." ( Ali Imran, 7.ajet)

Od tih sekti je i sekta Vehabija koja je kao osnovu svoje akide uzela Vasitijsku akidu od Ibn Tejmijje i slicne knjige koje su sastavljene iskljucivo od nejasnih ajeta i hadisa.Ista ta sekta,sve te nejasne ajete i hadise tumaci shodno svom ogranicenom znanju arapskog jezika i islamskih nauka pa kaze da rijec JED u Kur'anu znaci RUKA pripisujuci tako Allahu Uzvisenom nesto sto sam sebi nije pripisao i poredeci Ga sa stvorenjima.

Mozda nikada ne bi bilo problema izmedju ehli sunnet vel dzemata i vehabija po ovom pitanju da vehabije nisu LAZNO svoj stav pripisale Selefu Salihu koji je od takvih izmisljotina cist.

Iz tog razloga,u narednom tekstu cemo vidjeti kako su ustvari pravi selefije tumacili ove ajete i hadise u kojima se spominje rijec JED:

- Kaze Imam Bejheki: "Rekli su ucenjaci ove nauke: Od znacenja rijeci JED je KUVVET tj. SNAGA,kao sto to kaze Allah dz.s. u Kur'anu: واذكر عبدنا داود ذا الأيد" I spomeni naseg roba Davuda,vlasnika JEDA" (Sad,17) odnosno vlasnika snage.( El Esmau Ve Sifat, Bejheki, str.336)

-Kaze Imam Bejheki: "Takodje,nekada rijec JED biva u znacenju MULKA i KUDRETA tj. Vlasnistva i Moci,kao npr. u ajetu: قل ان الفضل بيد الله يؤتيه من بشاء - "Reci: Zaista je blagodat u Allahovom JEDU i On je daje onome kome hoce." ( Ali Imran,73)- tj. Zaista je blagodat u Allahovom VLASNISTVU. ( El Esmau Ve Sifat, Bejheki, str. 336)

- Kaze Imam Bejheki: "Nekada, JED dolazi u znacenju NI'META tj. blagodati kao kada covjek kaze: كم يد لي عند فلان - " Koliko JEDA sam ja ucinio toj i toj osobi" tj. Koliko BLAGODATI sam ja ucinio toj i toj osobi. ( El Esmau ve Sifat, Bejheki, str.336)

- Kaze Imam Bejheki: " A nekada, rijec JED dolazi u znacenju SILEH,kaze Allah dz.s u Kur'anu: مما عملت ايدينا- Ono sto je nas JED stvorio( Jasin 71.) Odnosno " Ono sto smo Mi stvorili." ( El Esmau ve Sifat, Bejheki, str.336)

- Kaze Imam Bejheki: " A sto se Allahovih rijeci: ياابليس ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي - " O Iblisu sta te je sprecilo da ucinis sedzdu onome sto sam stvorio sa JEDEJJE." ( El Feth, 10) tice, istina je da se JEDEJJE ne smije protumaciti kao "dvije ruke" jer Allah dz.s. je Jedan, Jedinstveni i nije sastavljen iz dijelova. ( El Esmau Ve Sifat, Bejheki, str.337)

- Kaze Imam Bejheki: " Isto tako,ajet: يدالله فوق ايديهم - (koji vehabije prevode kao: Allahova ruka je iznad njihovih ruku) znaci uzdizanje znacenja prisege koju su davali Bozijem Poslaniku. ( El Esmau Ve Sifat, Bejheki, str.339)

- Kaze Imam Bejheki: "Kaze Poslanik a.s.: يد الله مع القاضي حين يقضي - " Allahov JED je sa kadijom kada sudi" tj. Allahova POMOC je sa kadijom kada sudi." ( El Esmau Ve Sifat, Bejheki, str. 340)

- Kaze Ibn Dzevzi: "Od nejasnih ajeta je i ajet: لما خلقت بيدي . Znaj,da rijec JED u arapskom jeziku dolazi u razlicitim znacenjima. Od tih znacenja je NI'MET i IHSAN. Kaze Allah dz.s. u Kur'anu navodeci govor jevreja: يد الله مغلولة - "Allahov JED je stisnut"( El Maide , 63) Sto znaci: " Njegovi NI'METI su malobrojni." ( Def'u Subheti Tesbih, Abdurrahman ibn Dzevzi, str. 6)

- Kaze Ibn Dzevzi: " JED je u arapskom jeziku takodje i KUVVET tj. Snaga. Arapi kazu: له بهذا الأمر يد - " On ima JED za to" tj. On ima snage za to. ( Def'u Subheti Tesbih, Ibn Dzevzi, str.6)

- Kaze Ibn Dzevzi: "Allahov dz.s. govor: لما خلقت بيدي - "Ono sto sam stvorio sa JEDAJE." ( Sad, 75) znaci: " Ono sto sam Svojim Kudretom i Ni'metom stvorio." ( Def'u Subheti Tesbih, Ibn Dzevzi, str.6)

- Kaze Ibn Dzevzi: " Kaze Hasen El Basri: يدالله فوق ايديهم - "Njegov Ihsan i uzvracanje na dobro." Tj. On daje vise nego sto zasluzujemo. ( Def'u Subheti Tesbih, Ibn Dzevzi, str.6)

- Kaze Ibn Dzevzi: " Kaze Ebu Ja'la El Ferra ( Mudzessim): " Jedani su dvije ruke zato sto,ako to nisu dvije ruke onda Adem nije odlikovan nad ostalim stvorenjima jer je sve stvoreno Kudretom Njegovim." Kazem (Ibn Dzevzi) : " Ovo je govor bez ikakvog dokaza. Zaista Arapi koriste izraz JEDANI za KUDRET kao sto je to u stihovima Urve ibn Hazima : فقالا شفاك الله و الله ما لنا بما ضمنت منك يدان - Ma Lena JEDANI tj. Mi nemamo Kudreta za to. A sto se njegovog govora : " Allah je stvorio Adema svojim JEDOM odlikujuci ga time nad ostalim stvorenjima." tice, i on je neispravan jer Allah dz.s. kaze: خلقنا لهم مما عملت ايدينا انعاما - "Stvorili smo njima nasim JEDOM stoku." ( Jasin,71) pa to ne znaci da je stoka odlikovana nad ostalim stvorenjima. ( Def'u Subheti Tesbih, Ibn Dzevzi, str.7) Kazem ( Sami Dzeko) : " Odlikovanost Adema nad ostalim stvorenjima nije zato sto ga je Allah dz.s. stvorio svojom rukom (kako to vehabije kazu) nego zato sto ga je obasuo raznim blagodatima koje nije dao nikome mimo njega. Adem je prvi covjek, otac covjecanstva, stanovnik Dzenneta, Boziji Poslanik... sve ga to cini odlikovanim nad ostalim stvorenjima."

- Kaze Ibn Dzevzi: " Kaze Allah Dz.s.: و السماء بنيناها بأيد - " I nebesa smo svojim JEDOM stvorili."( Ez Zarijat, 47) Sto znaci: " I nebesa sam svojom Moci stvorio." ( Def'u Subheti Tesbih, Ibn Dzevzi, str. 7 )

- Kaze Imam Bejheki: " I nije znacenje JEDA, kada ga ubrajamo u sifate, ruka pa da kazemo da On ima ruke, prste i sl. Nego On ima JED i mi mu pripisujemo JED upotrebljavajuci samo rijec koja je dosla u Kur'anu tj. JED.( El Esmau Ve Sifat, Bejheki, str. 352)

- Prenosi Imam Ebu Bekr Muhammed ibn Muhammed El Kasani od Ebu Bekr Alauddin Muhammed ibn Ahmed Es Semerkandi a on od Ebu Muin Mejmun ibn Muhammed El Mekhul En Nesefi a on od Ebu Abdullah El Husejn ibn Ali El Kasgiri ( El Fadl) a on od bu Malik Nasran ibn Nasr El Hatlija a on od Ali ibnul Hasen ibn Muhammed El Gazalija a on od
Ebul Hasen Ali ibn Ahmed El Farisija a on odNesir ibn Jahja El Fekiha a on kaze:Cuo sam Ebu Muti' El Belhija da kaze:Pitao sam Nu'man ibn Sabita Ebu Hanifu o Fikhul Ekberu pa je rekao:"Allahov dz.s. JED je iznad njihovog Jeda, nije kao Ejd Njegovih stvorenja, i nije RUKA dzariha. On je stvoritelj Ejda. Njegov Vedzh nije kao vedzh njegovih stvorenja. On je stvoritelj svakog Vedzha. Njegov nefs nije kao Nefs njegovih stvorenja, On je stvoritelj svakog Nefsa. Nista nije kao On.Rekao sam ( Ebu Muti') Sta mislis kada bi i rekli: Gdje je Allah?Pa je rekao: "Reci ce mu se: " Postojao je Allah i nije postojalo mjesto prije nego je On stvorio tvorenja. Postojao je Allah dz.s. i nijepostojalo "Gdje" niti su postojala stvorenja niti bilo sta. On je Stvoritelj svega."( Fikhul Ebsat)

- Kaze imam Ebu Hanife:" On je nesto sto nije slicno nicemu. A kada kazemo: " Nesto" mislimo potvrdjivanje Njegovog postojanja bez tijela, bez forme, bez akcidencije. On nema granicu,nema suparnika niti sudruga. Njemu nista nije slicno. On ima jed, Vedzh i nefs onako kako je to Allah dz.s. spomenuo u Kur'anu."( Fikhul Ekber)

- Kaze Imam Taberi: "Pricao mi je Ali kaze: Pricao mi je Ebu Salih, kaze: Pricao mi je Muavija,kaze: Pricao mi je Alija,kaze: Pricao mi je Abdullah ibn Abbas kaze: "Allahove rijeci :و السماء بنيناها بأيد znace BI KUVVEH tj. Snagom."(Tefsir od Ibn Dzerir Et Taberija 11/472)

- Kaze Ibn Dzerir Et Taberi: "Pricao mi je Muhammed ibn Amr,kaze: Pricao mi je Ebu Asim,kaze: Pricao mi je Isa i El Haris,kaze: Pricao mi je El Hasen,kaze: Pricao mi je El Verka,kaze: Pricao mi je Ibn Ebi Nedzih,kaze: Pricao mi je Mudzahid: " Allahove rijeci و السماء بنيناها بأيد znace: " Ves semae benejnaha bi KUVVEH" (Tefsir od Ibn Dzerir Et Taberija 11/472)

- Kaze Ibn Dzerir Et Taberi : "Pricao mi je Bisr,kaze: Pricao mi je Jezid,kaze: Pricao mi je Seid od Katade da je rekao: و السماء بنيناها بأيد znaci " Ve semae benejnaha bi KUVVEH" tj. "I nebo smo svojom moci sagradili" (Tefsir od Ibn Dzerir Et Taberija 11/472)

- Kaze Imam Taberi: "Prenosi se od Sufjana:و السماء بنيناها بأيد - Sagradili smo ga svojom SNAGOM." (Tefsiru TABERI, od Ibn Dzerir Et Taberi, 11/472)


Kaze Ibn Burhan: “Musebbihe uzimaju bukvalno znacenje ajeta I hadisa pa jed tumace kao ruka a istiva kao smjestanje.” ( El Vusul ila ilmil usul, Ibn Burhan, 1/ 377)

Kaze Ibn Akil: “ لما خلقت بيدي - znacenje ovoga je: “Ono sto sam ja licno stvorio. Ovaj ajet je poput ajeta ذلك بما قدمت يداك - “Eto to je zbog tvojih djela” ( El Hadzdz, 10) ( Def’u Subehi Tesbih, str, 115)

Kaze Imam Sujuti: “Kaze Ibnul Esir u En Nihaje (5/ 293): “ Jedullah je metafora za Njegovo cuvanje.” ( Serh Sunenin Nesai, Sujuti, 7/ 94; Mektebetul matbu’atil islamijje, Haleb, 1986.g., 2. izdanje)

Kaze Ibn Mukrim El Efriki: “ Ti nemas za ovo beded znaci: Ti nemas za ovo snage niti “jedani” tj. Moci. “ ( Lisanul Arab, Ibn Mukrim El Efriki, 3/ 81)

Kaze Ibn Mukrim el Efriki: “Ja nemam za tog covjeka “jedani” – odnosno snage.” ( Lisanul Arab, Muhammed ibn Mukrim ibn Menzur el Efriki, 15/ 422; Darus Sadir, Bejrut, 1. izdanje)

Kaze Ibn Mukrim: “A Arapi govore: Ja nemam za ovo jed – odnosno nemam za ovo snage, I govore: Ja nemam za ovo “jedani” I oni nemaju za to “ejd” odnosno snage.” (Lisanul Arab, Ibn Mukrim El Efriki, 15/ 423)

Kaze Fahruddin Er Razi: “ Allahove rijeci يد الله فوق ايديهم – znace de je Njegov Kudret iznad njihovog kudreta a Njegove rijeci koje prenosi od Jevreja يدالله مغلولة – su u znacenju ni’meta. Dokaz tome je da su Jevreji ili potvrdjivali postojanje Stvoritelja ili negirali. Pa ako su potvrdjivali Njegovo postojanje nije dozvoljeno da se kaze da su Ga oni smatrali nesposobnim. To ne kaze razuman covjek. A ako su Ga negirali onda u spominjanju te nesposobnosti ne bi bilo nikakve koristi

Utvrdjeno je da su oni vjerovali d aim Allah dz.s. ne daje od svojih blagodati pa je ovaj ajet od najjacih dokaza da se rijecju “jed” zeli ukazati na ni’met. Ako je znacenje يدالله مغلولة – “Allah nam ne daje od svojih blagodati” nuzno je onda da Njegov odgovor na to tj. Rijeci بل يداه مبسوطتان budu u znacenju blagodati odnosno da znace; “ Ne,nego su Njegove blagodati mnogobrojne.”

Zatim,ako bismo uzeli bukvalno znacenje ovih rijeci I rekli da one znace “Ne,nego su Njegove ruke ispruzene” onda bi Allah dz.s. bio kao neki hendikep koji ne moze da skupi svoje ruke. Uzvisen je Allah dz.s. od toga.
Sto se Allahovih dz.s. rijeci ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي – tice, ucenjaci po ovom pitanju imaju dva stava:

Prvi je, (a to je neispravan stav) da su dva “jeda” dva svojstva Allahovog dz.s. bica kojima On stvara odlikujuci time ono sto stvara tim svojstvima kao u slucaju Adema a.s. Oni koji zagovaraju ovo misljenje dokazuju to sledecim stvarima:

1.)Ove Allahove dz.s. rijeci ukazuju na to da je Allah dz.s. ucinio Adema onim kome su meleki ucinili sedzdu a uzrok te sedzde je u stvaranju Adema “jedom”. Ako bi nekim slucajem “jed” znacio kudret onda bi uzrok zbog kojeg su meleki ucinili sedzdu Ademu bio prisutan u svim stvorenjima pa bi naredba obuhvatala sedzdu svim stvorenjima ane samo Ademu. Iz tog razloga “jed” nije kudret.

2.) Allahov kudret je jedan a “jed” je upotrebljen u dvojini.

3.) Allahove rijeci لما خلقت بيدي – ukazuju na specifikaciju Adema odnosno da je on izuzetak od drugih. Iz tog razloga,nuzno je da sve mimo Adema ne bude stvoreno “jedom” a posto nema sumnje da je sve ostalo stvoreno kudretom iz toga proizilazi da “jed” nije isto sto I kudret.

I drugi stav (a to je ispravan stav) d aje “jed” u ovom ajetu metafora za kudret. Oni svoje misljenje dokazuju sledecim dokazima:

1.)Kudret je ono sto stvari uzdize iz stanja nepostojanja na stanje postojanja a “jed” je isto to I iz tog razloga “jed” je isto sto I kudret.

2.)Allahov dz.s. kudret je Njegovo bespocetno obavezno postojece svojstvo. Kao takvo, nuzno je da se ono veze za sve ono sto je moguce jer bi u suprotnom ono bilo u potrebi za nekim determinantom. Ovo znaci da je sve ono sto je moguce, u Allahovom dz.s. kudretu. Nema sumnje da je postojanje Adema od mogucih stvari pa se Allahov dz.s. kudret veze I za njega. A ako transcendentalno od kudreta gledamo na “jed” nuzna je influksija dva influenta nad jednom stvari a ovo je nemoguce.

3.) Pripisivanje Allahu dz.s. influenta pored kudreta je pripisivanje necega bez dokaza a takvo pripisivanje nije dozvoljeno po idzmau.

Zatim,u odgovoru na prvi stav (da su to dva svojstva) kazemo:
Ako je Adem distingviran zato sto je stvoren sa dva “jeda” koja su posebna svojstva, onda su zivotinje distingviranije od njega jer su one stvorene sa vise jedova. (Prilikom opisa stvaranja Adema spominje se dvojina imenice jed “jedani” a prilikom opisa stvaranja stoke upotrebljava s emnozina te rijeci tj. “ejd” )Kaze Allah dz.s. u Kur’anu: “ Kako oni ne vide da mi njima dajemo stoku koju smo svojim EJDOM stvorili.’ (Jasin, 71)

Zatim kazemo: Zbog cega znacenje ajeta: ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي – ne moze da bude ukazivanje na paznju koju mu je Allah dz.s. podario prilikom stvaranja? Covjek,kada hoce da ukaze na paznju koju je pridodao pravljenju neke stvari kaze: “Ovo sam napravio svojim rukama” (Cak I ako taj covjek mozda nema ruke jer je akcenat na posvecenoj paznji a ne na rukama) Poznato je da ovolika paznja prilikom stvaranja nije pridodata nikome mimo Adema a.s.

Odgovor na njihov drugi dokaz je: Dvojina ne upucuje na obaveznost postojanja dvije stvari jer Allah dz.s. kaze: “ O vjernici,kada hocete da se s Poslanikom posavjetujete prije “bejne jedej’ savjetovanja milostinju udijelite.” (El Mudzadeleh, 12) (Vidimo da iako se upotrebljava dvojina rijeci “jed” to ne znaci postojanje dvije stvari) I kaze: “ On je taj koji salje vjetrove kao radosnu vijest “bejne jedej” mislosti svoje.” ( El A’raf, 57)
A odgovor na njihov treci dokaz je: “ Odlikovanost Adema a.s. je u mnogim kerametima I blagodatima koje sum u date a ne u njegovom stvaranju “jedom koji je posebno svojstvo” kako oni kazu. Ove blagodati I kerameti koji su dati Ademu a.s. nisu dati nikome drugom mimo njega.” ( Esasu Takdis, Fahruddin Er Razi, 99- 101)

Kaze Kurtubi: " Kaze Mudzahid: Jed je ovdje (u ajetu lima halektu bi jedejj) u znacenju veze i potvrde.tj. ono sto sam Ja stvorio"

Kaze Bejdavi: "Lima halektu bi jedejje - Ono sto sam ja stvorio bez oca i bez majke a dvojina je upotrebljena zbog dodatnih blagodati koje su mu date" (Envaru Tenzil ve esraru Te'vil)

Kaze El Maverdi: " Lima helektu bi jedejje - ono sto sam stvorio svojom snagom ili kudretom , ili ono sto sam sam stvorio" ( En Nektu vel Ujun)

Kaze Ibn Atijje: " Sve ovo ukazuje na kudret i na kuvvet a spomenuo je jed da bi ljudima bolje objasnio je je obicno jed znak za kudret i snagu" (El Muharrerul vedziz fi tefsiri kitabil Aziz)

Kaze Es Sealibi: " Bi Jedejje- je oznaka za kudret i kuvvet" (El Dzevahirul hasan fi tefsiril Kur'an)

Kaze Sevkani: " Lima halektu bi jedejje - sta te je sprijecilo da se poklonis onome koga sam ja licno stvorio bez ikakvih posrednika, allah dz.s. je pripisao stvaranje Adema Sebi iako je On Stvoritelj svega kao pocast njemu kao sto je dodao uz svoje ime Kabu, devu, dusu..." ( Fethul Kadir)


Vidjeli smo iz navedenih govora uleme selefa ovog ummeta da niko od njih nije pripisao Allahu dz.s. ruku nego da je svako od njih ili prenio rijec onako kako je do njega dosla bez tumacenja i prevodjenja ili je protumacio ovu rijec shodno njenoj upotrebi u arapskom jeziku....""







"
Uostalom glavni začetnici ovoh novog pokreta u islamu su se pokajali od svojih stavova, pa zašto daijje i dalje forsiraju ovaj islamski pravac, pitanje je više za "psihoanalizu":

Ibn Tejmijjino pokajanje
"

Ibn Tejmijje, covjek za cije se knjige vehabije i ostale sekte hvataju prilikom dokazivanja svojih zabludjelih ideja,mnogo puta u zivotu se kajao za ono sto je govorio i pisao. Ovo je jedno od njegovih pokajanja koje smo nasli u knjizi Nedzmul Muhtedi i u Komentaru knjige "Sejfu Sakil fi reddi ala Ibn Zefil" od Sejhul Islama Muhammed Zahid El Kevserija, str. 477.




POKAJANJE IBN TEJMIJJE


" Hvala Allahu u ciji Kur'an vjerujem...
Vjerujem da je Kur'an Allahov dz.s. govor, vjerujem da je on svojstvo od Njegovih vjecnih svojstava. I vjerujem da Allahov dz.s. govor nije stvoren.On nije slovo niti glas, niti je on nesto unutar stvorenja. On nije na papiru niti u mastilu niti je u necem mimo toga.
Ono sto vjerujem po pitanju Allahovih rijeci " Er Rahman Alel Arsi Isteva " je ono sto su rekli prisutni ucenjaci u ovom medzlisu, i vjerujem da se ove rijeci ne uzimaju bukvalno,kao sto vjerujem da ja ne znam znacenje ovih rijeci i da niko osim Allaha ne zna pravu sustinu tih rijeci. Moj govor o nuzulu je isti kao govor o Istivau,kazem o njemu ono sto kazem o istivau.Ne znam njegovo znacenje i ne tumacim ga bukvalno vec ga tumacim i vjerujem u njega onako kako ga tumace i vjeruju u njega ovdje prisutni.
Sve ono sto se suprotstavlja ovakvom vjerovanju je NEISPRAVNO. Sve ono sto sam ja rekao ili napisao a sto se suprotstavlja ovome je NEISPRAVNO. Sve ono sto sam ja rekao ili napisao a sadrzi neku zabludu ili pripisivanje Allahu dz.s. onog sto Mu ne dolikuje,ja se odricem toga i kajem se Allahu dz.s. zbog toga.
Ovo je napisao Ahmed Ibn Tejmijje, u cetvrtak 6. Rebiul Ahira 707. godine.
Sve sto sam napisao gore,napisao sam po slobodnoj volji,bez prisile."

Ahmed Ibn Tejmijje


Svjedoci pokajanja:
- Glavni Kadija Bedruddin Ibn Dzema'ah
- Muhammed ibn Ibrahim Es Safi'i
- Abdul Ganijj ibn Muhammed El Hanbeli

Ovo priznanje su uz prisustvo kadije prepisali i potvrdili:

- Ahmed ibn Ruf'ah
- Abdul Aziz En Nemravi
- Ali ibn Muhammed ibn Hatib El Badzi Es Safi'i
- El Hasen ibn Ahmed ibn Muhammed El Husejni
- Abdullah ibn Dzema'ah
- Muhammed ibn Osman El Buridzi

Da dodam jos da se ovo pokajanje biljezi i u:

1.)Durerul Kamineh, Ibn Hadzer El Askalani,tom 1. str. 148.Izdavacka Kuca: Darul Dzil, 1414.H.g.
2.) Nihajetul Erbi fi Fununil Edeb, Kadi Sihabuddin En Nuvejri ( Umro 733.G), tom 32. str. 115, Izdavacka kuca: Darul Kutubil Misrijjeh, 1998 god"
"




REISE ŽIV BIO ZABRANJUJ TE TRIBINE I PARADŽEMATE PA I NJIHOVI ŠEJHOVI SE ,A VEĆ SU PRESELILI, ŠEJH IBN TEJMIJE; SE DAVNO OGRADILI/DOŠLI TOBE, OD OVOGA, ŠTO ONI OMLADINI I DANAS VAZE !!!
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1002 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote:
"
osvrnucu se na ovu opasku koja nije tacna kao eto vehabije vjeruju da je Allahu potrebno mjesto da tu bistvuje.

evo ti i dokaz, reci mi koji to tako zvani vehabija vjeruje da je Allah potrebno mjesto da on bude na njemu

u knjizi koju sam uzeo na jednom onjihovih druzenja hadis prvi put procitao o Allahu kojem nije potrebno mjesto

Imam Ahmed, rahimehullah, prenosi da je Ebu Ruzejn Rekit ibn Amir el-Ukajli upitao:
-Allahov Poslanice, gdje je bio nas Gospodar prije nego je stvorio nebesa i Zemlju?
Poslanik mu rece:
-Upraznini, nicemu i tami. Iznad Njega praznina i ispod Njega praznina,zatim stvori Prijesto (Ars) na vodi. I to je pocetak stvaranja.


druga stvar dova iz Hisnul muslim

اللَّهمَّ رَبَّ السَّمَوَاتِ السَّبْعِ وَرَبَّ العَرْشِ العَظِيْمِ، رَبَّنَا وَرَبَّ كُلِّ شَيء، ٍ فَالِقَ الحَبِّ وَالنَّوَى، وَمُنَزِّلَ التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيْلِ، وَالفُرْقَانِ، أَعُوْذُ بِكَ مِنْ شَرِّ كُلِّ شَيءٍ أَنْتَ آخِذ ٌ بِنَاصِيَتِهِ. اللَّهمَّ أَنْتَ الأَوَّلُ فَلَيْسَ قَبْلَكَ شَيء، ٌ وَأَنْتَ الآخِرُ فَلَيْسَ بَعْدَكَ شَيء، ٌ وَأَنْتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَيء، ٌ وَأَنْتَ البَاطِنُ فَلَيْسَ دُوْنَكَ شَيء، ٌ اقْضِ عَنَّا الدَّيْنَ وَأَغْنِنَا مِنَ الفَقْر

Ti si Nevidljivi i ispod(dunike) Tebe nema nista

znaci ispod دُوْنَكَ
https://translate.google.se/?hl=sv#ar/e ... 9%8E%D9%83
Bellow
Beneath


ja jos nisam vidio nekog takozvanog vehabiju koji negira ovo.

Znaci moja akida je a vjerujem i tako zvanih vehabija jeste da Allah nije bilo potrebno mjesto prije stvaranja stvorenja pa tako mu nije potrebno mjesto nakon stvaranja stvorenja. Jer stvaranjem mjesta za sebe je nepotrebno jer mu netreba. Nije trebalo prije stvaranja niti mu je trebalo poslije stvaranja stvorenja.

On je u svojoj dimenziii, van vremena i prostora
Last edited by Smrcak15 on 18/02/2016 12:00, edited 1 time in total.
User avatar
kritichar
Posts: 8678
Joined: 17/10/2010 09:51
Location: Sarajevo-x.com

#1003 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by kritichar »

al se ima vremena
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#1004 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Fudo Bosna »

Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote:
"
osvrnucu se na ovu opasku koja nije tacna kao eto vehabije vjeruju da je Allahu potrebno mjesto da tu bistvuje.

evo ti i dokaz, reci mi koji to tako zvani vehabija vjeruje da je Allah potrebno mjesto da on bude na njemu

u knjizi koju sam uzeo na jednom onjihovih druzenja hadis prvi put procitao o Allahu kojem nije potrebno mjesto

Imam Ahmed, rahimehullah, prenosi da je Ebu Ruzejn Rekit ibn Amir el-Ukajli upitao:
-Allahov Poslanice, gdje je bio nas Gospodar prije nego je stvorio nebesa i Zemlju?
Poslanik mu rece:
-Upraznini, nicemu i tami. Iznad Njega praznina i ispod Njega praznina,zatim stvori Prijesto (Ars) na vodi. I to je pocetak stvaranja.


druga stvar dova iz Hisnul muslim

اللَّهمَّ رَبَّ السَّمَوَاتِ السَّبْعِ وَرَبَّ العَرْشِ العَظِيْمِ، رَبَّنَا وَرَبَّ كُلِّ شَيء، ٍ فَالِقَ الحَبِّ وَالنَّوَى، وَمُنَزِّلَ التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيْلِ، وَالفُرْقَانِ، أَعُوْذُ بِكَ مِنْ شَرِّ كُلِّ شَيءٍ أَنْتَ آخِذ ٌ بِنَاصِيَتِهِ. اللَّهمَّ أَنْتَ الأَوَّلُ فَلَيْسَ قَبْلَكَ شَيء، ٌ وَأَنْتَ الآخِرُ فَلَيْسَ بَعْدَكَ شَيء، ٌ وَأَنْتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَيء، ٌ وَأَنْتَ البَاطِنُ فَلَيْسَ دُوْنَكَ شَيء، ٌ اقْضِ عَنَّا الدَّيْنَ وَأَغْنِنَا مِنَ الفَقْر

Ti si Nevidljivi i ispod(dunike) Tebe nema nista

znaci ispod دُوْنَكَ
https://translate.google.se/?hl=sv#ar/e ... 9%8E%D9%83
Bellow
Beneath


ja jos nisam vidio nekog takozvanog vehabiju koji negira ovo.

Znaci moja akida je a vjerujem i tako zvanih vehabija jeste da Allah nije bilo potrebno mjesto prije stvaranja stvorenja pa tako mu nije potrebno mjesto nakon stvaranja stvorenja. Jer stvaranjem mjesta za sebe je nepotrebno jer mu netreba. Nije trebalo prije stvaranja niti mu je trebalo poslije stvaranja stvorenja.

On je u svojoj dimenziii, van vremena i prostora
















Evo te veći wehabija od Kuduzovića demantuje , od ovoga uče daijje i tvrdi da 95 % muslimana griješi a da su Vehabije u pravu, uzgred ,šta čitaš PROČITAJ ŠTA VAM JE VAZIO IBN TEJMIJE ; DA MU SE ALLAH DŽ Š SMILUJE I OPROSTI MU, (ON JE NA ISTINI/PRESELIO), ZA ŠTA SE POKAJAO, POSTAO SAM TI PROČITAJ GUBIM ŽIVCE; NIJE NI ČUDO ŠTO VAS KUDUZOVIĆ I BRATIJA VODAJU "ZA POVODAC" KAO MAZLUME, 10 PUTA MU NAPIŠEŠ OSNOVE WEHABIJSKOG UČENJA A ONI KAO KAMEN, SAMO PO DEFAULTU NE ČITAJU NEGO KAO PAPAGAJI , ŠTO MISLE DA IM JE REKAO PEZO, E EVO KAKO KAŽU NJIHOVI ŠEJHOVI , (UČITELJI OVIH NAŠIH BOSANSKIH DAIJJA )!!!



95 % ulleme griješi 4% ili manje wehabija u pravu :roll:


HEJJ NAZVATI; NEUZUBILLAH ; PRAKTIČNO SAV UMMET DANAŠNJICE 95 % MUSLIMANA "SEKTOM", DA VAS ALLAH SUBHANNALLAHI UPUTI ; AMIN !!!
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1005 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote:
Evo te veći wehabija od Kuduzovića demantuje , od ovoga uče daijje i tvrdi da 95 % muslimana griješi a da su Vehabije u pravu, uzgred ,šta čitaš PROČITAJ ŠTA VAM JE VAZIO IBN TEJMIJE ; DA MU SE ALLAH DŽ Š SMILUJE I OPROSTI MU, (ON JE NA ISTINI/PRESELIO), ZA ŠTA SE POKAJAO, POSTAO SAM TI PROČITAJ GUBIM ŽIVCE; NIJE NI ČUDO ŠTO VAS KUDUZOVIĆ I BRATIJA VODAJU "ZA POVODAC" KAO MAZLUME, 10 PUTA MU NAPIŠEŠ OSNOVE WEHABIJSKOG UČENJA A ONI KAO KAMEN, SAMO PO DEFAULTU NE ČITAJU NEGO KAO PAPAGAJI , ŠTO MISLE DA IM JE REKAO PEZO, E EVO KAKO KAŽU NJIHOVI ŠEJHOVI OD NAŠIH DAIJJA !!!



Evo te veći wehabija od Kuduzovića demantuje , od ovoga uče daijje i tvrdi da 95 % muslimana griješi a da su Vehabije u pravu


pokazi mi gdje je to Kuduzovic rekao da je Allah na mjestu

Kazem to moje vjerovanje i siguran sam i tako zvanih vehabija jeste da Allah nije na mjestu, da mu mjesto treba , niposto.
Allah je u svojoj dimenziji.

Ali ako ti tvrdis da nije na mjestu ali je svukuda sa svojim bicem onda je to ogroman akidetski problem, vahdetul wudzud.

Allah je iznad sedam nebesa, iznad arsa i kursije ali nije u mjestu da ga mjesto odrzava jer je u svojoj dimenziji ali ima pregled nad svim stvorenjima do najsitninih dijelova atoma , to znaci iznad je svojih stvorenja ali nije u mjestu. Znaci njegovo bice nije svukuda jer bi se kosilo sa jasnim hadisom poslanika a ujedno i sa logikom da Allahovo bice se nalazi u prljavom WC ili mrtvoj smrdljivoj lesini zivotinje, nemoze biti
Znaci On je sveprisutan sa svojim znanjem , jer sve vidi, cuje i zna , a iznad svojih stvorenja je sa svojim bicem i nije u mjestu.
To je moje vjerovanje a vjerujem i vecine vehabija, ako mislis da grijesimo ukazi sa jasnim dokazima na gresku.

neko ce mozda prigovoriti , kako onda moze tvrditi da se Allah uzvisio ioznad Arsha ako nije na mjestu.

Ova rijec Istawa neznaci da je zasjeo na Arsh ili da stoji na arshu, nego uzvisio se Iznad Arsha ali nije na mjestu.

tehnika pojednostavljanja primjera dolazi iz Kurana pa cu ti pojasniti sa prakticnim primjerom kako to ide.

Zamisli ti si nadnaravno bice kojem nije potrebno mjesto znaci u zraku si, stvorio si kucu sa jednim sparatom i imas totalan pregled na tom kucu do najsitnih atoma, pa odlucis da stvoris gornji sprat i Krov, ti si i dalje van svog storenja ali imas deatalj pregled do nasitnih cestica manjih od atoma nad cijelom Kucom, tvoje vid , sluh i znanje obuhvaca cijelu kucu, ti si fakticki iznad kuce ali nisi u mjestu, u zraku si, nemora biti ni iznad kuce dovoljno je da si pored ali da imas detaljan pregled od vrha krova do temelja, ti si fakticki se uzdigao iznad kuce sa svojim culima, jer si je obuhvatio upotpunosti.

Recimo imas skrivene kamere u Big brother kuci, dok u sobi pored sjede za kompijuterima snimatelji i gledaju sta se sve desava u toj big brother sobi, oni su sa svojim vidom i culom iznad vas jer vas nadgledaju.

nadam se da si me razumio.
Last edited by Smrcak15 on 18/02/2016 12:37, edited 2 times in total.
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#1006 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Fudo Bosna »

Pa citirao sam ti učitelje naših daijja pustio ti klip, nego da ti i ja ne mudrujemo nismo stručnjaci za akaid pa da ti meni kažeš da imam "problem" :D

Je li misliš da ullema svijeta i oko 1,65 milijardi muslimana imaju "problem", a da 50 ili maksimum 100 miliona "nemaju problem"?


ZNAČI TAJ IDŽMAA ULEME SVOG ISLAMSKOG SVIJETA ODMAH IZA TABIINA JE "POGRIJEŠILA" I "IMA PROBLEM " I DANAS SVIH 1,65 milijardi muslimana "griješe"/"imaju problem", a npr 50 miliona wehabija u pravu, (zašto je Ibn Tejmije odustao oid takvog učenja, a on Vam je glavni alim )???





ODGLEDAJ KLIP PAŽLJIVO I DO KRAJA, ALLAH JEDINI SVE ZNA ; MOŽDA I SKONTAŠ?
User avatar
kritichar
Posts: 8678
Joined: 17/10/2010 09:51
Location: Sarajevo-x.com

#1007 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by kritichar »

Prema zadnjim dešavanjima vezano za "paranormalne džemate" mogle bi se izdvojiti 4 grupe, 2 na strani IZ i 2 van okvira IZ.
Nakon gostovanja Kuduzovića na BIR-u, na obje strane su se javili oni koji kritikuju to gostovanje, tako se izdvajaju dvije grupe koje nisu za kompromis, a dvije koje jesu.
Jedna koja bi sve silom pozatvarala i obrijala, a druga bi da nastavi kako jeste, da se ne mješaju sa "novotarima", bez bratske komunikacije.
Čini mi se da je sva bitna ulema na strani kompromisa, i na jednoj i na drugoj strani, to je bar pozitivna stvar.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1008 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote:Pa citirao sam ti učitelje naših daijja pustio ti klip, nego da ti i ja ne mudrujemo nismo stručnjaci za akaid pa da ti meni kažeš da imam "problem" :D

Je li misliš da ullema svijeta i oko 1,65 milijardi muslimana imaju "problem", a da 50 ili maksimum 100 miliona "nemaju problem"?


ZNAČI TAJ IDŽMAA ULEME SVOG ISLAMSKOG SVIJETA ODMAH IZA TABIINA JE "POGRIJEŠILA" I "IMA PROBLEM " I DANAS SVIH 1,65 milijardi muslimana "griješe"/"imaju problem", a npr 50 miliona wehabija u pravu, (zašto je Ibn Tejmije odustao oid takvog učenja, a on Vam je glavni alim )???

nemogu tvrditi ko je upravu ko je ukrivo kad neznam sta u sve narod vjeruje

nego da ti i ja ne mudrujemo nismo stručnjaci za akaid pa da ti meni kažeš da imam "problem" :D
nismo strucnjaci a vala nisam ni laik da neznam u sta vjerujem
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#1009 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Fudo Bosna »

Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote:Pa citirao sam ti učitelje naših daijja pustio ti klip, nego da ti i ja ne mudrujemo nismo stručnjaci za akaid pa da ti meni kažeš da imam "problem" :D

Je li misliš da ullema svijeta i oko 1,65 milijardi muslimana imaju "problem", a da 50 ili maksimum 100 miliona "nemaju problem"?


ZNAČI TAJ IDŽMAA ULEME SVOG ISLAMSKOG SVIJETA ODMAH IZA TABIINA JE "POGRIJEŠILA" I "IMA PROBLEM " I DANAS SVIH 1,65 milijardi muslimana "griješe"/"imaju problem", a npr 50 miliona wehabija u pravu, (zašto je Ibn Tejmije odustao oid takvog učenja, a on Vam je glavni alim )???

nemogu tvrditi ko je upravu ko je ukrivo kad neznam sta u sve narod vjeruje

nego da ti i ja ne mudrujemo nismo stručnjaci za akaid pa da ti meni kažeš da imam "problem" :D
nismo strucnjaci a vala nisam ni laik da neznam u sta vjerujem


ODGOVORI NA PITANJE JE LI MOGUĆE DA JE 95 % MUSLIMANA SA PROBLEMOM A VEHABIJE JEDINO ISPRAVNO ZNAJU I AKAID I FIKH ???


KRATKO I JASNO ODGOVOR, (DA SVI VI GRIJEŠITE ILI NE ILI ALLAHU ALEM), BUDI JASAN ???
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#1010 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Towelie »

Smrcak15, kad kazes da je Allah IZNAD Arsa, da li shvatas da je to iznad priloska odredba za MESTO, i da si Mu ti vec dodelio lokaciju?
Uzmi od Ebu Hanife koji kaze postojao je Allah, a nije postojalo gde.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1011 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote: ODGOVORI NA PITANJE JE LI MOGUĆE DA JE 95 % MUSLIMANA SA PROBLEMOM A VEHABIJE JEDINO ISPRAVNO ZNAJU I AKAID I FIKH ???


KRATKO I JASNO ODGOVOR, (DA SVI VI GRIJEŠITE ILI NE ILI ALLAHU ALEM), BUDI JASAN ???
kojim problemom, definisi se junace, sta je problem?

Da ocjenjujem sta preko milijardu i po muslimana vjeruje nema smisla, niti sam sveznajuci da znam koliko u procentima ljudi vjeruje u koju akidu. nemogu je odgovoriti.

ali mi mozemo da govorimo a mojoj i tvojoj akidi, ti poznajes sebe ja poznajem sebe i tu mozemo razgovarati i diskutovati, a pricati sta ko vjerujem po islamskom svijetu, nema smisla to.
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#1012 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Fudo Bosna »

Towelie wrote:Smrcak15, kad kazes da je Allah IZNAD Arsa, da li shvatas da je to iznad priloska odredba za MESTO, i da si Mu ti vec dodelio lokaciju?
Uzmi od Ebu Hanife koji kaze postojao je Allah, a nije postojalo gde.
:thumbup:



To je shvatio, Allah mu se smilovao , i alim na koga se oni pozivaju,Imam Tejmijje, rahmetullahi alejhi, čovjek vidjeo grešku, i demantovao sam sebe, ali "loši đaci" (mimo učitelja) :D
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#1013 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Fudo Bosna »

Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote: ODGOVORI NA PITANJE JE LI MOGUĆE DA JE 95 % MUSLIMANA SA PROBLEMOM A VEHABIJE JEDINO ISPRAVNO ZNAJU I AKAID I FIKH ???


KRATKO I JASNO ODGOVOR, (DA SVI VI GRIJEŠITE ILI NE ILI ALLAHU ALEM), BUDI JASAN ???
kojim problemom, definisi se junace, sta je problem?

Da ocjenjujem sta preko milijardu i po muslimana vjeruje nema smisla, niti sam sveznajuci da znam koliko u procentima ljudi vjeruje u koju akidu. nemogu je odgovoriti.

ali mi mozemo da govorimo a mojoj i tvojoj akidi, ti poznajes sebe ja poznajem sebe i tu mozemo razgovarati i diskutovati, a pricati sta ko vjerujem po islamskom svijetu, nema smisla to.


Opet se praviš "mutav" sam si rekao da imam "problem", je li člinjenica da je važeča večinska akida ummeta danas , eššerijsko/maturidijjska, DA, da je vehabijska u manjini , DA !


Je li večina nas griješi a vehabije ne, ODGOVOR ???

Je li ulema , da ti pojasnim: Al Ahzara, Pakistana, zemalja Magriba, Turske, Bosne, Malezije , Indije, Indonezije...znači 95 % uleme griješi a "selefijski" šejhovi ne griješe???
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1014 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

Towelie wrote:Smrcak15, kad kazes da je Allah IZNAD Arsa, da li shvatas da je to iznad priloska odredba za MESTO, i da si Mu ti vec dodelio lokaciju?
Uzmi od Ebu Hanife koji kaze postojao je Allah, a nije postojalo gde.
nesmatram da Allah je sjeo na mjesto zvano Ars, ajet samo kaze uzvisio se nad Arsom. Allahu nije potrebno mjesto, mi nemozemo pricati kako je teklo uzvisenje jer nepoznajemo bit Allah, njegovog bica niti Arsa.

Kad kazemo uzvisio nad Arsom, van je svog stvorenja, ali je svojim znanjem, vidom, sluhom obuhvatio i najvece svoje stvorenje Ars. Allah je u svojoj dimenziji
Uzmi od Ebu Hanife koji kaze postojao je Allah, a nije postojalo gde
cuj uzmi od ebu hanife a poslanik kaze , Postojao Allah a ispod njega nista niti je bilo ista iznad njega. znaci Bio je u praznini i nistavilu. Tako da netreba tu ebu hanife da govori kad je vec Poslanik objasnio.

Ebu hanife samo kaze ono sto je poslanik rekao, valjda treba da kaze uzmi ono sto je poslanik rekao.

Ako ja imam pregled nad cijelom kucom koju sam stvorio od vrha krova do temelja znam u najsitnije detalje sta se sve nalazi , svaki atom , svaki proton neutron itd Ja mogu biti van kuce pored kuce, ja sam se uzvisio iznad kuce jer imam pregled sa svojim vidom, sluhom i znanje od vrha do temelja, iako nisam na kuci , u svojoj sam nekoj dimenziji ali imam pregled na cijelom kucom, ja sam faktici se uzvision iznad kuce, ali nisam na mjestu.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#1015 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Towelie »

Smrcak15 wrote:
Towelie wrote:Smrcak15, kad kazes da je Allah IZNAD Arsa, da li shvatas da je to iznad priloska odredba za MESTO, i da si Mu ti vec dodelio lokaciju?
Uzmi od Ebu Hanife koji kaze postojao je Allah, a nije postojalo gde.
nesmatram da Allah je sjeo na mjesto zvano Ars, ajet samo kaze uzvisio se nad Arsom. Allahu nije potrebno mjesto, mi nemozemo pricati kako je teklo uzvisenje jer nepoznajemo bit Allah, njegovog bica niti Arsa.

Kad kazemo uzvisio nad Arsom, van je svog stvorenja, ali je svojim znanjem, vidom, sluhom obuhvatio i najvece svoje stvorenje Ars. Allah je u svojoj dimenziji
Uzmi od Ebu Hanife koji kaze postojao je Allah, a nije postojalo gde
cuj uzmi od ebu hanife a poslanik kaze , Postojao Allah a ispod njega nista niti je bilo ista iznad njega. znaci Bio je u praznini i nistavilu. Tako da netreba tu ebu hanife da govori kad je vec Poslanik objasnio.

Ebu hanife samo kaze ono sto je poslanik rekao, valjda treba da kaze uzmi ono sto je poslanik rekao.

Ako ja imam pregled nad cijelom kucom koju sam stvorio od vrha krova do temelja znam u najsitnije detalje sta se sve nalazi , svaki atom , svaki proton neutron itd Ja mogu biti van kuce pored kuce, ja sam se uzvisio iznad kuce jer imam pregled sa svojim vidom, sluhom i znanje od vrha do temelja, iako nisam na kuci , u svojoj sam nekoj dimenziji ali imam pregled na cijelom kucom, ja sam faktici se uzvision iznad kuce, ali nisam na mjestu.
Kad se ti uzvisis iznad kuce, ti si i dalje negde y prostoru jer iznad zahteva neki lokacijski referentni sistem. Stvarno ne znam sta tu nije jasno.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1016 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote:
Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote: ODGOVORI NA PITANJE JE LI MOGUĆE DA JE 95 % MUSLIMANA SA PROBLEMOM A VEHABIJE JEDINO ISPRAVNO ZNAJU I AKAID I FIKH ???


KRATKO I JASNO ODGOVOR, (DA SVI VI GRIJEŠITE ILI NE ILI ALLAHU ALEM), BUDI JASAN ???
kojim problemom, definisi se junace, sta je problem?

Da ocjenjujem sta preko milijardu i po muslimana vjeruje nema smisla, niti sam sveznajuci da znam koliko u procentima ljudi vjeruje u koju akidu. nemogu je odgovoriti.

ali mi mozemo da govorimo a mojoj i tvojoj akidi, ti poznajes sebe ja poznajem sebe i tu mozemo razgovarati i diskutovati, a pricati sta ko vjerujem po islamskom svijetu, nema smisla to.


Opet se praviš "mutav" sam si rekao da imam "problem", je li člinjenica da je važeča večinska akida ummeta danas , eššerijsko/maturidijjska, DA, da je vehabijska u manjini , DA !


Je li večina nas griješi a vehabije ne, ODGOVOR ???


Je li ulema , da ti pojasnim: Al Ahzara, Pakistana, zemalja Magriba, Turske, Bosne, Malezije , Indije, Indonezije...znači 95 % uleme griješi a "selefijski" šejhovi ne griješe???
to nek Allah odluci, ja znam samo kako ja vjerujem a siguran sam i vecina tako zvanih vehabija.

Nezelim nikog slijepo da slijedim, ni ove ni one, uzimam od sviju ko mi daje logicne odgovore.

Ali ako neko vjeruje da se Allah nalazi sa svojim bice svukuda, to je naravno pogresno pa makar mi rodjeni otac bio ili mater jer se kosi sa hadisom poslanika i sa logikom, a ako mi ajeti, hadisi i logika idu protiv tog vjerovanja nemogu je prihvatiti.
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#1017 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Fudo Bosna »

Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote:


Opet se praviš "mutav" sam si rekao da imam "problem", je li člinjenica da je važeča večinska akida ummeta danas , eššerijsko/maturidijjska, DA, da je vehabijska u manjini , DA !


Je li večina nas griješi a vehabije ne, ODGOVOR ???


Je li ulema , da ti pojasnim: Al Ahzara, Pakistana, zemalja Magriba, Turske, Bosne, Malezije , Indije, Indonezije...znači 95 % uleme griješi a "selefijski" šejhovi ne griješe???
to nek Allah odluci, ja znam samo kako ja vjerujem a siguran sam i vecina tako zvanih vehabija.




Nezelim nikog slijepo da slijedim, ni ove ni one, uzimam od sviju ko mi daje logicne odgovore.

Ali ako neko vjeruje da se Allah nalazi sa svojim bice svukuda, to je naravno pogresno pa makar mi rodjeni otac bio ili mater jer se kosi sa hadisom poslanika i sa logikom, a ako mi ajeti, hadisi i logika idu protiv tog vjerovanja nemogu je prihvatiti.





:-) :-) :-)

Ovdje se moja diskusija sa tobom završava jer si bezobrazan , nečeš da kažeš da griješe jer bi ispao smiješan , da tvrdiš da je večina uleme u zabludi/ili grešci, kao postaš "ako neko vjeruje", ne vjeruje "neko" nego je to stav globalne uleme svijeta danas !!!

Sjedi 1 i to sa postoljem !!!



I mani se manjinskog wehabijskog mišljenja !!!
User avatar
kritichar
Posts: 8678
Joined: 17/10/2010 09:51
Location: Sarajevo-x.com

#1018 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by kritichar »

fudo smanji doživljaje, piši normalnim fontom i idi po današnju dnevnicu
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1019 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

Towelie wrote:
Smrcak15 wrote:
Towelie wrote:Smrcak15, kad kazes da je Allah IZNAD Arsa, da li shvatas da je to iznad priloska odredba za MESTO, i da si Mu ti vec dodelio lokaciju?
Uzmi od Ebu Hanife koji kaze postojao je Allah, a nije postojalo gde.
nesmatram da Allah je sjeo na mjesto zvano Ars, ajet samo kaze uzvisio se nad Arsom. Allahu nije potrebno mjesto, mi nemozemo pricati kako je teklo uzvisenje jer nepoznajemo bit Allah, njegovog bica niti Arsa.

Kad kazemo uzvisio nad Arsom, van je svog stvorenja, ali je svojim znanjem, vidom, sluhom obuhvatio i najvece svoje stvorenje Ars. Allah je u svojoj dimenziji
Uzmi od Ebu Hanife koji kaze postojao je Allah, a nije postojalo gde
cuj uzmi od ebu hanife a poslanik kaze , Postojao Allah a ispod njega nista niti je bilo ista iznad njega. znaci Bio je u praznini i nistavilu. Tako da netreba tu ebu hanife da govori kad je vec Poslanik objasnio.

Ebu hanife samo kaze ono sto je poslanik rekao, valjda treba da kaze uzmi ono sto je poslanik rekao.

Ako ja imam pregled nad cijelom kucom koju sam stvorio od vrha krova do temelja znam u najsitnije detalje sta se sve nalazi , svaki atom , svaki proton neutron itd Ja mogu biti van kuce pored kuce, ja sam se uzvisio iznad kuce jer imam pregled sa svojim vidom, sluhom i znanje od vrha do temelja, iako nisam na kuci , u svojoj sam nekoj dimenziji ali imam pregled na cijelom kucom, ja sam faktici se uzvision iznad kuce, ali nisam na mjestu.
Kad se ti uzvisis iznad kuce, ti si i dalje negde y prostoru jer iznad zahteva neki lokacijski referentni sistem. Stvarno ne znam sta tu nije jasno.
pazi to je samo primjer iz ovog svijeta kako bi malo bolje razumjeli, ali daleko od toga da je to tako kod Allaha, to je samo primjer otprilike da se barem malo bolje shvati kako ja to vidim.

Moje vjerovanje je, Allah je van svojih stvorenja, u svojoj je dimenziji i nije mu potrebno mjesto, ima znanje , pregled i sluh nad svim svojim stvorenjima, od Arsha pa do najsitnih cestica u atomima.

evo ti slikovit malo FLASH prezentacija gdje mozes da skrolas do najsitnih poznatih cestica pa sve do iznad naseg vidljivog univerzuma
http://htwins.net/scale2/

kad ti imas pregled iznad vidljivog univerzuma, ti to gledas iz svoje dimenzije van kompijutera imas pregled nad vidljvim univerzumom, ti si se fakticki uzvisio iznd univerzuma jer kad posmatras sa visine ti si se svojim culima, uzvision iznad njega , znanjem, vidom i sluhom.
U ovom slucaju Allahu nije potreban kompijuter da nadgleda cijeli univerzum, ali nama je potrebno da mozemo sporediti stvari i vidjeti velicinu univerzuma.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1020 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote: :-) :-) :-)

Ovdje se moja diskusija sa tobom završava jer si bezobrazan , nečeš da kažeš da griješe jer bi ispao smiješan , da tvrdiš da je večina uleme u zabludi/ili grešci, kao postaš "ako neko vjeruje", ne vjeruje "neko" nego je to stav globalne uleme svijeta danas !!!

Sjedi 1 i to sa postoljem !!!



I mani se manjinskog wehabijskog mišljenja !!!
kad bi rekao da grijesim, to znaci uvjerio sam se u neispravnost i nelogicnost svoje akide, jeli tohoces da ti kazem

ja ti samo moug reci donesi mi valjan dokaz pa cu ja svoju akidu preuredit, jer meni je u interesu da sam na istini a ne da furam po svome.

kao postaš "ako neko vjeruje", ne vjeruje "neko" nego je to stav globalne uleme svijeta danas !!!
neznam to jeli ali ako jeste , onda volio bi vidjeti dokaz da se Allah svojim bicem nalazi u prljavom javnom toaletu zamazanom izmetom i smradom

pazi jednu stvar, ti ako vjerujes u vahdetul vudzud (panateizam, sveprisutnost Bozijeg bice u njegovom stvorenju)

jeste sto se kosi sa psolanikovim jasnim hadisom


Mu’avija b. el-Hakem el-Sulemij r.a., kaže: Imao sam robinju koja mi je čuvala brave u pravcu brda Uhud i Dževvanijje, i jednog dana primjetih da joj je vuk odnio jednu ovcu, pa mi je, kao i ostaloj ademovoj djeci, bilo krivo što se to desilo, te sam je jako udario zbog toga. Kad sam spomenuo to Poslaniku s.a.w.s., mnogo me je iskudio zbog tog čina. Rekoh: Allahov Poslaniče, hoću li je osloboditi? Poslanik s.a.w.s., reče: Dovedi mi je. Kada mu dođoh sa njome, on je upita: Gdje je Allah? Ona odgovori: Iznad nebesa! Poslanik s.a.w.s., je upita: Ko sam ja? Ona odgovori: Ti si Allahov Poslanik. Reče: Oslobodi je, ona je vjernica (mu’mina).“ (Sahihu Muslim, br.1227.)

znaci iznad nebesa

Imam Malik b. Enes rhm., je rekao: „Allah dž.š., je iznad Nebesa, a Njegovo znanje je svuda!“ Rekoše Abdullah b. el-Mubareku: Kako opisujemo našeg Gospodara? Reče: „Opisujemo ga time da je iznad Svojih Nebesa i Arša, potpuno odvojen od Svojih stvorenja.“

Imam Muhammed el-Zerhuni rhm., u komentaru dijela hadisa: Ona odgovori: Iznad Nebesa! – kaže: „Poslanik s.a.w.s., je bio zadovoljan odgovorom Sevde onda kada ju je pitao: Gdje je Allah? – na šta je ona odgovorila: Iznad Nebesa – pokazujući rukom prema Nebesima, imajući na umu Božiju Veličanstvenost (el-Dželal), i Uzvišenost (el-Rif’ah).“ (Pogledaj: el-Fedžr el-Sati’ ‘ales-Sahih el-Džami’ el-Buhari, 7/103.)

Abdullah sin Ahmed b. Hanbela rhm., u djelu el-Reddu ‘alel-Džehmijje, kaže: Pričao mi je otac, a njemu Šurejh b. Nu’uman, a njemu Abdullah b. Nafi’ da je Malik b. Enes rhm., rekao: „Allah dž.š., je iznad Nebesa, a Njegovo znanje je na svakom mjestu, ništa mu ne može izbjeći!“

znaci sa vahdetul vudzud imamo dva problema, a to je hadis opovrgava to , i imamo logiku koja opovrgava to, jer nezamislivo je da Allahovo bice
se nalazi na necistim mjestim, a on je Sveti, Uzviseni. Sa vahedtul vudzud mi Allaha omalozavamo jer ga smjestavamo na necista, prljava i smrdljiva mjesta. Pa ako ti vjerujes da Allahovo uzviseno bice se nalazi u javnim toaletim zamazin izmetom, bujrum i dalje vjeruj. Ja necu.

Ovdje se moja diskusija sa tobom završava jer si bezobrazan ,
jeli zato sto Allahovo bice guras u smrdljivi toalet ako si pobornik panateizma, a ja vjerujem u Allahovo bice iznad svojih stvorenja u svojoj dimenziiji bez mjesta i potrebe za bilo cim, sam je Sebi dovoljan.
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#1021 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Fudo Bosna »

Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote: :-) :-) :-)

Ovdje se moja diskusija sa tobom završava jer si bezobrazan , nečeš da kažeš da griješe jer bi ispao smiješan , da tvrdiš da je večina uleme u zabludi/ili grešci, kao postaš "ako neko vjeruje", ne vjeruje "neko" nego je to stav globalne uleme svijeta danas !!!

Sjedi 1 i to sa postoljem !!!



I mani se manjinskog wehabijskog mišljenja !!!
kad bi rekao da grijesim, to znaci uvjerio sam se u neispravnost i nelogicnost svoje akide, jeli tohoces da ti kazem

ja ti samo moug reci donesi mi valjan dokaz pa cu ja svoju akidu preuredit, jer meni je u interesu da sam na istini a ne da furam po svome.

kao postaš "ako neko vjeruje", ne vjeruje "neko" nego je to stav globalne uleme svijeta danas !!!
neznam to jeli ali ako jeste , onda volio bi vidjeti dokaz da se Allah svojim bicem nalazi u prljavom javnom toaletu zamazanom izmetom i smradom

pazi jednu stvar, ti ako vjerujes u vahdetul vudzud (panateizam, sveprisutnost Bozijeg bice u njegovom stvorenju)

jeste sto se kosi sa psolanikovim jasnim hadisom


Mu’avija b. el-Hakem el-Sulemij r.a., kaže: Imao sam robinju koja mi je čuvala brave u pravcu brda Uhud i Dževvanijje, i jednog dana primjetih da joj je vuk odnio jednu ovcu, pa mi je, kao i ostaloj ademovoj djeci, bilo krivo što se to desilo, te sam je jako udario zbog toga. Kad sam spomenuo to Poslaniku s.a.w.s., mnogo me je iskudio zbog tog čina. Rekoh: Allahov Poslaniče, hoću li je osloboditi? Poslanik s.a.w.s., reče: Dovedi mi je. Kada mu dođoh sa njome, on je upita: Gdje je Allah? Ona odgovori: Iznad nebesa! Poslanik s.a.w.s., je upita: Ko sam ja? Ona odgovori: Ti si Allahov Poslanik. Reče: Oslobodi je, ona je vjernica (mu’mina).“ (Sahihu Muslim, br.1227.)

znaci iznad nebesa

Imam Malik b. Enes rhm., je rekao: „Allah dž.š., je iznad Nebesa, a Njegovo znanje je svuda!“ Rekoše Abdullah b. el-Mubareku: Kako opisujemo našeg Gospodara? Reče: „Opisujemo ga time da je iznad Svojih Nebesa i Arša, potpuno odvojen od Svojih stvorenja.“

Imam Muhammed el-Zerhuni rhm., u komentaru dijela hadisa: Ona odgovori: Iznad Nebesa! – kaže: „Poslanik s.a.w.s., je bio zadovoljan odgovorom Sevde onda kada ju je pitao: Gdje je Allah? – na šta je ona odgovorila: Iznad Nebesa – pokazujući rukom prema Nebesima, imajući na umu Božiju Veličanstvenost (el-Dželal), i Uzvišenost (el-Rif’ah).“ (Pogledaj: el-Fedžr el-Sati’ ‘ales-Sahih el-Džami’ el-Buhari, 7/103.)

Abdullah sin Ahmed b. Hanbela rhm., u djelu el-Reddu ‘alel-Džehmijje, kaže: Pričao mi je otac, a njemu Šurejh b. Nu’uman, a njemu Abdullah b. Nafi’ da je Malik b. Enes rhm., rekao: „Allah dž.š., je iznad Nebesa, a Njegovo znanje je na svakom mjestu, ništa mu ne može izbjeći!“

znaci sa vahdetul vudzud imamo dva problema, a to je hadis opovrgava to , i imamo logiku koja opovrgava to, jer nezamislivo je da Allahovo bice
se nalazi na necistim mjestim, a on je Sveti, Uzviseni. Sa vahedtul vudzud mi Allaha omalozavamo jer ga smjestavamo na necista, prljava i smrdljiva mjesta. Pa ako ti vjerujes da Allahovo uzviseno bice se nalazi u javnim toaletim zamazin izmetom, bujrum i dalje vjeruj. Ja necu.

Ovdje se moja diskusija sa tobom završava jer si bezobrazan ,
jeli zato sto Allahovo bice guras u smrdljivi toalet ako si pobornik panateizma, a ja vjerujem u Allahovo bice iznad svojih stvorenja u svojoj dimenziiji bez mjesta i potrebe za bilo cim, sam je Sebi dovoljan.






Klasična vehabijska drskost i bezubrazluk i imputiranje, nečega, (ružni kontest wc-a, Neuzubillahi ) što nema veze sa materijom, pogotovu ne sa akidom 95 % ummeta danas, jer nečeš da priznaš da ste jedna mala usamljena grupica naspram mišljenja večine uleme u islamu, ništa bolje ne bih ni očekivao od onih kojima je uzor Abdul Wehab a šejh Ibn Tejmije se ogradio od stavova koje slijedite , ali vi opet po starom jadni ste i bijedni i veliki dušmani ummeta !!!
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1022 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote: Klasična vehabijska drskost i bezubrazluk i imputiranje, nečega, (ružni kontest wc-a, Neuzubillahi ) što nema veze sa materijom, pogotovu ne sa akidom 95 % ummeta danas, jer nečeš da priznaš da ste jedna mala usamljena grupica naspram mišljenja večine uleme u islamu, ništa bolje ne bih ni očekivao od onih kojima je uzor Abdul Wehab a šejh Ibn Tejmije se ogradio od stavova koje slijedite , ali vi opet po starom jadni ste i bijedni i veliki dušmani ummeta !!!
odgovori mi na pitanje dali vjerujes da je Allah svukuda sa svojim bicem?

ništa bolje ne bih ni očekivao od onih kojima je uzor Abdul Wehab
meni je uzor Poslanik, a nikakvi abdulwehabi....

vjera se uzima od poslanika a ne od Abdulwehaba, niti mene plaho interesuje taj covjek, on je elhamdullilah uradio dobar posao u svoje vrijeme i to je to.
ali vi opet po starom jadni ste i bijedni i veliki dušmani ummeta
bas teske rijeci si izustio, pripazi dobro brate, na sudnjem danu se za sve odgovara pa i za ovo.

ja ti samo kazem donesi dokaze za svoje tvrdnje i rijesena stvar, a ako mislis nekoga ubijediti vrijedjanjem.... :zzzz: :zzzz:
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1023 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by nasa »

@fudo pisi normalno, nema potrebe da se na taj nacin diskutuje
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#1024 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by aurora313 »

nasa wrote:@fudo pisi normalno, nema potrebe da se na taj nacin diskutuje
Ama, pis'o bi Fudo, al' mu Smrckova logika um pomračuje.
Ali fala bogu, meni trenutno dobro na Jagomiru. :D
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1025 Re: "Paradžemati": Reisovo posljednje zbogom "Novim muslimanima"

Post by Smrcak15 »

aurora313 wrote:
nasa wrote:@fudo pisi normalno, nema potrebe da se na taj nacin diskutuje
Ama, pis'o bi Fudo, al' mu Smrckova logika um pomračuje.
Ali fala bogu, meni trenutno dobro na Jagomiru. :D
prije ce biti rasvjetljava :D daj neku falinku u toj mojoj mrakacha logici da vidim sta je taj crni Smrle ograjiso toliko da pomracuje umove ljudi svojom logikom
Post Reply