MyTao wrote:Lopov-eliminator wrote:Religija sama po sebi ne moze donijeti ni stetu ni korist, vec to zavisi od toga kako je odredjeni vjernik poima. Zato i postoje ogromne razlike u djelima izmedju ljudi uprkos istoj vjeroispovijesti. Neko misli da ce zaraditi dzennet ako se raznese u punom metrou, a nekom drugom, iako ima istu vjeroispovijest, takvo je nesto budalastina na kvadrat.
Apsolutno netacno... Vjera je stetna sama po sebi. Ne mozes biti vjernik a ne biti stetan za okolinu... Samim tim sto neko vjeruje da postoji drugi svijet gdje ce biti ili nagradjen ili kaznjen je stetno. Ima ljudi koji kazu da su "vjernici" ali se ne pridrzavaju onog sto pise u knjigama... to su hipokriti... ljudi koji placu kada im neko umre, iako kazu da su na boljem mjestu... itd. Oni ustvari nisu vjernici...
Da li ti stvarno misliš da će neko tek tako otići i klati redom nevjernike jer je tako pročitao u Kur'anu?
Bitno je poimanje tj. viđenje iste. Da bi neko imao poimanje neke vjere potreban je vanjski utjecaj tj. utjecaj okruženja. Ako je neko učio o islamu od nekoga ko slijedi Zakira Naika, Hamzu Tzortzisa (kao smrcak15), likove kojima je sasvim normalna stvar nipodaštavati drugačija viđenja, i njegovo poimanje će postati takvo.
No, ako je neko učio od drugih vjernika koji smatraju da se islam zalaže za poštivanje svih svjetonazora na ovom svijetu, da je uloga muslimana da ovaj svijet učini boljim mjestom za sve, njegovo poimanje će postati takvo.
Nakon što se prođe hajmo reći filter prenosioca ili učitelja, onda se tek može govoriti o čitanju Kur'ana kroz taj filter, pa će onaj ko čita Kur'an čitati prema svojim već usađenim uvjerenjima. Znači, kako će neko čitati Kur'an ovisi od toga ko ga je učio o islamu.
Vidjećeš da recimo mnogi islamski učenjaci Zakira Naika smatraju ekstremistom, a čak su izdavane i fetve protiv njega.
Istu situaciju možeš vidjeti kod katolika, gdje jedni govore da su svi Božija djeca a drugi da nisu. Istu knjigu čitaju različito, a čitaju je tako zbog već pomenutog prvog filtera.
Evo i za tvoj primjer, i ti što kažu da su vjernici ali se eto ne pridržavaju knjiga, i to je pokazatelj ovoga o čemu govorim, on o svojoj vjeri zna ono što mu je neko prenosio, iako knjigu možda nikad u životu nije ni pipnuo. Ali ga to neće spriječiti da npr. ima loše mišljenje o ateistima.
aurora313 wrote:Lopov-eliminator wrote:Religija sama po sebi ne moze donijeti ni stetu ni korist, vec to zavisi od toga kako je odredjeni vjernik poima.
Površno i proizvoljno. Valja obnoviti znanje istorije oko sukoba vezanih za različite vjerske poglede.
Pa onda malo o Jasenovcu... 'ljubavi' Srba i Hrvata... Engleza i Iraca... naseljavanju Amerike...
Površno i proizvoljno je tvoje promišljanje o religioznosti i vjernicima. Ovo oko sukoba je upravo argument za ono što govorim a ne argument protiv.
Razlog ovih sukoba nije sama religija nego poimanje iste. Nacionalni identitet Srba i Hrvata danas se zasniva na respektivno pravoslavlju, koje ide tako daleko da je dobilo i naziv svetosavlje, i katoličanstvu. Izbaci vjeru iz nacionalne ideologije i jednima i drugima i pogledaj šta im ostaje. Vidjećeš da im ostaje jako malo toga.
Pa smo tako gledali na linijama gomilu primitivnih majmuna koji su sijali smrt 90-ih, pri tome uzvikivajući floskule poput "Za krst časni i slobodu zlatnu" a 90% njih veze nema ni šta je Stari ili Novi Zavjet, nego im vjeru prezentiraju vjerske organizacije poput SPC-a.
Drugim riječima, oni svoju vjeru poimaju preko vjerskih službenika koji im prezentiraju vjeru kao nacionalnu ideologiju, svoju organizaciju poistovjećuju sa samom vjerom, i naravno kod ciljane grupe izgrađuju takvo poimanje iste, da bi ih lakše kontrolisali i na njihov račun ugodno živjeli.
Kad se nekom usadi poimanje, poslije je lako kad sve ide kroz taj filter.
Zato sam i na forumu više puta govorio da je vjernicima kod nas glavni problem što previše vjeruju vjerskim organizacijama.