Forum Klix.ba

reis1 wrote: So, who rules the world: socijalizam ili kapitalizam?

I zbog toga mora da je bolje?
Preformulisi i skontaj ko stvarno vlada svijetom.

Fudo387 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže.

Jednostavno, zato sto su trosili vise nego sto su zaradjivali.
Ne mozes ti k'o Grci potrositi 30 milijardi eura na penzije za ljude koji su godinama mrtvi i ocekivati da ti takve gluposti nikad ne dodju
na naplatu.

Nije to samo Grčka (kamo puste sreće da je to samo Grčka), i ostali su više manje u *urcu. To je meni nepoznanica a govorite da je kapitalizam bolji, da je prirodniji dok sa druge strane se dešava urušavanje sistema, porodice, ljudi, društva. Gdje je problem? Je li možda kapitalizam problem a neki surogat socijalizma i socijalnog kapitalizma dio rješenja? Je li možda neki treći sitem rješenje za ovakvo stanje u svijetu?

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Fudo387 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže.

Jednostavno, zato sto su trosili vise nego sto su zaradjivali.
Ne mozes ti k'o Grci potrositi 30 milijardi eura na penzije za ljude koji su godinama mrtvi i ocekivati da ti takve gluposti nikad ne dodju
na naplatu.

Nije to samo Grčka (kamo puste sreće da je to samo Grčka), i ostali su više manje u *urcu. To je meni nepoznanica a govorite da je kapitalizam bolji, da je prirodniji dok sa druge strane se dešava urušavanje sistema, porodice, ljudi, društva. Gdje je problem? Je li možda kapitalizam problem a neki surogat socijalizma i socijalnog kapitalizma dio rješenja? Je li možda neki treći sitem rješenje za ovakvo stanje u svijetu?

Problem je jasno identifikovan, nema potrebe za otkrivanjem tople vode.
Trosi onoliko koliko mozes priustiti i bices ok.

reis1 wrote: Instinktom...

Uglavnom, tvoje misljenje je da je covjek iznad animalnog, pa moze funkcionirati na humanim osnovama, a prema tome i socijalizam je moguc. Moje misljenje je da covjek funkcionira animalno, samo na jednom inteligentnijem nivou od ostalih zivotinja, pa prema tome kapitalizam je neminovnost.

So, who rules the world: socijalizam ili kapitalizam?

Nije to moje mišljenje jer po svim fizičkim medicinskim i naučnim dokazima čovjek jeste iznad animalnog jer ima razvijeniji mozak. Da li ima još šta osim mozga (dušu) to je stvar vjere ali ako sudimo i po vjerskom/filozofskom čovjek jeste stvoren po liku božijem i stvoren da svi budu jednaki i slobodni. U kapitalizmu nismo svi jednaki, neki čak ni slobodni, tako da mi je zaista teško, teško spojiti prirodno i kapitalizam jer on to nikada nije bio.

Fudo387 wrote: Problem je jasno identifikovan, nema potrebe za otkrivanjem tople vode.
Trosi onoliko koliko mozes priustiti i bices ok.

Pa de bolan prosvjetli onda te Grke, pola Europe a i ove naše.

Fudo387 wrote: Problem je jasno identifikovan, nema potrebe za otkrivanjem tople vode.
Trosi onoliko koliko mozes priustiti i bices ok.

Jel' Grcka i dalje kapitalisticka ili...?

Sto propade Detroit...? Jel' i on trosio vise nego sto je zaradio...?

Fudo387 wrote: Problem je jasno identifikovan, nema potrebe za otkrivanjem tople vode.
Trosi onoliko koliko mozes priustiti i bices ok.

Ako je tako zašto se onda Amerika i neke druge zemlje bune kada Njemačka pokušava štednjom riješiti ovaj problem u Grčkoj? Amerikanci upravo govore suprotno da se potrošnjom prevaziđe kriza. Zbunjen sam sada.

nosara wrote:

Fudo387 wrote: Problem je jasno identifikovan, nema potrebe za otkrivanjem tople vode.
Trosi onoliko koliko mozes priustiti i bices ok.

Jel' Grcka i dalje kapitalisticka ili...?

Grcka je propala zemlja cija buducnost zavisi od onih koji su vrijedni, posteni i odgovorni.
...tj, Svabova.

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže. Zašto su te kapitalističke multi korporacije postale moćnije od država i vlada pa uređuju komunističkim metodama dogovorne ekonomije tržišta, profit, proizvodnju, rat, mir, smrt i život? I ti smatraš da je to prirodan poredak stvari?

Prirodno stanje stvari je takvo da ce i tvoja kompanija FIAT (Italija, Grcka,...) propasti ako nije konkurentna AUDI-ju (Svabiji, Svici,...). Zastava (SFRJ, DDR,...) pogotovu nisu konkurentni...

To sto vi smatrate bilo je bolje - pa normalno da je bilo bolje nego danas - ali to nije moglo trajati. Ustvari ovo danas je posljedica tog vaseg stanja. Nije se socijalizam i SFRJ sistem raspao zato sto su to Srbi, Hrvati, Bosnjaci, itd itd odlucili da ga ukinu... taj nakaradni sistem se raspao i u DDR-u, Poljskoj, Cehoslovackoj, jedan SSSR se raspao...

Fudo387 wrote:

nosara wrote:

Fudo387 wrote: Problem je jasno identifikovan, nema potrebe za otkrivanjem tople vode.
Trosi onoliko koliko mozes priustiti i bices ok.

Jel' Grcka i dalje kapitalisticka ili...?

Grcka je propala zemlja cija buducnost zavisi od onih koji su vrijedni, posteni i odgovorni.
...tj, Svabova.

A

Fudo387 wrote:

nosara wrote:

Fudo387 wrote: Problem je jasno identifikovan, nema potrebe za otkrivanjem tople vode.
Trosi onoliko koliko mozes priustiti i bices ok.

Jel' Grcka i dalje kapitalisticka ili...?

Grcka je propala zemlja cija buducnost zavisi od onih koji su vrijedni, posteni i odgovorni.
...tj, Svabova.

Nisi odgovorio...

nosara wrote:Sto propade Detroit...? Jel' i on trosio vise nego sto je zaradio...?

Jeste, trosio je vise nego sto je zaradjivao.
Prop'o jos nije.

Fudo387 wrote:

nosara wrote:

Fudo387 wrote: Problem je jasno identifikovan, nema potrebe za otkrivanjem tople vode.
Trosi onoliko koliko mozes priustiti i bices ok.

Jel' Grcka i dalje kapitalisticka ili...?

Grcka je propala zemlja cija buducnost zavisi od onih koji su vrijedni, posteni i odgovorni.
...tj, Svabova.

Propala kapitalistička zemlja a ubiste se govoreći to da je socijalizam valjao ne bi propao. Možemo li primjeniti isti aršin i za kapitalizam ili on samo i isključivo važi za socijalizam ili komunizam?

reis1 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže. Zašto su te kapitalističke multi korporacije postale moćnije od država i vlada pa uređuju komunističkim metodama dogovorne ekonomije tržišta, profit, proizvodnju, rat, mir, smrt i život? I ti smatraš da je to prirodan poredak stvari?

Prirodno stanje stvari je takvo da ce i tvoja kompanija FIAT (Italija, Grcka,...) propasti ako nije konkurentna AUDI-ju (Svabiji, Svici,...). Zastava (SFRJ, DDR,...) pogotovu nisu konkurentni...

To sto vi smatrate bilo je bolje - pa normalno da je bilo bolje nego danas - ali to nije moglo trajati. Ustvari ovo danas je posljedica tog vaseg stanja. Nije se socijalizam i SFRJ sistem raspao zato sto su to Srbi, Hrvati, Bosnjaci, itd itd odlucili da ga ukinu... taj nakaradni sistem se raspao i u DDR-u, Poljskoj, Cehoslovackoj, jedan SSSR se raspao...

do kad ce ovo vase stanje trajat...? Kad cete na zelenu granu...?

Fudo387 wrote:

nosara wrote:Sto propade Detroit...? Jel' i on trosio vise nego sto je zaradio...?

Jeste, trosio je vise nego sto je zaradjivao.
Prop'o jos nije.

Jel' tamo socijalizam...?

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Propala kapitalistička zemlja a ubiste se govoreći to da je socijalizam vajao ne bi propao. Možemo li primjeniti isti aršin i za kapitalizam ili on samo i isključivo važi za socijalizam ili komunizam?

Ne mozes, ovi su propali ne zbog toga sto su kapitalisticka zemlje vec zato sto su lopovi.

Fudo387 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Propala kapitalistička zemlja a ubiste se govoreći to da je socijalizam vajao ne bi propao. Možemo li primjeniti isti aršin i za kapitalizam ili on samo i isključivo važi za socijalizam ili komunizam?

Ne mozes, ovi su propali ne zbog toga sto su kapitalisticka zemlje vec zato sto su lopovi.

Jel' tamo socijalizam...?

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Propala kapitalistička zemlja a ubiste se govoreći to da je socijalizam vajao ne bi propao. Možemo li primjeniti isti aršin i za kapitalizam ili on samo i isključivo važi za socijalizam ili komunizam?

A o demokratiji ne moramo trositi rijeci, ipak Grci.

nosara wrote:

reis1 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže. Zašto su te kapitalističke multi korporacije postale moćnije od država i vlada pa uređuju komunističkim metodama dogovorne ekonomije tržišta, profit, proizvodnju, rat, mir, smrt i život? I ti smatraš da je to prirodan poredak stvari?

Prirodno stanje stvari je takvo da ce i tvoja kompanija FIAT (Italija, Grcka,...) propasti ako nije konkurentna AUDI-ju (Svabiji, Svici,...). Zastava (SFRJ, DDR,...) pogotovu nisu konkurentni...

To sto vi smatrate bilo je bolje - pa normalno da je bilo bolje nego danas - ali to nije moglo trajati. Ustvari ovo danas je posljedica tog vaseg stanja. Nije se socijalizam i SFRJ sistem raspao zato sto su to Srbi, Hrvati, Bosnjaci, itd itd odlucili da ga ukinu... taj nakaradni sistem se raspao i u DDR-u, Poljskoj, Cehoslovackoj, jedan SSSR se raspao...

do kad ce ovo vase stanje trajat...? Kad cete na zelenu granu...?

Nikad.

Oni koji budu konkurentni, ce opstajati. Oni koji ne budu, oni ce pocrkati.

reis1 wrote:

nosara wrote:
do kad ce ovo vase stanje trajat...? Kad cete na zelenu granu...?

Nikad.

Oni koji budu konkurentni, ce opstajati. Oni koji ne budu, oni ce pocrkati.

Bit' ces nakezen i ako to budu tvoja djeca...?

nosara wrote:

Fudo387 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Propala kapitalistička zemlja a ubiste se govoreći to da je socijalizam vajao ne bi propao. Možemo li primjeniti isti aršin i za kapitalizam ili on samo i isključivo važi za socijalizam ili komunizam?

Ne mozes, ovi su propali ne zbog toga sto su kapitalisticka zemlje vec zato sto su lopovi.

Jel' tamo socijalizam...?

Nije. Kapitalizam ti nije garant uspjeha, pogotovo ako :

reis1 wrote:Oni koji budu konkurentni, ce opstajati. Oni koji ne budu, oni ce pocrkati.

...nisi konkurentan.

reis1 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Ako je tako onda ne razumijem zašto se urušavaju sistemu u Grčkoj, italiji, Portugalu, Španiji pa ni u ostalim zemljama ne cvjetaju ruže. Zašto su te kapitalističke multi korporacije postale moćnije od država i vlada pa uređuju komunističkim metodama dogovorne ekonomije tržišta, profit, proizvodnju, rat, mir, smrt i život? I ti smatraš da je to prirodan poredak stvari?

Prirodno stanje stvari je takvo da ce i tvoja kompanija FIAT (Italija, Grcka,...) propasti ako nije konkurentna AUDI-ju (Svabiji, Svici,...). Zastava (SFRJ, DDR,...) pogotovu nisu konkurentni...

Da je kojim slučajem Jugoslavija opstala u punom kapacitetu zastava bi danas proizvodila svoje vozilo konkurentno za domaće tržište i za neka istočna i blisko-istočna tržiša. Recimo Renault u Indiji izbacio model koji zadovoljava njihve standarde i uslove a ja ti garantujem a takvo vozilo sada može proizvesti BiH samo da ima ko toliko para da uloži u proizvodnju i marketing. Dakle sudbina Zastave i mnogih firmi iz bivše YU je zapečaćena raspadom Jugoslavije a ne konkurencijom.

reis1 wrote:To sto vi smatrate bilo je bolje - pa normalno da je bilo bolje nego danas - ali to nije moglo trajati. Ustvari ovo danas je posljedica tog vaseg stanja. Nije se socijalizam i SFRJ sistem raspao zato sto su to Srbi, Hrvati, Bosnjaci, itd itd odlucili da ga ukinu... taj nakaradni sistem se raspao i u DDR-u, Poljskoj, Cehoslovackoj, jedan SSSR se raspao...

Socijalizam, barem u BiH, je ukinut upravo zato što su ljudi tako odlučili na prvim parlamentarinm izborima. SDA, SDS i HDZ su činili koaliciju i time skinuli komuniste sa vlasti. Dakle ja imam malo duže pamćenje pa znam hronologiju dešavanja. Jugoslavija se raspala prvenstveno zbog politike a ne ekonomije ili nekonkurentnosti.

Fudo387 wrote:

nosara wrote:

Fudo387 wrote: Ne mozes, ovi su propali ne zbog toga sto su kapitalisticka zemlje vec zato sto su lopovi.

Jel' tamo socijalizam...?

Nije. Kapitalizam ti nije garant uspjeha, pogotovo ako :

reis1 wrote:Oni koji budu konkurentni, ce opstajati. Oni koji ne budu, oni ce pocrkati.

...nisi konkurentan.

To ko u kladionici... Morebit bidne...

Fudo387 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Propala kapitalistička zemlja a ubiste se govoreći to da je socijalizam vajao ne bi propao. Možemo li primjeniti isti aršin i za kapitalizam ili on samo i isključivo važi za socijalizam ili komunizam?

Ne mozes, ovi su propali ne zbog toga sto su kapitalisticka zemlje vec zato sto su lopovi.

To ti tako posmatraš. Isto kao da kažemo nije komunizam propao zato što je bio loš već zato što su ljudi bili lopovi. Dakle?

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Jugoslavija se raspala prvenstveno zbog politike a ne ekonomije ili nekonkurentnosti.

Ne, njihova mantra je da su ljudi poubijani zbog nekonkurentnosti...