Forum Klix.ba

stari grad Visegrad wrote:Zasto mijenjaju ustav samo federacije? zasto ne donesu Zakon?

A sta bi ti mjenjao u RS? Nema RS problem. Ne biraju se dvojica iz RS. Nije RS nastala u Vasingtonu. Srbi su se borili za svoju teritrijalnu jedinicu a vi sto ste za zajednicko sad se zajednicki i dogovarajte. Sad bi uvukao RS i Srbe u vase kurvarluke a mi smo od pocetka na jasnoj distanci i jasnim stavovima.
Eto ti multikulturalnost, sam si je trazio.

@Visegrad, mijenja se ustav BiH, a ne Federacije ni RS.
Ne mozes zakonom ispraviti probleme u ustavu.

AkHolic wrote: Pitanje tzv.Ostalih kao realni politički problem u BiH i ne postoji.Presuda se odnosi na formalnost.Niko valjda i ne misli da implemenatiranje presude znači i automatsko dovođenje u predsjedništvo Sejdića ili Fincija ili nekog pripadnika Ostalih.Otklonjena je nemogućnost da se njihova imena kao pripadnika naroda koji nisu konstitutivni nađu na glasačkim listićima i time je Ustav BiH usklađen sa odgovarajućom konvencijom koja je obvezujuća i za BiH.Za razliku od Ostalih pitanje zastupljenosti Hrvata u predsjedništvu i ne samo u predsjedništvu postoji kao realan problem u političkom životu BiH.

To nije samo formalnost. Zasto mislis da uskoro nece neko ko se izjasnjava kao Bosanac (i/ili Hercegovc) biti u predsjednistvu? Ili na primjer onaj Radojicic iz Dodiklanda koji je Crnogorac?
Zidovi i Romi isto dobijaju priliku, ali svakako tek nakon sto se probiju u nekoj od najjacih stranaka (SDP, SDA, SNSD, SDS, HDZ).

HM 2011 wrote: Ne bih šutio niti stotinke kada bih vidio prijedlog (ovo boldano) - a ne kada bih čitao o istom iz Daily-a.....

Neka EU zakupi 15 minuta prije dnevnika i prezentira prijedlog građanima i pozove na javnu debatu, a ako stvari prođu na javnoj debati neka se ide na implementaciju ? i zašto nije potkačena RS ? to nešto trajno ?

Sta EU ima da zakupi i objasnjava, oni samo pomazu pri dogovoru, daju savjete i ketering, malo mashu nagradama i kaznama.

JoseMujica wrote:naravno da je sad Sumska trajna, ustavna kategorija
i moremo se slikati glede toga...ima pravni legitimitet, utemeljene i poziciju da Traktorista diriguje pravila igre cijeloj drzavi

sta misliš sto mi je Izmetbegovic omiljeni lik, i njegov sinčić Neonko i krepani Lepi Doktor, sve stručnjaci iz Daytona


ko mi ih spomene Dabogda mu ovi mudraci kuću uredjivali

Kljucno je ovo "sad" ....

A nista nije trajno .... sve je podlozno promjenama .... svijet se krece ....

I sta je zakljucak ( a to je tema ovog pdf-a sva ostala prica je off ) da li je izdaja u Briselu ili ne ?

sve je zasad u domenu spekulacija, al jedno je sigurno da zadržavanje asimetrije i drljanje samo po Pederaciji nemre nikako biti pomak na bolje

JoseMujica wrote:sve je zasad u domenu spekulacija, al jedno je sigurno da zadržavanje asimetrije i drljanje samo po Pederaciji nemre nikako biti pomak na bolje

Znaci IZDAJA ....

JoseMujica wrote:sve je zasad u domenu spekulacija, al jedno je sigurno da zadržavanje asimetrije i drljanje samo po Pederaciji nemre nikako biti pomak na bolje

Normalno je da ce bit asimetrija. Federacija je dva puta veca od RS i zato na nivou BH ima 2 puta vise zastupnika, clanova predsjednistva, clanova vlade, itd. Uvijek mora bit odnos 2:1 ili priblizno tome, stoga asimetrija ostaje.

Sta tebi znaci biti protiv zadrzavanja asimetrije, zelis da se ukine asimetrija i da budu po 2 clana predsjednistva iz RS i iz Federacije?
Po 28 zastupnika iz RS i FBiH?
Sumnjam.

ne provaljuj se Tita ti...Čuj 2x veca

iz Pederacije su 2 jer su pederalna 2 naroda H i B komponenta...iz Šumske 1 za S komponentu....toliko o Aljinoj šarenoj Lazi multietničkim entitetima, multietničkoj Srpskoj...al sto bi Srtakov drug Mica preko: poklonjenom konju se u zube ne gleda...samo nek je Srpska, pa makar i multietnicka

FBiH ima dva puta vise stanovnika od RS (2 miliona : 1 milion), dva puta vecu ekonomiju (GDP), itd. Rekao bih duplo je veca i zato ne moze bit simetrije na nivou BiH. Asimetrija je zacrtana.

Ako cemo tjerati mak na konac, FBiH ima i dva puta vise konstitutivnih naroda (2 naroda: 1narod).

to i jeste ideja vodilja

bole1st wrote:

AkHolic wrote: Pitanje tzv.Ostalih kao realni politički problem u BiH i ne postoji.Presuda se odnosi na formalnost.Niko valjda i ne misli da implemenatiranje presude znači i automatsko dovođenje u predsjedništvo Sejdića ili Fincija ili nekog pripadnika Ostalih.Otklonjena je nemogućnost da se njihova imena kao pripadnika naroda koji nisu konstitutivni nađu na glasačkim listićima i time je Ustav BiH usklađen sa odgovarajućom konvencijom koja je obvezujuća i za BiH.Za razliku od Ostalih pitanje zastupljenosti Hrvata u predsjedništvu i ne samo u predsjedništvu postoji kao realan problem u političkom životu BiH.

To nije samo formalnost. Zasto mislis da uskoro nece neko ko se izjasnjava kao Bosanac (i/ili Hercegovc) biti u predsjednistvu? Ili na primjer onaj Radojicic iz Dodiklanda koji je Crnogorac?
Zidovi i Romi isto dobijaju priliku, ali svakako tek nakon sto se probiju u nekoj od najjacih stranaka (SDP, SDA, SNSD, SDS, HDZ).

Ne sasvim formalnost ali kad se uzme u obzir da su Ostali malobrojni i da je to jedna "vještačka" konstukcija koja označava razne manjinske grupe koje moguće i ne dijele iste ideje o mnogo čemu zapravo se može reći da tzv.Ostali i ne postoje kao nekakav kolektiv a još manje kao politički faktor.Ne vjerujem ni da će se tu nešto promjeniti.Koliko znam ni do sad ta zapreka za kandidiranje nije bila apsolutna jer se aplikant za tu prigodu mogao deklarirati kao pripadnik jednog od konstitivnih bez obzira što se uistinu i ne osjeća pripadnikom toga naroda.

oro wrote:

stari grad Visegrad wrote:Zasto mijenjaju ustav samo federacije? zasto ne donesu Zakon?

A sta bi ti mjenjao u RS? Nema RS problem. Ne biraju se dvojica iz RS. Nije RS nastala u Vasingtonu. Srbi su se borili za svoju teritrijalnu jedinicu a vi sto ste za zajednicko sad se zajednicki i dogovarajte. Sad bi uvukao RS i Srbe u vase kurvarluke a mi smo od pocetka na jasnoj distanci i jasnim stavovima.
Eto ti multikulturalnost, sam si je trazio.

Kako RS nema problem, kad ima. Tamo su nrsebi gradjani drgog reda. Druga stvar sto o tome medije ne govore. Srbi su se borili genocidima, je li to neki plus za hvalisanje. TREBA biti jedna izborna jedicica,cijela drzava. Ako ce biti elektori onda treabju biti u cijeloj BiH. I u RS zive nesrbi.

bole1st wrote:FBiH ima dva puta vise stanovnika od RS (2 miliona : 1 milion), dva puta vecu ekonomiju (GDP), itd. Rekao bih duplo je veca i zato ne moze bit simetrije na nivou BiH. Asimetrija je zacrtana.

Ako cemo tjerati mak na konac, FBiH ima i dva puta vise konstitutivnih naroda (2 naroda: 1narod).

A povratnici ? 1 Mart ? Jesu li i oni konstitutivni u manjem entitetetu....

Usput 2 većinska konstitutivna naroda (a ima i trećeg konstitutivnog naroda nije da nema) na 51 % i jedan narod na 49 %..... Da nije malo nepravedno ?

AkHolic wrote: Ne sasvim formalnost ali kad se uzme u obzir da su Ostali malobrojni i da je to jedna "vještačka" konstukcija koja označava razne manjinske grupe koje moguće i ne dijele iste ideje o mnogo čemu zapravo se može reći da tzv.Ostali i ne postoje kao nekakav kolektiv a još manje kao politički faktor.Ne vjerujem ni da će se tu nešto promjeniti.Koliko znam ni do sad ta zapreka za kandidiranje nije bila apsolutna jer se aplikant za tu prigodu mogao deklarirati kao pripadnik jednog od konstitivnih bez obzira što se uistinu i ne osjeća pripadnikom toga naroda.

Nije poanta da se izabere predsjednik koji ce zastupati interes manjinskih grupa, vec da se omoguci pripadnicima tih manjinskih grupa da budu izabrani kao punopravni gradjani drzave u kojoj zive. Normalno da ce oni provoditi politiku stranke iz koje su kandidirani, na isti nacin kao i da nisu iz manjinske populacije. Sigurno je da jedan Finci ne moze biti izabran kao neko ko ce provoditi politiku Izraela, niti postoji zakon koji bi mu to omogucio.

HM 2011 wrote: A povratnici ? 1 Mart ? Jesu li i oni konstitutivni u manjem entitetetu....

Nisam siguran sta me konkretno pitas, moras malo vise artikulisati pitanja da bih razumio.

Usput 2 većinska konstitutivna naroda (a ima i trećeg konstitutivnog naroda nije da nema) na 51 % i jedan narod na 49 %..... Da nije malo nepravedno ?

To je posljedica neravnomjerne gustine naseljenosti, Sumskoj je pripalo puno vise sume i brda.

Na tih 49% BH zivi oko jedna trecina gradjana (mozda 35-6%), kao sto je i prije rata zivila jedna trecina gradjana. Tamo jednostavno ima prostora za zivot jedne trecine gradjana i dvije trecine medvjeda.

EDIT: Da dodam, tih 49% je velika glupost. Kao Bosnjaci su stisnjeni u Sarajevo, a Srbi se sire po Kalinoviku. Na istoj povrsini 500 puta vise ljudi. Sarajevo je prakticno nova Palestina i geto za Bosnjake. Kalinovik je Dubai za Srbe, imaju kilometar do prvog susjeda i cist zrak, a Bosnjaci u Sarajevu se guse od smoga, guzve i buke.

HM 2011 wrote:

bole1st wrote:FBiH ima dva puta vise stanovnika od RS (2 miliona : 1 milion), dva puta vecu ekonomiju (GDP), itd. Rekao bih duplo je veca i zato ne moze bit simetrije na nivou BiH. Asimetrija je zacrtana.

Ako cemo tjerati mak na konac, FBiH ima i dva puta vise konstitutivnih naroda (2 naroda: 1narod).

A povratnici ? 1 Mart ? Jesu li i oni konstitutivni u manjem entitetetu....

Usput 2 većinska konstitutivna naroda (a ima i trećeg konstitutivnog naroda nije da nema) na 51 % i jedan narod na 49 %..... Da nije malo nepravedno ?

zahvalnicu za to slati na Kovace

stari grad Visegrag ti predlazes da mi sebi zakomplikujemo zivot kad ste vec vi sebi zakomplikovali stvarajuci 1994. muslimansko-hrvatsku Federaciju. Pa nismo budale niti je za to poginulo 30.000 Srba. Evropa nema problem sa uredjenjem RS. Stvorite i vi sebi Drugi entitet po uzoru na RS pa uzivajte u carima demokratije. Ko vam je kriv sto ste se borili za gluposti i ravnopravnost sa onima koje ne mozete ocima gledati.

bole1st wrote:

AkHolic wrote: Ne sasvim formalnost ali kad se uzme u obzir da su Ostali malobrojni i da je to jedna "vještačka" konstukcija koja označava razne manjinske grupe koje moguće i ne dijele iste ideje o mnogo čemu zapravo se može reći da tzv.Ostali i ne postoje kao nekakav kolektiv a još manje kao politički faktor.Ne vjerujem ni da će se tu nešto promjeniti.Koliko znam ni do sad ta zapreka za kandidiranje nije bila apsolutna jer se aplikant za tu prigodu mogao deklarirati kao pripadnik jednog od konstitivnih bez obzira što se uistinu i ne osjeća pripadnikom toga naroda.

Nije poanta da se izabere predsjednik koji ce zastupati interes manjinskih grupa, vec da se omoguci pripadnicima tih manjinskih grupa da budu izabrani kao punopravni gradjani drzave u kojoj zive. Normalno da ce oni provoditi politiku stranke iz koje su kandidirani, na isti nacin kao i da nisu iz manjinske populacije. Sigurno je da jedan Finci ne moze biti izabran kao neko ko ce provoditi politiku Izraela.

Meni je to jasno.Citirajući post jednog forumaša koji je imao primjedbu da se presuda Sejdić Finci "sporazumom" ne tretira na pravi način ,pisao sam o političkim efektima implementacije te presude a oni su svode na formalnost.Naravno,neki ljudi osjećaju da su im prava priznata međunarodnim pravom uskraćena i da ne mogu da se kandidiraju i to jeste tačno što je i ustanovljeno presudom E.suda za ljudska prava.

@AkHolic

Zaboravio sam da kazem, mogucnost laznog izjasnjavanja pripadnosti nekom od konstitutivnih naroda ne znaci puno u prakticnom smislu jer je u biti ponizavajuca.

bole1st wrote:

HM 2011 wrote: A povratnici ? 1 Mart ? Jesu li i oni konstitutivni u manjem entitetetu....

Nisam siguran sta me konkretno pitas, moras malo vise artikulisati pitanja da bih razumio.

Usput 2 većinska konstitutivna naroda (a ima i trećeg konstitutivnog naroda nije da nema) na 51 % i jedan narod na 49 %..... Da nije malo nepravedno ?

To je posljedica neravnomjerne gustine naseljenosti, Sumskoj je pripalo puno vise sume i brda.

Na tih 49% BH zivi oko jedna trecina gradjana (mozda 35-6%), kao sto je i prije rata zivila jedna trecina gradjana. Tamo jednostavno ima prostora za zivot jedne trecine gradjana i dvije trecine medvjeda.

Ama, uzajamna konstitutivnost svih kod svih, u skladu sa glasačkim rezultatima....

Jesu li povratnici konstitutivni u manjem entitetu - kao što je domicilno stanovništvo zajedno sa bivšim izbjeglicama konstitutivno u većem - ne govorimo o papirnim nego o faktičkim rezultatima.... (broj Hrvata je smanjen za 135.386, a broj Bošnjaka za 434.144)




Republika Srpska je jedinstven i nedjeljiv ustavnopravni entitet. Republika Srpska samostalno obavlja svoje ustavotvorne, zakonodavne, izvršne i sudske funkcije. Republika Srpska je jedan od dva ravnopravna entiteta u Bosni i Hercegovini. Srbi, Bošnjaci i Hrvati, kao konstitutivni narodi, Ostali i građani, ravnopravno i bez diskriminacije učestvuju u vršenju vlasti u Republici Srpskoj.

Srbi, Bošnjaci i Hrvati, kao konstitutivni narodi, Ostali i građani (evo recimo ovdje ne piše da su svi narodi ujedno i građani BiH, nego ih se samo razdvaja od konstitutivnih naroda)....

evo ga i u ustavu FBiH

Uvjereni da demokratske institucije temeljene na poštovanju ljudskih prava i sloboda najbolje
stvaraju sklad između sebe i svojih zajednica,
Odbijajajući nasilje rata,
U želji da pridonesu unapređenju mira,
U želji da unaprijede slobodu pojedinca i razvijaju slobodno tržište,
Vođeni načelima Povelje Ujedinjenih naroda, Univerzalne deklaracije o ljudskim pravima, i
Općim okvirnim sporazumom o miru u Bosni i Hercegovini, kao i njegovim aneksima (Opći okvirni
sporazum),
Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi, zajedno sa Ostalima, i građani Federacije
Bosne i Hercegovine, koja je sastavni dio suverene države Bosne i Hercegovine, odlučni da osiguraju
punu nacionalnu ravnopravnost, demokratske odnose i najviše standarde ljudskih prava i sloboda, ovim
donose Ustav Federacije Bosne i Hercegovine.1)

Citizenship. There shall be a citizenship of Bosnia and Herzegovina, to be regulated by the Parliamentary Assembly, and a citizenship of each Entity, to be regulated by each Entity, provided that:
All citizens of either Entity are thereby citizens of Bosnia and Herzegovina.

Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is as follows:
u prijevodu - Bošnjaci, Hrvati i Srbi kao konstitutivni narodi (zajedno sa ostalima), i građani Bosne i Hercegovine određuju da Ustav Bosne i Hercegovine glasi:

-----------------------------------------------

Pojam republički zakoni koji se koristi u RS je protivustavan termin - jer su u pitanju entiteti a ne republike:
Composition. Bosnia and Herzegovina shall consist of the two Entities, the Federation of Bosnia and Herzegovina and the Republika Srpska (hereinafter "the Entities"). bez obzira na nazive koji se koriste to su entiteti Bosne i Hercegovine..... i Federacija i Republika.....

----------------------------------------------

Mene uvjek fascinira podatak o broju protjeranih srba iz Sarajeva,

npr. prije rata ih je bilo

Vogošća - 8.813 (35,75%)
Ilijaš - 11.325 (44,96%)
Ilidža - 25.029 (36,84%)
Novi Grad - 37.591 (27,51%)
Novo Sarajevo - 32.899 (34,59%)
Pale - 11.284 (68,99%)
Stari Grad - 5.150 (10,14%)
Trnovo - 2.059 (29,45%)
Hadžići - 6.362 (26,28%)
Centar - 16.631 (20,97%)

total 157.143....

dva reda prije tog teksta - spominje se broj o 250.000 protjeranih srba iz Sarajeva s tim da Pale, Lukavica itd-... nikada nisu napuštani....

http://sh.wikipedia.org/wiki/Srbi_u_Bosni_i_Hercegovini

gdje nađoše još 100.000...

bole1st wrote:@AkHolic

Zaboravio sam da kazem, mogucnost laznog izjasnjavanja pripadnosti nekom od konstitutivnih naroda ne znaci puno u prakticnom smislu jer je u biti ponizavajuca.

Da,političari su baš moralne gromade,laž im je nepoznata.

Pozdr

Ovaj TAJNI briselski sporazum je CISTI udarac na drzavu BIH- , njene drzavne institucije, kreacija 3 entiteta i palestinizacija BIH-e i Bosnjaka OD TE GENOCIDNE EU-e , srbije barbara i lagumdzije srboljubca i dva genocdiasa srbina dodika i covica !

EU-* je SA GENOCIDASIMA SRBIMA I GENOCIDNIM SRBIJOM BARBARA najveci NEPRIJATELJ BIH-e i Bosnjaka !

Po nikakvu cijenu PRISTATI na bilo kakav sporazum od EU-e, TAKODJE DODATI da se o bilo kakvim USTAVNIM REFORMAMA treba diskutovati u debatama u Parlamentu i drzavnim institucijama BIH-e NA NIVOU CIJELE DRZAVE * ne potpisivati hinjske i perfidne sporazume JEDINO NA NIVOU FBIH-e STO nema nikakve tematike ko prvo presudi Sejdic-Finci - na NIVOU CIJELE DRZAVE ko drugo o demokratskoj evoluciji i funkciji drzave BIH-e i njenih drzavnih institucija !

DEBATE o USTAVNIM reformama JEDINO NA NIVOU CIJELE DRZAVE, i TACKA !

Demokracija i funkcionalna drzava BIH-e je NUMOGUCA podmjetnutim entitetskim glasnjem,opstrukcijama i blokadama genocidne tvorevine TO SVAK ZNA !

EU-* je ODUVIJEK bila agresor BIH-e i Bosnjaka, EU-* ja danas sa OHR i Sorensenom NASTAVAK agresije nad drzavom BIH, drzavnim institucijama BIH- i Bosnjacima !

EU-* pokusava intenzivno sa genocidasima srbima i genocdinom tvorevinom ko i izdajicama lagumdzijom, covicem i dodikom NESTANAK DRZAVE BIH-e,njenih drzavnih institucija i Bosnjaka , TO JE SVAK normalan vec ODAVNO shvatio !

Hitri EU-* da podijeli drzavnu i vojnu imovinu RBIH-e na entiete, zato im je i potreban ovaj TAJNI sporazum, ko prvo o niminaciji Sudija Ustavnog Suda FBIhe da ODRADE taj PRLJAVI posao planski o podjeli drzavne imovine RBIH-e na entitete, i privaizaciju takodje drzavne imovine RBIh-e i drzavnih firmi cime bi lagumdzija, dodik i covic DIREKTNO njima u DZEP !

I dodati da se kakim na MMF fondove, koji sluze jedino za unistenje drzave kojoj NUDE pare i ogromne kredite ko i za pljacku tog novca za nekoliko politicara na vlasti drzave kojoj daju TE kredite sa KOLOSALNIM KAMATAMA !

av od prijatelja:

veljaca wrote:

JoseMujica wrote:sve je zasad u domenu spekulacija, al jedno je sigurno da zadržavanje asimetrije i drljanje samo po Pederaciji nemre nikako biti pomak na bolje

Znaci IZDAJA ....

izdaja jeste ako posmatras samo ovo, ali izdaja traje bez prestanka vec 20+ godina. stara prica, ali da Bakir i Tihic vriste izdaja

Krushna mrva wrote:

veljaca wrote:

JoseMujica wrote:sve je zasad u domenu spekulacija, al jedno je sigurno da zadržavanje asimetrije i drljanje samo po Pederaciji nemre nikako biti pomak na bolje

Znaci IZDAJA ....

izdaja jeste ako posmatras samo ovo, ali izdaja traje bez prestanka vec 20+ godina. stara prica, ali da Bakir i Tihic vriste izdaja

A sta drugo posmatrati. Pa tema je Izdaja u Briselu. A ako zelis o drugim izdajama - otvori novu temu .....