Forum Klix.ba

Baudelaire wrote:Ma slažem se, samo jebiga, uzeli smo zdravo za gotovo da su ovi s šestero, sedmero djece zaostali. A ne mora nužno značiti. A ja recimo imam prijatelja, jedino dijete u dobrostojećoj porodici, kaže pravo mu krivo što nema brata ili sestru.

Mozda neko, ja to nikad nisam rekao.

Ono sto stoji kao problem je sto cesto oni koji nemaju uslove za to imaju po sestoro djece, ali ni to nije pravilo, kao sto ne znaci ni da su oni koji nemaju uslove za to zaostali. Ja bih samo rekao da su neodgovorni jer radjaju toliko djece a nemaju uslove za to, ali ne zaostali, kreteni i slicno.

zahvalan wrote:u mom naselju bila jedna porodica siromasna,otac pijanac oko sestero djece(nisu vise tako siromasni zato kazem bila)

Sad je par Kceri udato ovo ostalo radi dal su frizeri dal nesto drugo al uglavnom sad su svi stabilni i normalni ljudi


Sjecam se da su prije tesko zivjeli,al eto jedan primjer kako bog pogleda i najsiromasnije


Opet kazem nije sve u Karijerama,fakultetima.

Vala kad nasa raja moze vozati auto od 20 hiljada moze imati i minimalno 3 djece,ili nam je rijesenje da za par godina dovedemo milion Turaka (pakistanaca,Afganistanaca,Iracana,Alziraca itd itd )

To je tacno, ima djece koja odrastu u veoma losim uslovima ali se kad odrastu izbore za sebe i budu sretni, ali nije ni samo to bitno.

Bitno je i samo djetinjstvo, da djeca u tom periodu budu koliko toliko brzbrizna, da imaju osnonve uslove za zivot, da kad postanu tinejdzeri da imaju svoju privatnost (a ne da njih 15 zivi u 30m2), i ono sto je najbitnije je da imaju izbor. Dosta tih koji se uspiju izboriti za sebe, i pored losih uslova u kojim su odrastali, bi mozda bili puno sretniji da su imali mogucnost da se bave necim drugim, ali nisu imali izbora jer nisu imali mogucnosti da nauce nesto drugo.

Naravno, ni ovo ne znaci da djecu treba razmaziti i pruziti im apsolutno sve i da se ne auce boriti u zivotu, ali za neke borbe su potrebni i neki minimalni uslovi, a oni koji nemaju te uslove neke borbe ne mogu ni poceti vec u startu moraju odustati i zadati sebi znatno manji cilj.

Nije odgovor u agraru ali je blizu, tu negdje. U Skandinaviji je od devedesetih poceo trend iseljavanja iz gradova, gdje su mnoge mlade familije preselile ili u predgradje ili na selo. Zbog jeftinijih i vecih kuca, veceg stambenog prostora za manje pare i boljih uslova za djecu u slobodno vrijeme. Pogodnost nije bolji standard kako se misli, vec jednostavno bolje putne komunikacije gdje ljudi koji zive na selu a ne bave se agrarom za kratko vrijeme autom stignu na posao u gradu.

Za razliku od gradova i stambenih cetvrti gdje se familija tijesni u malom stanu a djecu ne pustaju napolje pa provode vrijeme samo u cetiri zida bilo u skoli, instituciji ili kuci,..sa playstation-om,. djeca na selima imaju bolje uslove u slobodno vrijeme pa se vise druze, imaju raju u komsiluku, manje su u instituciji, vise su ukljuceni u sportske aktivnosti, bezbjednije je vani,.. itd. A svako roditelj itekako vodi racuna o tome i pravi krupne odluke zarad svoje djece.

Znam licno par slucajeva a bile su i reportaze o tome,.. ljudi se odluce za jos jedno dijete kada su zadovoljni kvalitetom zivota i svakodnevicom djece koju vec imaju.


Posmatrajuci statistike svih zemalja pa i historijatom nasih podrucja zadnjih 100 god. upravo je industrijalizacija, selidba u gradove i tijesnjenje po stanovima donijelo i pad nataliteta. Nije standard jer su nekad ljudi i sa manje imali vise djece. I jos jedna bitna stvar, mozda cu nekima zvucati kao sovinista iako nisam, ali cu ipak reci.

Zaposlenost zena. Slobodno vrijeme za djecu, odgoj djece, vrijeme posveceno djeci, briga i paznja,.. je uvijek bila veca obaveza(a i potreba) majki, i natalitet je ili veci ili stabilan upravo tamo gdje su zene domacice. U razvijenim drustvima poput Skandinavije je los stereotip o domacici kao necemu primitivnom ili nepopularnom davno prevazidjen i naznacen kao malogradjanski. Privilegija je biti domacica, odnosno da muz dovoljno zaradjuje, a i obrnuto. Upravo taj faktor zene koja vodi brigu o djeci sve vrijeme i odgovor zasto je natalitet nakada davno bio veci i sa vecom neimastinom. Tamo gdje su zene prisiljene da rade da bi se racuni platili, i provode 8-10 sati van kuce, umorne ostatak dana za ostale obaveze,.. se i manje odlucuje za djecu.

detroit-mercy wrote:Nidje veze al nejse. Ne gledaj na pojedinacne slucajeve nego na ukupnu populaciju. Zemlje koje imaju dosta djece su uglavnom mahom agrarne zemlje. Sada, kada imas imanje naravno da ti treba sto vise ruku da obavis posao. Plus, ljudi koji se bave agrarom u tim zemljama obicno ne racunaju na penziju nego da ce ih neko od djece pripaziti . Na to dodaj i visok mortalitet i veoma niska life expetanci, pa se onda stancaju djeca ko luda . Plus, u dosta ovih zemalja, zivotne navike se nisu promijenile, znaci stancaj djecu ali je ipak i njih malo ogrijalo sunce, pa tako neke bolesti koje su nekada kosile novorodjencad u tim zemljama su sada iskorijenjene samo upotrebom sapuna, a gdje su jos ostali medicinski tretmani koji postaju sve vise dostupni (vakcinacije, pregledi, tretmani). Sve to na kamaru i eto gomile djece.
Opet u razvijenim drustvima (industrijskim) je malo drugacije, populacija uglavnom zivi u gradovima, parovi su zaposleni, ne brinu se za buducnost jer racunaju na penzije zato i ne trebaju dosta dijece.
Kod nas se na pitanje nataliteta, posebno na ovom forumu, gleda kroz prizmu ko ce koga zajebati. Odnosno koga ce biti vise. Ozbiljne drzave prilaze ovom problemo dosta studioznije, prave se razliciti modeli koji pokazuju sta ce se desavati u buducnosti, koliko penzionera, koliko radno aktivnog stanovnistva, kako odrzati stabilnost sistema i td. Ali to je vec za ozbiljnije zemlje, mi nemamo plana za sadasnjost a kamoli buducnost.

gledala sam na ukupnu populaciju ali u nasoj zemlji i zemljama koje su na nasem nivou. naravno da je sasvim druga prica u zemljama gdje je vecina populacije nepismena i gdje je borba za zivot zajebanija ali posto u takvima nisam bila ne mogu formirati neko svoje misljenje i ne bih ulazila u njihove razloge...

sto se tice ovog zadnjeg dijela i natalitetu kod nas, mislim da si fulio/la ... tesko da je ikad iko gledao koliko komsija ima djece pa se shodno tome nakanio na jos jedno...

Da dodam

Dakako stvarna potreba, jer ne zivimo vise u drustvu gdje se familija i rodbina brine o svojim svojim starijim clanovima, vec penzioneri zavise od novca iz budzeta. Manje radno sposobnih i zaposlenih u buducnosti - manje novca za penzije.

Ponavljam
Zaposlenost zena u industriji je osnovni faktor pada nataliteta, bilo da se radi o sili prilika(dadzbine koje zahtijevaju da su oba roditelja zaposlena), ili malogradjanstina gdje je biti domacica nesto nepopularno.

hAZNADAR wrote:Da dodam

Dakako stvarna potreba, jer ne zivimo vise u drustvu gdje se familija i rodbina brine o svojim svojim starijim clanovima, vec penzioneri zavise od novca iz budzeta. Manje radno sposobnih i zaposlenih u buducnosti - manje novca za penzije.

Ponavljam
Zaposlenost zena u industriji je osnovni faktor pada nataliteta, bilo da se radi o sili prilika(dadzbine koje zahtijevaju da su oba roditelja zaposlena), ili malogradjanstina gdje je biti domacica nesto nepopularno.

Apsolutno netocno! Pad ili rast nataliteta je puno kompleksnije pitanje. Btw koliko zena radi u BiH? Zasto nam pada natalitet iako nam zene sjede u kuci dobrim dijelom?

I drugo, znaci zene bi u biti trebale biti u kuci i odgajati djecu? To je njihova uloga??

zonna wrote:

detroit-mercy wrote:Nidje veze al nejse. Ne gledaj na pojedinacne slucajeve nego na ukupnu populaciju. Zemlje koje imaju dosta djece su uglavnom mahom agrarne zemlje. Sada, kada imas imanje naravno da ti treba sto vise ruku da obavis posao. Plus, ljudi koji se bave agrarom u tim zemljama obicno ne racunaju na penziju nego da ce ih neko od djece pripaziti . Na to dodaj i visok mortalitet i veoma niska life expetanci, pa se onda stancaju djeca ko luda . Plus, u dosta ovih zemalja, zivotne navike se nisu promijenile, znaci stancaj djecu ali je ipak i njih malo ogrijalo sunce, pa tako neke bolesti koje su nekada kosile novorodjencad u tim zemljama su sada iskorijenjene samo upotrebom sapuna, a gdje su jos ostali medicinski tretmani koji postaju sve vise dostupni (vakcinacije, pregledi, tretmani). Sve to na kamaru i eto gomile djece.
Opet u razvijenim drustvima (industrijskim) je malo drugacije, populacija uglavnom zivi u gradovima, parovi su zaposleni, ne brinu se za buducnost jer racunaju na penzije zato i ne trebaju dosta dijece.
Kod nas se na pitanje nataliteta, posebno na ovom forumu, gleda kroz prizmu ko ce koga zajebati. Odnosno koga ce biti vise. Ozbiljne drzave prilaze ovom problemo dosta studioznije, prave se razliciti modeli koji pokazuju sta ce se desavati u buducnosti, koliko penzionera, koliko radno aktivnog stanovnistva, kako odrzati stabilnost sistema i td. Ali to je vec za ozbiljnije zemlje, mi nemamo plana za sadasnjost a kamoli buducnost.

gledala sam na ukupnu populaciju ali u nasoj zemlji i zemljama koje su na nasem nivou. naravno da je sasvim druga prica u zemljama gdje je vecina populacije nepismena i gdje je borba za zivot zajebanija ali posto u takvima nisam bila ne mogu formirati neko svoje misljenje i ne bih ulazila u njihove razloge...

sto se tice ovog zadnjeg dijela i natalitetu kod nas, mislim da si fulio/la ... tesko da je ikad iko gledao koliko komsija ima djece pa se shodno tome nakanio na jos jedno...

Ovo zadnje se odnosi na svu pricu o natalitetu danas ne prije 25 godina. Jer danas u stvari jedina briga je koga ce biti vise a ne malo ozbiljnije projekcije kako obezbijediti stabilnost sistema u buducnosti. Nadam se da sada razumijes.
Glede brojnosti djece, u mom komsiluku je bilo par porodica sa vise djece 4-5-6 niti jedan od tih ljudi nije bio pjano nego posteni ljudi i vrijedni domacini.

Ja mislim da je previše plitko posmatranje ''da bude više nas nego njih''. Odnosno, znamo svi da je plitko posmatrati stvari na taj način, ali hoću reći da je jednako plitko u današnjem društvu uopšte misliti da bilo ko posmatra stvari na taj način. Mislim, toliko se međusobno mrzimo, a priraštaj je tako mal, da jednostavno ne postoji nikakav dokaz koji bi tu tvrdnju potkrijepio

pa sta treba da je njih vise nego nas ??


Apsolutno sam da se uvede penzija za zene koje imaju troje ili vise djece

Baudelaire wrote:Ja mislim da je previše plitko posmatranje ''da bude više nas nego njih''. Odnosno, znamo svi da je plitko posmatrati stvari na taj način, ali hoću reći da je jednako plitko u današnjem društvu uopšte misliti da bilo ko posmatra stvari na taj način. Mislim, toliko se međusobno mrzimo, a priraštaj je tako mal, da jednostavno ne postoji nikakav dokaz koji bi tu tvrdnju potkrijepio

To "da nas bude vise nego njih" je uglavnom interes vjerskih institucija i politicara koji od toga imaju koristi, ali ne i obicnih ljudi jer oni od toga bas i nemaju neke koristi, imaju oni za koje glasaju.

E sad, druga je prica sto su ovdje politicari toliko nesposobni da cak ni to ne znaju da podrze i da finanskijski poguraju "svoje" kako bi ih bilo vise...

Prosvjetitelju koliko ti imaš djece...

Jel ih puštaš među zapadni svijet ili hardcore kućno vaspitanje?

A kad narastu, šta kažeš?

Šveđanin wrote:A kad narastu, šta kažeš?

bolje da kaze nesto o ovom dizanju tema iz naftalina. na svakom podforumu po jednu staru 3-5 godina.

hAZNADAR wrote:Da dodam

Dakako stvarna potreba, jer ne zivimo vise u drustvu gdje se familija i rodbina brine o svojim svojim starijim clanovima, vec penzioneri zavise od novca iz budzeta. Manje radno sposobnih i zaposlenih u buducnosti - manje novca za penzije.

Ponavljam
Zaposlenost zena u industriji je osnovni faktor pada nataliteta, bilo da se radi o sili prilika(dadzbine koje zahtijevaju da su oba roditelja zaposlena), ili malogradjanstina gdje je biti domacica nesto nepopularno.

Dosta ispravno