Forum Klix.ba

drndalo wrote:Cakaj, Hill Descent i Off Road engine management je jedino sto su uspjeli usvojiti...? Alaj' su ga opravili, svaka im cast, bice da su ti u BMWu inace neki veliki nesposobnjakovici, ni gotove stvari ne znaju ugraditi...

Zaboravljas za to vrijeme BMW vlasnistva ciji je motor bio u Range-u ?

Pa što su koji hepek to uzimali, ako su to mogli sami uraditi? Kad su tako velika sila, trebali su sami sve napraviti od nule...barem su tada imali para za tako nešto...uglavnom, i ptice na grani znaju da je platforma od prve generacije X5 secirana platforma Rangea DRUGE generacije...V8 motor iz BMW-a je ubačen u TREĆU Range generaciju, što je i bilo logično jer je taj model koristio još bruku BMW dijelova, a i BMW je bio vlasnik...od 2006. godine opet se koriste Jaguarovi i Fordovi motori...
@2AK, ne koriste u pravim hardcore terencima i tu se slažemo, ali zna se ko kupuje SUV modele...

Ko će im ga znati što su uzimali sve to, valjda primamljivo, brz razvoj modela, manje dijelova za razvoj, brza zarada...
SUV kupuju mladi iskompleksirani ljudi sa malim koeficijentom IQ, i malim mudima, a SUV im je nadomjestak na sve

nemoj tako, možda neko ovdje vozi SUV

Nisi ti mene Dzontra skontao, ne kazem da neke stvari nisu koristili, ali reci da su kupili Rover grupu zbog koristenja Land Rover tehnologije, kod Land Rovera podrazumijeva da su barem 50% stvari uzeli gotovih sa Land Rover police, pocevsi kod te vrste auta, od kompletnog pogona na 4 tocka, sa sve diferencijalima, sperama, redukcijama, a ne da se zajebaju sa prodajom x-drive-a, pored komplet Range-Rover tehnike na bujrum...

ma nisu oni sve koristili, a i ono što su koristili, vjerovatno nikada neće ni reći, zbog renomea firme...ipak, iskustvo inžinjera Land Rovera im je značajno pomoglo u razvoju X5-ice, koja i danas ima dobar pogon i neke soft off road sposobnosti...

bez Rovera nebi bilo ni X serije bmwa. što se tiče limuzina, moora, tu se BMWu skida kapa, al što se tiče terenaca i SUVova, tu tu bili tokmaci, a sad su malo manji.

elem, tema nije BMW ni rover,

šta mislite kolike si zaista šanse da BMW uzme saab i šta imaju jedni od drugih? plaši me malo da BMW neče srozati imiđ saab-a i gurati svoja auta kroz saab franšiznu mrežu

kako god, ipak mislim da je BMW mreža jača od SAAB-ove, pogotovo u posljednje vrijeme....nema tržišta koje BMW nije pokrio, niti SAAB prednjači na nekim, osim možda Švedske...ja bih volio da ih uzmu, ali ne sada da im ubiju identitet...da im se omogući razvoj njihovih motora, neka evolucija legendarnih turbaka ili tako nešto, a da im BMW da dizele i neke jače motore, tipa V8, ako za to bude bilo potrebe...
zeznuta je ova priča oko SAAB-a, već postoji sedam ili osam kupaca, njemački mediju kažu čak i 13, koji žele kupiti SAAB ili samo njegove dijelove...vidjet ćemo šta će biti....

BMW je jak kao zemlja, a SAAB-u sada ništa nemože naškodit, sad mu nije ništa ubili su ga ko zeca naškodili su mu Ameri pravo...
Može to biti dobra stvar: švedski čelik, BMW mašina, savršenstvo

AmADin_gospo wrote:bez Rovera nebi bilo ni X serije bmwa.

Apsolutno se ne slazem, BMW je i prije njih imao u nekim modelima ix slova... Pa vjerovatno kroz 10-15-20 godina rada s tim, ne bi nikada napravili nista bolje od toga ? Ne bolje od Land Rovera, nego od prve generacija x-a kod BMW-a... Da li su Land Roverovi inzenjeri pomogli svojim znanjem ? Sigurno jesu, ali posto su u BMW-u isli na drugaciju interesnu grupu od postena terenca, onda im Land Roverova gotova tehnika nije bila upotrebljiva... X-drive sada ? Nuzno zlo...

Sto se SAAB-a tice, ja im jedinu buducnost i vidim u tome... BMW kao proizvodjac relativno malih serija vozila ( u odnosu na ostale mega brojace) zna kako ici na one kupce koji vole malo vise platiti, a dobiti nesto razlicito, i jos kvalitetno... Sto SAABu sa svojim kolicinama moze biti samo koristan know-how... Da li ce od toga biti sta ? Sumnjam, ali ako u BMW namirisu mogucnost profita, sto da ne... Bar oni dokazano imaju nos za biznis...

Brdar wrote:Extra auto. Ja bih ga kupio prije precijenjenih svaba (merc., BMW, Audi, WV, Opel,...). I Saab je premium i nije nista losiji od svaba. samo je problem sto ljudi u BiH ne znaju sta je Saab i Volvo, a u stvari su extra auta i malo se kradu. Saab i Volvo voze elitni ljudi sa istancatim ukusom.

O kojim elitnim ljudima pricas , kod mene ga rodjak vozi (moler covjek) . Mozda je elita u BiH ali BH trziste automobila nije referenca ni za sta.
Ja o SAABu imam fino misljenje, medjutim problem i SAABa i Volovo-a je da obican kupac ne zna gdje bi ih svrstao. Znaci brand strategija i pozicioniranje im nije jaca strana. Obje marke nisu za siroke narodne mase (po cijeni) medjutim u isto vrijeme nisu se ni pozicionirali u luxury segmentu iako cijenom su tu negdje.
Kada se misli o tome segmentu, normalan kupac ce uvijek prije posegnuti za Audijem ili BMW nego SAAB-om i Volvom. Jednostavno na nekoj ljestvici su pozicionirani iznad marki za siroke narodne mase a ispod luksuznog segmenta, i onda tu nastaje problem. Koja im je ciljna skupina. Da su se na vrijeme odredili, bilo bi nesto od njih ovako je samo tavorenje i hoce li ih ko kupiti ili nece.

drndalo wrote:

AmADin_gospo wrote:bez Rovera nebi bilo ni X serije bmwa.

Apsolutno se ne slazem, BMW je i prije njih imao u nekim modelima ix slova... Pa vjerovatno kroz 10-15-20 godina rada s tim, ne bi nikada napravili nista bolje od toga ? Ne bolje od Land Rovera, nego od prve generacija x-a kod BMW-a... Da li su Land Roverovi inzenjeri pomogli svojim znanjem ? Sigurno jesu, ali posto su u BMW-u isli na drugaciju interesnu grupu od postena terenca, onda im Land Roverova gotova tehnika nije bila upotrebljiva... X-drive sada ? .

mozes se ti neslagati do prekosutra, ali su cinjenice neizbrisive

The E53 was developed at a time when BMW owned Land Rover and benefitted from Land Rover technology.[4] It shared components with the Land Rover Range Rover HSE model; specifically the Hill Descent System and Off Road Engine Management system and also the BMW E39 5-series; specifically the engine and electronic system

Sve te cinjenice sto si quote-ao nisu tehnologija koja ih je dovela do X-drive-a sto si u startu tvrdio... Al' nejse...

drndalo wrote:Sve te cinjenice sto si quote-ao nisu tehnologija koja ih je dovela ddrugom generacijom X5iceo X-drive-a sto si u startu tvrdio... Al' nejse...

kada je X drive izumljen ? 2003 s prvom generacijom X3ce a taj pogon su usaršili Land Roverovi inženjeri koji su "oteti" u BMWov istraživački centar.

Da, i...?

Citiram tvoj quote:

It shared components with the Land Rover Range Rover HSE model; specifically the Hill Descent System and Off Road Engine Management system and also the BMW E39 5-series; specifically the engine and electronic system

Sve mega-tehnologija 4x4 prenosa... Al' dobro, u pravu si...

Oteti inzenjeri su mogli izmisliti i nesto drugo po naredjenju pretpostavljene komande, a ne samo mehanicke spere i lock-ovi u diferencijalima... "Vezi konja dje ti Aga kaze", a BMW Aga nije odavno imao problema s parama, za razliku od tadasnje Rover grupe, pa su se i inzenjeri obradovali da imaju kakav budzet...

do dolaska rovera u BMW grupu, BMW i 4x4 pogon su bili nespojivi

AmADin_gospo wrote:

drndalo wrote:Sve te cinjenice sto si quote-ao nisu tehnologija koja ih je dovela ddrugom generacijom X5iceo X-drive-a sto si u startu tvrdio... Al' nejse...

kada je X drive izumljen ? 2003 s prvom generacijom X3ce a taj pogon su usaršili Land Roverovi inženjeri koji su "oteti" u BMWov istraživački centar.

Pa u ovovj formi, ali BMW je imao 4x4 i u E30 osamdesetih godina, s tim sto je 75% snage bilo na zadnjoj osovini.
Ali to je vise bilo da se zadovolje kupci u skandinaviji, kanadi i sjevernim drzavama SAD.
BMW je uvijek bio prepoznatljiv prvo po rednim sestocilindrasima pa onda po zadnjoj vuci.
Audi je poznat po Quattro pogonu, i BMW moze izbaciti xxxxx drive, ali Quattro je sinonim za 4x4.
Medjutim, kada su u pitanju motori, Audi moze izbaciti V6 sa mega turbo giga punjacem, dzaba, opet R6 BMW je sinonim za motor!

jefferson wrote:

AmADin_gospo wrote:

drndalo wrote: kada je X drive izumljen ? 2003 s prvom generacijom X3ce a taj pogon su usaršili Land Roverovi inženjeri koji su "oteti" u BMWov istraživački centar.

Pa u ovovj formi, ali BMW je imao 4x4 i u E30 osamdesetih godina, s tim sto je 75% snage bilo na zadnjoj osovini.
Ali to je vise bilo da se zadovolje kupci u skandinaviji, kanadi i sjevernim drzavama SAD.
BMW je uvijek bio prepoznatljiv prvo po rednim sestocilindrasima pa onda po zadnjoj vuci.
Audi je poznat po Quattro pogonu, i BMW moze izbaciti xxxxx drive, ali Quattro je sinonim za 4x4.
Medjutim, kada su u pitanju motori, Audi moze izbaciti V6 sa mega turbo giga punjacem, dzaba, opet R6 BMW je sinonim za motor!

Audi quattro i X su tehnologije sportskog pogona na 4 točka...
X tehnilogija iz modela E30 i E34 325ix 525ix je tehnologija stalnog pogona na sva 4 točka sa omjerom nazad 63% naprijed 37%. Centralni diferencijal je blokirajuči, sa automatskom blokadom to jest blokira ga Visco kvačilo.
X-Drive sistem je stalni pogon na sva 4 točka sa omjerom 62% nazad, 38% naprijed, sa ADB-X (Automatic Differential Brake), koji funkcioniše preko kontrole proklizavanja.

Audi quattro 1 sistem. Stalni pogon na 4, sa manuaknom blokadom centralnog difa, putem prekidača na konzoli unutar auta.
Quattro 2 Stalni pogon na 4, automatska blokada centralnog dif. marke Torsen, moguče ga manualno blokirat, a onda se blokada automacki gasi na 25 km/h.
QUATTRO 3 Stalni pogon na 4, Torsen diff, blokada djeluje senzorski, kila elektronike
Quattro 4 i 5 sličan trojci samo više elektronike....

QUATTRO pogon u Audi A3/S3 i TT, je part time pogon na 4 točka, sa Haldex spojkom. Nema centralni diff. Auto ima stalno pogon na prednje točkove, dok jedan od točkova ne izgubi trakciju, to jeste ne prokliže, tada se uključuje zadnji pogon.


Sve ovo nije ni do piše pogonima u Japanskim sportskim autima, Lancia Delti Integrale, i Peugeot 205 T16. Mogu oni pravit konkurenciju kome hoče u laičkom svijetu, profi zna šta je pogon....

Iako nekad znaju pretjerati, mislim da su lijepo objasnili uzroke pada ove legendarne firme...dobar je dio o uporedivosti čvrstoće karoserije SAAB-a i BMW-a..

Jako dopadljivo objasnjeno,sarkasticno,medjuim zelio bih da dodam,da problem sa saab-om kao i sa drugim koji su propadali otprilike ista.Marketing,vizije za sledece generacije u auto industriji , nepracenje trzista i furanje svojih fazona koji nisu bili bas tako isplativi proizvodnji tako i projektiranju.
Sjetih se price o daf-u 44.45 ,46 66 itd tzv.daf variomatic,koji se na vrijeme transformisao u nesto sasvim trece . Daf ostao u segmentu teskasa i tu se fantasticno razvio,kojih danas vidjamo na putevima ali to je druga prica.
Ima tu dosta ponosnog prkosa u rukovodjenju Saab-a,koju ni gigant GM nije mogao lako da ispravi i na kraju digao ruke.Ebiga ne zivi se od stare slave.

Trebali bi da ponovo otvore fabriku, ali ce najverovatnije biti (samo) elektricna auta, firma iz Kine i Indije cini mi se je kupila(nesto tako), jos samo da proizvodnja krene..

Mobile_Disco wrote:Trebali bi da ponovo otvore fabriku, ali ce najverovatnije biti (samo) elektricna auta, firma iz Kine i Indije cini mi se je kupila(nesto tako), jos samo da proizvodnja krene..

Tako je

Kinezi i Japanci su kupili, ako dobiju intelektualna prava, vjerovatno će biti i nastavljena proizvodnja svih automobila, ali će doći i do produkcije električnih...

katastrofa ako su ih japaneri i kinezeri kupili
Steta prava sto ne odose evropljana.

Valjajul ovi SAABovi cemu, ovi iz ranih 2000tih?

Vrhunska auta. Kvalitet je očigledan, a turbo-benzinci razvaljuju. Jedino njihov dizajn ne odgovara svakome, ali to je tako ko svih automobila.