Page 5 of 8

#101 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 14/12/2011 12:20
by junkers
madner wrote:
junkers wrote:
sinuhe wrote:SSSR su napali onda kada je to i jedino moguce u po ljeta jer je to jednako neprohodan teren u proljece(tamo proljece stize kasnije) i u jesen. Regularno su opet stigli i do Moskve i do Lenjingrada kojeg nisu osvojili samo zato sto nisu mogli nagovoriti Fince da napadnu grad sa sjevera.
tačno tako, ubleha je da je barbarosa kasnila radi napada na jugoslaviju,aprilski napad im nije bio nikakav problem,čak su uspjeli spasit talijane u grčkoj(albaniji) i izbacit britance sa krita.rusko blato (neprohodni putevi u jesen i proljeće) ih je natjeralo da počnu napad u junu.a finci su stali na granici,samo vratili izgubljene teritorije u zimskom ratu.
Zapravo je kisa kasnila tog proljeca. Samo Njemcima pred Moskvom nije nestalo vremena nego snage. Podcijenili su protivnika, nisu imali rezerve da nadoknade gubitke i tako su zaustavljeni od puno slabije armije nego one koja je ih cekala na pocetku rata.
:thumbup:
između ostalog tek je svaki četvrti vojnik vermahta imao zimsku uniformu pred moskvom.

#102 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 14/12/2011 17:43
by cove41
:lol:
Cinjenice govore suprotno... Jevreji drze sve u Svajcarskoj... Banke, Zlato, Berze, Nekretnine .., ma, sve!
U toj Alpskoj zemlji za jevreje ne vaze zakoni "sira i cokolade", vec zakon (jevrejskog) novca...
Jedan podatak: Na Ciriskom aerodromu je zabranjeno sletanje nakon 23h, za sve, osim za avione iz Izraela...
U Svajcarskoj ne postoji zakon gde, neko mimo drzavnih sluzbenika moze da koristi rotaciono (plavo) svetlo, opet, ovaj zakon vazi za sva privatna lica, mimo jevreja. U Cirihu postoji/la (bio 2007me) ulica koja se na zahtev jevrejske, male, ali vrlo uticajne zajednice, u periodu od 22 h do 06 h (svake noci) zatvarala za svaki vid saobracaja...[/quote]

Ovo sve stoji, ali vjerujem da nisi razmio šta sam rekao. Danas, kada u Švicarsku banku ode nasljednik nekog ko je ostavio svoje vrijednosti tu, a kasnije ubijen u nekom logoru, ne može ostvariti pravo na svoje nasljedstvo. Zašto ?
Zbog zakona o privatnosti (nisam siguran da se ovako zove, ali to je suština). I šta je dalje ? Tražiće da nasljednik predoči umrli list. E hajde sad ti izvadi umrli list za nekog ko je nestao u logorima, za kojeg nema nikakve dokumentacije i slično. Teoretski i pravno gledano, mogao bi se provesti postupak da se nestala osoba proglasi umrlom, ali praktično tu nedostaje nekoliko važnih detalja. Nazisti nisu samo fizički ukljanjali Jevreje, nego su i uništavali dokaze njihovog postojanja, npr. matične knjige, zamljišne knjige i sl. Jednostavno, imaš slučaj da pravno gledano, ljudi uopšte ne postoje, niti su ikad postojali. I nikad niko neće moći ostvariti pravo na te novce, a možemo samo maštati kolike su to količine.
I naravno da su i tamo Jevreji povlašteni, jer im ne treba da im prave ikakve probleme.

#103 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 14/12/2011 18:31
by alibaba_i_30_godina
ljubav_aha wrote:ne razumijem,uporno pisete kako svajcarska ima nepristupacan teren,a sto je sa bodenskim jezerom :D
Ja to davno napisah, mozda cak na prvoj stranici teme, al' niko nista nije odgovorio, vrlo vjerovatno jer ne znaju sta da napisu.

#104 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 14/12/2011 23:19
by ljubav_aha
NeyDan wrote:
ljubav_aha wrote:ne razumijem,uporno pisete kako svajcarska ima nepristupacan teren,a sto je sa bodenskim jezerom :D
Ja to davno napisah, mozda cak na prvoj stranici teme, al' niko nista nije odgovorio, vrlo vjerovatno jer ne znaju sta da napisu.
jap,vidjela sam ,a zivjela sma u toj zoni :-D

#105 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 15/12/2011 00:29
by udrch
Nije ih napao iz razloga jer ih je smatrao tvrdoglavim Nijemcima koji će se kad tad pridružiti Trećem Rajhu..
Nepristupačan teren možda jeste iz pravca Italije i Alpa, ali iz pravca Francuske bi se prošetao do Berna..
Iz pravca Njemačke stvarno ne znam kakva je situacija..

Naravno Švicarci su mu prodavali sve što mu je trebalo..

#106 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 15/12/2011 04:07
by Čitalac
cove41 wrote: Ovo sve stoji, ali vjerujem da nisi razmio šta sam rekao. Danas, kada u Švicarsku banku ode nasljednik nekog ko je ostavio svoje vrijednosti tu, a kasnije ubijen u nekom logoru, ne može ostvariti pravo na svoje nasljedstvo. Zašto ?
Zbog zakona o privatnosti (nisam siguran da se ovako zove, ali to je suština). I šta je dalje ? Tražiće da nasljednik predoči umrli list. E hajde sad ti izvadi umrli list za nekog ko je nestao u logorima, za kojeg nema nikakve dokumentacije i slično. Teoretski i pravno gledano, mogao bi se provesti postupak da se nestala osoba proglasi umrlom, ali praktično tu nedostaje nekoliko važnih detalja. Nazisti nisu samo fizički ukljanjali Jevreje, nego su i uništavali dokaze njihovog postojanja, npr. matične knjige, zamljišne knjige i sl. Jednostavno, imaš slučaj da pravno gledano, ljudi uopšte ne postoje, niti su ikad postojali. I nikad niko neće moći ostvariti pravo na te novce, a možemo samo maštati kolike su to količine.
To je bio predmet velikog spora tokom devedesetih godina prošlog veka. U julu 1998. godine Švajcarska je isplatila 1,2 milijarde dolara Svetskom jevrejskom kongresu (WJC) na ime potraživanja naslednika vlasnika računa u švajcarskim bankama. WJC se obavezao da tu sumu raspodeli naslednicima, što je verovatno i učinjeno. Inače, WJC je prvobitno zahtevao od Švajcarske da isplati 20 milijardi dolara, ali su Švajcarci to odbili. Nezavisna komisija koja je istraživala rad 254 banke u periodu 1933-1945. utvrdila je da je iznos sredstava koje su klijenti Jevreji pohranili u švajcarskim bankama bio između 170 i 260 miliona dolara, preračunato u vrednost iz decembra 1999. godine.

#107 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 15/12/2011 14:51
by Mr.Penguin
Čitalac wrote:
cove41 wrote: Ovo sve stoji, ali vjerujem da nisi razmio šta sam rekao. Danas, kada u Švicarsku banku ode nasljednik nekog ko je ostavio svoje vrijednosti tu, a kasnije ubijen u nekom logoru, ne može ostvariti pravo na svoje nasljedstvo. Zašto ?
Zbog zakona o privatnosti (nisam siguran da se ovako zove, ali to je suština). I šta je dalje ? Tražiće da nasljednik predoči umrli list. E hajde sad ti izvadi umrli list za nekog ko je nestao u logorima, za kojeg nema nikakve dokumentacije i slično. Teoretski i pravno gledano, mogao bi se provesti postupak da se nestala osoba proglasi umrlom, ali praktično tu nedostaje nekoliko važnih detalja. Nazisti nisu samo fizički ukljanjali Jevreje, nego su i uništavali dokaze njihovog postojanja, npr. matične knjige, zamljišne knjige i sl. Jednostavno, imaš slučaj da pravno gledano, ljudi uopšte ne postoje, niti su ikad postojali. I nikad niko neće moći ostvariti pravo na te novce, a možemo samo maštati kolike su to količine.
To je bio predmet velikog spora tokom devedesetih godina prošlog veka. U julu 1998. godine Švajcarska je isplatila 1,2 milijarde dolara Svetskom jevrejskom kongresu (WJC) na ime potraživanja naslednika vlasnika računa u švajcarskim bankama. WJC se obavezao da tu sumu raspodeli naslednicima, što je verovatno i učinjeno. Inače, WJC je prvobitno zahtevao od Švajcarske da isplati 20 milijardi dolara, ali su Švajcarci to odbili. Nezavisna komisija koja je istraživala rad 254 banke u periodu 1933-1945. utvrdila je da je iznos sredstava koje su klijenti Jevreji pohranili u švajcarskim bankama bio između 170 i 260 miliona dolara, preračunato u vrednost iz decembra 1999. godine.
Vracen je jedan dio ali ne sav, dovoljno je pokradeno da banke budu sretne, cak su svicarci topili zubno zlato koje im je Hitler slao i koristili su ih u svicarske kovanice.

#108 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 17/12/2011 16:40
by japin_mutapi
đe če svoje napast

#109 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 28/01/2012 14:25
by smajo96
nije ih napala zato sto je svicarskivijena zemlja za dobrim fabrikama koje su pravili oruzje njemcima a i u svicarskoj su bili trezori svih drzava svijeta gdje su cuvali zlato i znali su da ce zaratiti sa svima

#110 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 30/01/2012 04:50
by trafa
U prvom redu zato sto nije smatrao Svicarsku kao prijetnju. Uzmimo SSSR kao primjer, iako je imao "Non-Aggression Pact" sa Stalinom postojala je mogucnost napada SSSR-a na Rumuniju a Rumunija je bila strateski cilj zbog resursa. U slucaju okupacije Rumunije od strane Rusa mogli su komotno kofere i pravac Berlin.

#111 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 30/01/2012 08:51
by Woody
Zašto nije napao Švicu? Evo zašto:
Image

Samo što je tada omjer bio puno veći

#112 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 31/01/2012 11:41
by jon_jovi
Zašto nije napao Linhenštajn?
Švicarska je bila okružena Italijom i Njemačkom. U pojedinim fazama rata i Francuskom a zatim Višijskom Francuskom, i socijalnom republikom Solo. Znači da nikada nije bila pod lupom samo Nijemaca. Događanja oko Švicarske jesu imala biti produkt dogovora Hitlera i Musolinija koji je na to pitanje bio jako osjetljiv, jer je njemu jako teško palo kao i cijeloj italijanskoj politici Njemačko zauzimanje Austrije 1938. godine. Teškom mukom su se složili sa Minhenskim sporazumom. Pitanje Švicarske za Talijane je bilo mnogo kompleksnije od pitanja Austrije i zbog odnosa dva saveznika nije dolazilo u obzir Njemačko zaposjedanje Švicarske. Švicarska neutralnost je bila poglavito neutralnost na odnosu Italije i Njemačke. Na odnosu Trojnog pakta i antifašističke koalicije Švicarska neutralnost nije imala velikog značaja. Formalnost. I tu je bila Francuska mislim na onu Višijsku koja je bila isto tako osjetljiva na događanja sa Švicarskom kao i cijela francuska javnost te bi i tu eventualno zauzimanje Švicarske imalo nepovoljne reperkusije.
Uzgred budi rečeno, bio sam u Švicarskoj u 12. mjesecu. Ima planina za koju tvrde da je tu sahranjen Pontije Pilat. U srednjem vijeku je bilo zabranjeno kretanje po toj plnini. Teška rimska raja ti Švicarci. Najteža

#113 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 01/02/2012 12:18
by Eborg
Meni recimo nije jasna turska neutralnost u Drugom svjetskom ratu ako ćemo već teoretisati. Formalno su objavili rat Njemačkoj u februaru 1945. god. no ne znam je li bilo ikakvih vojnih dejstava na tom planu.

Mislim, Turska jeste velika zemlja sa mnogo stanovništva ali mislim da je imala veći industrijsko-rudni potencijal za njemačko-talijansku vojnu mašineriju nego recimo Jugoslavija a i bila je na strani Njemačke u Prvom svjetskom ratu. Da ne govorimo o strateškom položaju i britanskim poljima nafte koja je bilo teško braniti.

Zašto Njemačka i Italija nisu napale Tursku, odnosno kako je Turska uspjela da se ne bude uvučena u rat na bilo kojoj strani?

#114 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 01/02/2012 12:21
by Truba
meni je veća misterija što nije napao Tursku i Palestinu

za švicu je imao više koristi od nenapadanja
:?

#115 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 01/02/2012 12:48
by sinuhe
Zbog Lebensrauma. Zanimala su ga polja Poljske i Rusije, Nijemice sa po desetoro djece na tim njivama. Na Balkanu su intervenisali da spase davljenike Italijane u Grckoj. Mada Turke su svi htjeli na svojoj strani.

#116 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 01/02/2012 13:52
by jon_jovi
Tema je Švicarska

#117 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 01/02/2012 14:28
by Truba
preko švice je vodio transakcije širom svijeta... ipak je trebalo plaćati agente po bijelom svijetu...
preko švice je slao špijune i proturao lažne funte :mrgreen:

ili jednostavno nije mogao sve za nekoliko godina :?

#118 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 01/02/2012 14:49
by ljubav_aha
Eborg wrote:Meni recimo nije jasna turska neutralnost u Drugom svjetskom ratu ako ćemo već teoretisati. Formalno su objavili rat Njemačkoj u februaru 1945. god. no ne znam je li bilo ikakvih vojnih dejstava na tom planu.

Mislim, Turska jeste velika zemlja sa mnogo stanovništva ali mislim da je imala veći industrijsko-rudni potencijal za njemačko-talijansku vojnu mašineriju nego recimo Jugoslavija a i bila je na strani Njemačke u Prvom svjetskom ratu. Da ne govorimo o strateškom položaju i britanskim poljima nafte koja je bilo teško braniti.

Zašto Njemačka i Italija nisu napale Tursku, odnosno kako je Turska uspjela da se ne bude uvučena u rat na bilo kojoj strani?
Eborg,nesto za tebe kolega

SURVIVING THE PRESSURE OF THE SUPERPOWERS:
AN ANALYSIS OF TURKISH NEUTRALITY DURING THE SECOND WORLD WAR

Murat Metin Hakki
Center for Middle Eastern Studies, Harvard University

http://www.ucc.ie/chronicon/3/hakkfra.html :-D

#119 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 01/02/2012 14:57
by ljubav_aha
Black swan wrote:preko švice je vodio transakcije širom svijeta... ipak je trebalo plaćati agente po bijelom svijetu...
preko švice je slao špijune i proturao lažne funte :mrgreen:

ili jednostavno nije mogao sve za nekoliko godina :?
ma nije morao :D :-D

Besides Switzerland, a number of countries stated an official position of neutrality (not taking sides) during World War II (1939–45). Switzerland was joined by Spain, Portugal, Sweden, Turkey, and Argentina. Postwar findings suggest that, with the exception of Argentina, the neutrality of these countries was not an absolute policy. For instance, a report released in 1998 by U.S. undersecretary of state Stuart Eizenstat indicated that the Swiss had converted Nazi (abbreviation for National Socialist German Workers' Party) gold stolen from the Jews and other victims of the Nazis to Swiss francs and that Germany had used that money to buy minerals from Spain, Portugal, Sweden, and Turkey. The report continued, claiming that Sweden had allowed 250,000 Nazi troops to cross its country in order to reach neighboring Finland, where the Germans fought the Soviets.

Eizenstat headed a U.S. government investigation to determine where Nazi gold ended up; he was assisted in his research by State Department historians. Although the reports were critical of neutral countries, Eizenstat also pointed out that all the countries were in difficult positions during World War II. For example, Switzerland was completely surrounded by German-occupied countries. Nevertheless, Jewish groups brought lawsuits against the Swiss government and three Swiss banks for their role in converting looted Nazi gold into currency.

Further Information: Calvocoressi, Peter. Total War; The Story of World War II. New York: Pantheon Books, 1972; Murray, Williamson, and Millett, Allan R. A War to Be Won: Fighting the Second World War, 1937-1945. Cambridge, Mass.: Harvard University Press, 2000; "Switzerland: Second World War." Federal Department of Foreign Affairs. [Online] Available http://www.switzerland.taskforce.ch/choice/e.htm, October 25, 2000.

Source: UXL History Fact Finder, ©2001 Gale Cengage. All Rights Reserved. Full copyright.

#120 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 01/02/2012 14:58
by Eborg
@ljubav_aha: Odlično, ovo zanimljivo izgleda, baš ću pročitati. Hvala ti puno! :thumbup:

#121 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 01/02/2012 14:59
by ljubav_aha
Eborg wrote:@ljubav_aha: Odlično, ovo zanimljivo izgleda, baš ću pročitati. Hvala ti puno! :thumbup:
sa zadovoljstvom,narocito ze tebe :-D

#122 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 09/02/2012 23:51
by jim4
Woody wrote:Zašto nije napao Švicu? Evo zašto:
Image

Samo što je tada omjer bio puno veći
slika :thumbup:

#123 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 09/02/2012 23:58
by Baudelaire
Ne mogu reći da sam upoznat sa tim ko je sve držao novac u švicarskim bankama u tom periodu, pretpostavljam jako puno zemalja. Da je napao Švicarsku i pokorio je, logično bi bilo da uzme sav novac koji tamo nađe, a na taj način bi možda okrenuo pojedine zemlje kontra sebe, a možda bi izgubio i neke bitne saveznike.

#124 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 14/07/2013 15:34
by casper_
i opet niko ne nade konkretan odgovor

#125 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Posted: 14/07/2013 15:39
by Hrulj
Prvo, nije bilo potrebe da to radi. Drugo, svicarska je u to vrijeme bila prakticki neosvojiva. Njemacke manevre, tenkove i tesku artiljeriju zaboravi. To bi se pretvorilo na divlje pjesadijske jurise na bunkere ukopane na planinskim padinama i vrhovima.
Trece, sluzila je kao dobra balansna tacka dok se vrsio napad na francusku.