zasto Hitler nije napao Svicarsku?

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
junkers
Posts: 589
Joined: 05/10/2009 15:38
Location: Republika Bosna i Hercegovina

#101 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by junkers »

madner wrote:
junkers wrote:
sinuhe wrote:SSSR su napali onda kada je to i jedino moguce u po ljeta jer je to jednako neprohodan teren u proljece(tamo proljece stize kasnije) i u jesen. Regularno su opet stigli i do Moskve i do Lenjingrada kojeg nisu osvojili samo zato sto nisu mogli nagovoriti Fince da napadnu grad sa sjevera.
tačno tako, ubleha je da je barbarosa kasnila radi napada na jugoslaviju,aprilski napad im nije bio nikakav problem,čak su uspjeli spasit talijane u grčkoj(albaniji) i izbacit britance sa krita.rusko blato (neprohodni putevi u jesen i proljeće) ih je natjeralo da počnu napad u junu.a finci su stali na granici,samo vratili izgubljene teritorije u zimskom ratu.
Zapravo je kisa kasnila tog proljeca. Samo Njemcima pred Moskvom nije nestalo vremena nego snage. Podcijenili su protivnika, nisu imali rezerve da nadoknade gubitke i tako su zaustavljeni od puno slabije armije nego one koja je ih cekala na pocetku rata.
:thumbup:
između ostalog tek je svaki četvrti vojnik vermahta imao zimsku uniformu pred moskvom.
cove41
Posts: 312
Joined: 12/12/2011 17:36

#102 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by cove41 »

:lol:
Cinjenice govore suprotno... Jevreji drze sve u Svajcarskoj... Banke, Zlato, Berze, Nekretnine .., ma, sve!
U toj Alpskoj zemlji za jevreje ne vaze zakoni "sira i cokolade", vec zakon (jevrejskog) novca...
Jedan podatak: Na Ciriskom aerodromu je zabranjeno sletanje nakon 23h, za sve, osim za avione iz Izraela...
U Svajcarskoj ne postoji zakon gde, neko mimo drzavnih sluzbenika moze da koristi rotaciono (plavo) svetlo, opet, ovaj zakon vazi za sva privatna lica, mimo jevreja. U Cirihu postoji/la (bio 2007me) ulica koja se na zahtev jevrejske, male, ali vrlo uticajne zajednice, u periodu od 22 h do 06 h (svake noci) zatvarala za svaki vid saobracaja...[/quote]

Ovo sve stoji, ali vjerujem da nisi razmio šta sam rekao. Danas, kada u Švicarsku banku ode nasljednik nekog ko je ostavio svoje vrijednosti tu, a kasnije ubijen u nekom logoru, ne može ostvariti pravo na svoje nasljedstvo. Zašto ?
Zbog zakona o privatnosti (nisam siguran da se ovako zove, ali to je suština). I šta je dalje ? Tražiće da nasljednik predoči umrli list. E hajde sad ti izvadi umrli list za nekog ko je nestao u logorima, za kojeg nema nikakve dokumentacije i slično. Teoretski i pravno gledano, mogao bi se provesti postupak da se nestala osoba proglasi umrlom, ali praktično tu nedostaje nekoliko važnih detalja. Nazisti nisu samo fizički ukljanjali Jevreje, nego su i uništavali dokaze njihovog postojanja, npr. matične knjige, zamljišne knjige i sl. Jednostavno, imaš slučaj da pravno gledano, ljudi uopšte ne postoje, niti su ikad postojali. I nikad niko neće moći ostvariti pravo na te novce, a možemo samo maštati kolike su to količine.
I naravno da su i tamo Jevreji povlašteni, jer im ne treba da im prave ikakve probleme.
User avatar
alibaba_i_30_godina
Posts: 16995
Joined: 16/01/2010 19:15

#103 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by alibaba_i_30_godina »

ljubav_aha wrote:ne razumijem,uporno pisete kako svajcarska ima nepristupacan teren,a sto je sa bodenskim jezerom :D
Ja to davno napisah, mozda cak na prvoj stranici teme, al' niko nista nije odgovorio, vrlo vjerovatno jer ne znaju sta da napisu.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#104 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by ljubav_aha »

NeyDan wrote:
ljubav_aha wrote:ne razumijem,uporno pisete kako svajcarska ima nepristupacan teren,a sto je sa bodenskim jezerom :D
Ja to davno napisah, mozda cak na prvoj stranici teme, al' niko nista nije odgovorio, vrlo vjerovatno jer ne znaju sta da napisu.
jap,vidjela sam ,a zivjela sma u toj zoni :-D
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#105 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by udrch »

Nije ih napao iz razloga jer ih je smatrao tvrdoglavim Nijemcima koji će se kad tad pridružiti Trećem Rajhu..
Nepristupačan teren možda jeste iz pravca Italije i Alpa, ali iz pravca Francuske bi se prošetao do Berna..
Iz pravca Njemačke stvarno ne znam kakva je situacija..

Naravno Švicarci su mu prodavali sve što mu je trebalo..
User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#106 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by Čitalac »

cove41 wrote: Ovo sve stoji, ali vjerujem da nisi razmio šta sam rekao. Danas, kada u Švicarsku banku ode nasljednik nekog ko je ostavio svoje vrijednosti tu, a kasnije ubijen u nekom logoru, ne može ostvariti pravo na svoje nasljedstvo. Zašto ?
Zbog zakona o privatnosti (nisam siguran da se ovako zove, ali to je suština). I šta je dalje ? Tražiće da nasljednik predoči umrli list. E hajde sad ti izvadi umrli list za nekog ko je nestao u logorima, za kojeg nema nikakve dokumentacije i slično. Teoretski i pravno gledano, mogao bi se provesti postupak da se nestala osoba proglasi umrlom, ali praktično tu nedostaje nekoliko važnih detalja. Nazisti nisu samo fizički ukljanjali Jevreje, nego su i uništavali dokaze njihovog postojanja, npr. matične knjige, zamljišne knjige i sl. Jednostavno, imaš slučaj da pravno gledano, ljudi uopšte ne postoje, niti su ikad postojali. I nikad niko neće moći ostvariti pravo na te novce, a možemo samo maštati kolike su to količine.
To je bio predmet velikog spora tokom devedesetih godina prošlog veka. U julu 1998. godine Švajcarska je isplatila 1,2 milijarde dolara Svetskom jevrejskom kongresu (WJC) na ime potraživanja naslednika vlasnika računa u švajcarskim bankama. WJC se obavezao da tu sumu raspodeli naslednicima, što je verovatno i učinjeno. Inače, WJC je prvobitno zahtevao od Švajcarske da isplati 20 milijardi dolara, ali su Švajcarci to odbili. Nezavisna komisija koja je istraživala rad 254 banke u periodu 1933-1945. utvrdila je da je iznos sredstava koje su klijenti Jevreji pohranili u švajcarskim bankama bio između 170 i 260 miliona dolara, preračunato u vrednost iz decembra 1999. godine.
Mr.Penguin
Posts: 3239
Joined: 27/05/2011 20:46

#107 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by Mr.Penguin »

Čitalac wrote:
cove41 wrote: Ovo sve stoji, ali vjerujem da nisi razmio šta sam rekao. Danas, kada u Švicarsku banku ode nasljednik nekog ko je ostavio svoje vrijednosti tu, a kasnije ubijen u nekom logoru, ne može ostvariti pravo na svoje nasljedstvo. Zašto ?
Zbog zakona o privatnosti (nisam siguran da se ovako zove, ali to je suština). I šta je dalje ? Tražiće da nasljednik predoči umrli list. E hajde sad ti izvadi umrli list za nekog ko je nestao u logorima, za kojeg nema nikakve dokumentacije i slično. Teoretski i pravno gledano, mogao bi se provesti postupak da se nestala osoba proglasi umrlom, ali praktično tu nedostaje nekoliko važnih detalja. Nazisti nisu samo fizički ukljanjali Jevreje, nego su i uništavali dokaze njihovog postojanja, npr. matične knjige, zamljišne knjige i sl. Jednostavno, imaš slučaj da pravno gledano, ljudi uopšte ne postoje, niti su ikad postojali. I nikad niko neće moći ostvariti pravo na te novce, a možemo samo maštati kolike su to količine.
To je bio predmet velikog spora tokom devedesetih godina prošlog veka. U julu 1998. godine Švajcarska je isplatila 1,2 milijarde dolara Svetskom jevrejskom kongresu (WJC) na ime potraživanja naslednika vlasnika računa u švajcarskim bankama. WJC se obavezao da tu sumu raspodeli naslednicima, što je verovatno i učinjeno. Inače, WJC je prvobitno zahtevao od Švajcarske da isplati 20 milijardi dolara, ali su Švajcarci to odbili. Nezavisna komisija koja je istraživala rad 254 banke u periodu 1933-1945. utvrdila je da je iznos sredstava koje su klijenti Jevreji pohranili u švajcarskim bankama bio između 170 i 260 miliona dolara, preračunato u vrednost iz decembra 1999. godine.
Vracen je jedan dio ali ne sav, dovoljno je pokradeno da banke budu sretne, cak su svicarci topili zubno zlato koje im je Hitler slao i koristili su ih u svicarske kovanice.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11826
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#108 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by japin_mutapi »

đe če svoje napast
smajo96
Posts: 4
Joined: 27/01/2012 12:36
Location: nepoznata

#109 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by smajo96 »

nije ih napala zato sto je svicarskivijena zemlja za dobrim fabrikama koje su pravili oruzje njemcima a i u svicarskoj su bili trezori svih drzava svijeta gdje su cuvali zlato i znali su da ce zaratiti sa svima
User avatar
trafa
Posts: 119
Joined: 27/11/2011 22:15

#110 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by trafa »

U prvom redu zato sto nije smatrao Svicarsku kao prijetnju. Uzmimo SSSR kao primjer, iako je imao "Non-Aggression Pact" sa Stalinom postojala je mogucnost napada SSSR-a na Rumuniju a Rumunija je bila strateski cilj zbog resursa. U slucaju okupacije Rumunije od strane Rusa mogli su komotno kofere i pravac Berlin.
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#111 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by Woody »

Zašto nije napao Švicu? Evo zašto:
Image

Samo što je tada omjer bio puno veći
User avatar
jon_jovi
Posts: 2134
Joined: 26/01/2012 11:53
Location: Narodni Posmatrac

#112 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by jon_jovi »

Zašto nije napao Linhenštajn?
Švicarska je bila okružena Italijom i Njemačkom. U pojedinim fazama rata i Francuskom a zatim Višijskom Francuskom, i socijalnom republikom Solo. Znači da nikada nije bila pod lupom samo Nijemaca. Događanja oko Švicarske jesu imala biti produkt dogovora Hitlera i Musolinija koji je na to pitanje bio jako osjetljiv, jer je njemu jako teško palo kao i cijeloj italijanskoj politici Njemačko zauzimanje Austrije 1938. godine. Teškom mukom su se složili sa Minhenskim sporazumom. Pitanje Švicarske za Talijane je bilo mnogo kompleksnije od pitanja Austrije i zbog odnosa dva saveznika nije dolazilo u obzir Njemačko zaposjedanje Švicarske. Švicarska neutralnost je bila poglavito neutralnost na odnosu Italije i Njemačke. Na odnosu Trojnog pakta i antifašističke koalicije Švicarska neutralnost nije imala velikog značaja. Formalnost. I tu je bila Francuska mislim na onu Višijsku koja je bila isto tako osjetljiva na događanja sa Švicarskom kao i cijela francuska javnost te bi i tu eventualno zauzimanje Švicarske imalo nepovoljne reperkusije.
Uzgred budi rečeno, bio sam u Švicarskoj u 12. mjesecu. Ima planina za koju tvrde da je tu sahranjen Pontije Pilat. U srednjem vijeku je bilo zabranjeno kretanje po toj plnini. Teška rimska raja ti Švicarci. Najteža
Eborg
Posts: 10629
Joined: 20/09/2006 20:58
Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...

#113 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by Eborg »

Meni recimo nije jasna turska neutralnost u Drugom svjetskom ratu ako ćemo već teoretisati. Formalno su objavili rat Njemačkoj u februaru 1945. god. no ne znam je li bilo ikakvih vojnih dejstava na tom planu.

Mislim, Turska jeste velika zemlja sa mnogo stanovništva ali mislim da je imala veći industrijsko-rudni potencijal za njemačko-talijansku vojnu mašineriju nego recimo Jugoslavija a i bila je na strani Njemačke u Prvom svjetskom ratu. Da ne govorimo o strateškom položaju i britanskim poljima nafte koja je bilo teško braniti.

Zašto Njemačka i Italija nisu napale Tursku, odnosno kako je Turska uspjela da se ne bude uvučena u rat na bilo kojoj strani?
User avatar
Truba
Posts: 93082
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#114 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by Truba »

meni je veća misterija što nije napao Tursku i Palestinu

za švicu je imao više koristi od nenapadanja
:?
User avatar
sinuhe
Posts: 12519
Joined: 03/06/2011 11:33

#115 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by sinuhe »

Zbog Lebensrauma. Zanimala su ga polja Poljske i Rusije, Nijemice sa po desetoro djece na tim njivama. Na Balkanu su intervenisali da spase davljenike Italijane u Grckoj. Mada Turke su svi htjeli na svojoj strani.
User avatar
jon_jovi
Posts: 2134
Joined: 26/01/2012 11:53
Location: Narodni Posmatrac

#116 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by jon_jovi »

Tema je Švicarska
User avatar
Truba
Posts: 93082
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#117 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by Truba »

preko švice je vodio transakcije širom svijeta... ipak je trebalo plaćati agente po bijelom svijetu...
preko švice je slao špijune i proturao lažne funte :mrgreen:

ili jednostavno nije mogao sve za nekoliko godina :?
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#118 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by ljubav_aha »

Eborg wrote:Meni recimo nije jasna turska neutralnost u Drugom svjetskom ratu ako ćemo već teoretisati. Formalno su objavili rat Njemačkoj u februaru 1945. god. no ne znam je li bilo ikakvih vojnih dejstava na tom planu.

Mislim, Turska jeste velika zemlja sa mnogo stanovništva ali mislim da je imala veći industrijsko-rudni potencijal za njemačko-talijansku vojnu mašineriju nego recimo Jugoslavija a i bila je na strani Njemačke u Prvom svjetskom ratu. Da ne govorimo o strateškom položaju i britanskim poljima nafte koja je bilo teško braniti.

Zašto Njemačka i Italija nisu napale Tursku, odnosno kako je Turska uspjela da se ne bude uvučena u rat na bilo kojoj strani?
Eborg,nesto za tebe kolega

SURVIVING THE PRESSURE OF THE SUPERPOWERS:
AN ANALYSIS OF TURKISH NEUTRALITY DURING THE SECOND WORLD WAR

Murat Metin Hakki
Center for Middle Eastern Studies, Harvard University

http://www.ucc.ie/chronicon/3/hakkfra.html :-D
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#119 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by ljubav_aha »

Black swan wrote:preko švice je vodio transakcije širom svijeta... ipak je trebalo plaćati agente po bijelom svijetu...
preko švice je slao špijune i proturao lažne funte :mrgreen:

ili jednostavno nije mogao sve za nekoliko godina :?
ma nije morao :D :-D

Besides Switzerland, a number of countries stated an official position of neutrality (not taking sides) during World War II (1939–45). Switzerland was joined by Spain, Portugal, Sweden, Turkey, and Argentina. Postwar findings suggest that, with the exception of Argentina, the neutrality of these countries was not an absolute policy. For instance, a report released in 1998 by U.S. undersecretary of state Stuart Eizenstat indicated that the Swiss had converted Nazi (abbreviation for National Socialist German Workers' Party) gold stolen from the Jews and other victims of the Nazis to Swiss francs and that Germany had used that money to buy minerals from Spain, Portugal, Sweden, and Turkey. The report continued, claiming that Sweden had allowed 250,000 Nazi troops to cross its country in order to reach neighboring Finland, where the Germans fought the Soviets.

Eizenstat headed a U.S. government investigation to determine where Nazi gold ended up; he was assisted in his research by State Department historians. Although the reports were critical of neutral countries, Eizenstat also pointed out that all the countries were in difficult positions during World War II. For example, Switzerland was completely surrounded by German-occupied countries. Nevertheless, Jewish groups brought lawsuits against the Swiss government and three Swiss banks for their role in converting looted Nazi gold into currency.

Further Information: Calvocoressi, Peter. Total War; The Story of World War II. New York: Pantheon Books, 1972; Murray, Williamson, and Millett, Allan R. A War to Be Won: Fighting the Second World War, 1937-1945. Cambridge, Mass.: Harvard University Press, 2000; "Switzerland: Second World War." Federal Department of Foreign Affairs. [Online] Available http://www.switzerland.taskforce.ch/choice/e.htm, October 25, 2000.

Source: UXL History Fact Finder, ©2001 Gale Cengage. All Rights Reserved. Full copyright.
Eborg
Posts: 10629
Joined: 20/09/2006 20:58
Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...

#120 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by Eborg »

@ljubav_aha: Odlično, ovo zanimljivo izgleda, baš ću pročitati. Hvala ti puno! :thumbup:
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#121 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by ljubav_aha »

Eborg wrote:@ljubav_aha: Odlično, ovo zanimljivo izgleda, baš ću pročitati. Hvala ti puno! :thumbup:
sa zadovoljstvom,narocito ze tebe :-D
jim4
Posts: 207
Joined: 01/02/2012 21:05

#122 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by jim4 »

Woody wrote:Zašto nije napao Švicu? Evo zašto:
Image

Samo što je tada omjer bio puno veći
slika :thumbup:
Baudelaire
Posts: 4772
Joined: 13/04/2011 20:40

#123 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by Baudelaire »

Ne mogu reći da sam upoznat sa tim ko je sve držao novac u švicarskim bankama u tom periodu, pretpostavljam jako puno zemalja. Da je napao Švicarsku i pokorio je, logično bi bilo da uzme sav novac koji tamo nađe, a na taj način bi možda okrenuo pojedine zemlje kontra sebe, a možda bi izgubio i neke bitne saveznike.
User avatar
casper_
Posts: 1096
Joined: 24/06/2010 12:26

#124 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by casper_ »

i opet niko ne nade konkretan odgovor
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#125 Re: zasto Hitler nije napao Svicarsku?

Post by Hrulj »

Prvo, nije bilo potrebe da to radi. Drugo, svicarska je u to vrijeme bila prakticki neosvojiva. Njemacke manevre, tenkove i tesku artiljeriju zaboravi. To bi se pretvorilo na divlje pjesadijske jurise na bunkere ukopane na planinskim padinama i vrhovima.
Trece, sluzila je kao dobra balansna tacka dok se vrsio napad na francusku.
Post Reply