Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
-
maher
- Posts: 499
- Joined: 07/11/2003 00:00
#101 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
citav svijet nije u krizi...ni evropa nije u krizi...osim onih koji su trosili vise nego sto imaju...kao grcka i jos par njih...ostali (poljska, ceska, njemacka, balticke zemlje, svedska, norveska, austrija,...) nisu bas u nerijesivim problemima, a neki nisu uopste u problemima...takodjer, i u americi je bila kriza bankarskog sektora, a ne svih sektora da bi se to moglo nazvati ekonomskom krizom...grcka, italija, spanija imaju budzetsku krizu...oni koji rade u realnom sektoru nemaju tolike probleme...dakle, pojedini sektori su u krizi, a ne citave ekonomije...da bi se to moglo nazvati ekonomskom krizom ili bankrotom, kada dugujete vise nego sto imate...
a logika svi se bune pa hajmo i meni...bojim se da ce samo kompromitovati ma kako ideja okupljanja bila dobra...arapsko proljece je uspjelo, mada ne vidim da ce im uskoro biti nesto bolje...otjerali su ostarjele diktatore, ali niko nema pojma sta i kako dalje...
a logika svi se bune pa hajmo i meni...bojim se da ce samo kompromitovati ma kako ideja okupljanja bila dobra...arapsko proljece je uspjelo, mada ne vidim da ce im uskoro biti nesto bolje...otjerali su ostarjele diktatore, ali niko nema pojma sta i kako dalje...
-
enx
- Posts: 352
- Joined: 01/02/2010 18:02
#102 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Leftist wrote:enx wrote:S obzirom na nik čovjeka "elSaik" (podsjeća me na ove novopečene Hamze), koji je otvorio temu i poziva nas da "okupiramo Sarajevo", mislim da niko ozbiljan neće doći na ovo okupljanje.
Suviše volimo svoj grad da bi smo pristali na još jedan pokušaj "okupacije" (smrznem se od pomisli na ovo) pod maskom podrške tj. ugleda na Ameriku?! Ili nešto drugo?! Ne kontam!
Koga podržavamo?
Za koje konkretne ciljeve se borimo? (osim ovih uopštenih, nestvarnih i nelogičnih koji su navedeni)
Ko tačno organizuje ove proteste?
Ko su ti ljudi, imenom i prezimenom?
Vehabijski pokret?, Navijačke skupine? Dosta? ?!?! Kakav je to pokret, neki novi?
Ako pozivate ljude onda morate konkretno reći zašto!
Doći ću i ja i masa mojih prijatelja ako odgovorite na ova pitanja i naravno promijenite naziv protesta!
("Okupirajmo Sarajevo") - KOJI UŽAS!
Nije nikakav ni vehabijski pokret ni navijacka skupina niti ista od pobrojanog. Ne moze se reci da je neko konkretno organizator ali organizacija JOSD (http://www.josd.org) je uzeo na sebe da pozove ljude da se okupe na platou ispred BBI-a. Neko je morao ljude usmjeriti jer se nece niko bas spontano okupiti. Licno, clan sam JOSD-a. Skup 15.10. je samo pocetak, daljnje aktivnosti su vec predvidjene i u planu je odrzavanje javnih tribina gdje niko nece nametati neke stavove i zahtjeve kao jedine i nepogresive. JOSD je u saradnji sa relevantnim ljudima iz struke (ekonomisti, pravnici itd.) sastavio ovih 7 tacaka sa kojima bi se krenulo od nekih osnova, ove tacke nisu nikakav hir nekih "hipika", "rekreativnih anarhista" i sl. nego rezultat studioznog rada relevantnih osoba iz struke. Naravno, sve ovo se moze uobliciti i dopuniti jer ne bi imalo smisla gurati nesto sto dobronamjerne mase i ljudi ne podrzavaju (naravno, uvijek ce se naci zlobnici kojima ne znam sta da ponudis i das oni ce biti protiv tebe jer smo mi neka strasna "ljevicarska, bezboznicka, cetnicka, ustaska, sdpovska, izmanipulisana.... organizacija" vise se ne mogu sjetiti naziva kojima nas nisu oslovljavali. Da li je suvisno da kazem da nista od ovoga nije tacno osim da smo ljevicarska organizacija i da svoju misiju smatramo humanom prije svega. Da li je, isto tako, suvisno da kazem da nismo nikakvi staljinisti, crveni kmerovi, totalitaristi i da se zestoko protivimo totalitarnim rezimima bilo koje vrste pa i samoprozvanim "komunističkim" rezimima koji su okaljali samu ideju i ime komunizma i socijalizma u proslom stoljecu. Dijapazon naseg clanstva je sarolik i sastoji se od vecinom mladih ljudi svih zanimanja i drustvenih klasa okupljenih oko iste ideje. JOSD je neformalna organizacija pluralne ljevice, neprofitna u kojoj ljudi nisu okupljeni oko interesa (samofinansiramo se iz vlastitog djepa, nismo nikakva NVO ili sl.) i interesa nego zbog vjerovanja u istu, humanu, ideju socijalizma, drustvene pravde, antifasizma, antikapitalizma, borbe protiv eksplotacije vecine od strane manjine itd.
Znači nema konkretnog organizatora, nego onako hajmo na ulicu!?!?
Evo pošto istražih cijelu ovu vašu web stranicu ne vidim niti jedan odgovor na bilo koje pitanje postavljeno u mom gornjem postu. Ovdje si napisao šta NISTE tako da sad znamo bar šta niste. Ali
Napravili ste web koji je prilično imaginaran, pun je vijesti, a nigdje nema ni KO STE ni ZA ŠTA STE, niti jedno ime ni kontakt, sjedište?! Nisam protiv vas ali još ne znam ko ste VI ko su članovi JOSDa, kako onda očekujete da budemo za vas i uz vas!
Ili se možda bojite davati takve podatke, a ako je to slučaj onda ste sami sebi suprotnost jer nemate dovoljno hrabrosti da se zaista izborite za ovo o čemu pišete. Sve dok ne budete potpuno otvoreni prema ljudima vi ste samo virtuelni svijet zbog kojeg ne možemo izaći na ulicu!?
-
elSaik
- Posts: 11916
- Joined: 27/03/2007 16:49
- Location: 8. krug pakla
#103 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
To što ti nemaš priliku gledati na TVu ne znači da se u tim zemljama ne dešava ništa i da "niko nema pojma sta i kako dalje..."
Revolucija nakon revolucije: egipatski radnici zauzimaju tvornice
http://www.josd.org/?p=380
A za tu nebuloznu izjavu kako kriza pogađa selektivno samo neke države (kao da sve države nisu povezane, pa jedne svjetska ekonomska kriza može mimoići), evo ti članak od kojeg ću prevesti samo podnaslov:
Warum die Krise auch Deutschland trifft [zašto će kriza pogoditi i Njemačku]
Folgen der Schuldenkrise Warum die Krise auch Deutschland trifft
Alarmstimmung im Wunderland: Deutschland brüstet sich oft, dass es so viel besser als viele andere Länder durch die große Finanzkrise gekommen ist. Doch diese Haltung sollte bald vorbei sein. Wenn sich die Ängste an den Märkten bewahrheiten, kommen auf Deutschland richtig schwere Zeiten zu.
[Uzbuna u zemlji čudesa: Njemačka se često busa time da tako mnogo bolje prolazi kroz finansijsku krizu nego brojne druge zemlje. Međutim, takavom stavu bi uskoro trebao doći kraj. Ukoliko se strahovi u tražištu ispostave tačnim, Njemačkoj slijede jako teška vremena.]
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/f ... -1.1129329
@enx - stranica je u izradi i tek je neki dan uploadana u ovoj verziji. Podaci koji fale fale iz razloga što je član koji je zadužen za to, inače veliki fb revolucionar i besposličar, imao ispite i bio posvećen tome da položi petu godinu na medicini. Što se moga nika tiče, sreća pa Energični leptir nije otvorio temu, pitaj boga šta bi tek onda pomislio, vjerovatno da se insekti na kokainu skupljaju u subotu.
edit: Iako, moram dodati, mi se sviđa kako istovremeno predstavljamo vehabije i, kako ono napisaše u komentarima, "jugoslavensku obnovu srpske dominacije."
Kao što rekoh, dođeš u subotu, čuješ šta imamo za reći, jer prije šetnje organizujemo tribincu sa objašnjenjem zahtjeva i odgovaramo na pitanja: kako, zašto i zbog čega. Ukoliko ti se ne svidi, pljuneš i odeš. 
edit2: Ko smo, šta smo, za šta jesmo a za šta nismo....
http://www.sarajevo-x.com/forum/search. ... d&start=50
Revolucija nakon revolucije: egipatski radnici zauzimaju tvornice
http://www.josd.org/?p=380
A za tu nebuloznu izjavu kako kriza pogađa selektivno samo neke države (kao da sve države nisu povezane, pa jedne svjetska ekonomska kriza može mimoići), evo ti članak od kojeg ću prevesti samo podnaslov:
Warum die Krise auch Deutschland trifft [zašto će kriza pogoditi i Njemačku]
Folgen der Schuldenkrise Warum die Krise auch Deutschland trifft
Alarmstimmung im Wunderland: Deutschland brüstet sich oft, dass es so viel besser als viele andere Länder durch die große Finanzkrise gekommen ist. Doch diese Haltung sollte bald vorbei sein. Wenn sich die Ängste an den Märkten bewahrheiten, kommen auf Deutschland richtig schwere Zeiten zu.
[Uzbuna u zemlji čudesa: Njemačka se često busa time da tako mnogo bolje prolazi kroz finansijsku krizu nego brojne druge zemlje. Međutim, takavom stavu bi uskoro trebao doći kraj. Ukoliko se strahovi u tražištu ispostave tačnim, Njemačkoj slijede jako teška vremena.]
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/f ... -1.1129329
@enx - stranica je u izradi i tek je neki dan uploadana u ovoj verziji. Podaci koji fale fale iz razloga što je član koji je zadužen za to, inače veliki fb revolucionar i besposličar, imao ispite i bio posvećen tome da položi petu godinu na medicini. Što se moga nika tiče, sreća pa Energični leptir nije otvorio temu, pitaj boga šta bi tek onda pomislio, vjerovatno da se insekti na kokainu skupljaju u subotu.
edit: Iako, moram dodati, mi se sviđa kako istovremeno predstavljamo vehabije i, kako ono napisaše u komentarima, "jugoslavensku obnovu srpske dominacije."
edit2: Ko smo, šta smo, za šta jesmo a za šta nismo....
http://www.sarajevo-x.com/forum/search. ... d&start=50
Code: Select all
http://radiosarajevo.ba/novost/47738/sarajlije-podrzale-banjalucke-proteste-
maher
- Posts: 499
- Joined: 07/11/2003 00:00
#104 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
el saik: ja nijedan tvoj post nisam nazvao nebuloznim, nego sam pokusao cinjenicama da ukazem na neke stvari...sta predstavlja ovaj citat koji si naveo...sam si napisao ukoliko se strahovi pokazu kao tacnu,...sta ukoliko se ne pokazu kao tacni...moji izvori iz arapskog svijeta nisu samo tv...evo ti kao organizator protesta kako bi razoruzao nekog nezavisnog libijskog pobunjenika ili kako bi smirio ove sukobe u egiptu...i je li ta fabrika koju su zauzeli radnici proradila...
-
elSaik
- Posts: 11916
- Joined: 27/03/2007 16:49
- Location: 8. krug pakla
#105 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Samo ti želim reći da kriza ne može niti će zaobići bilo koju zemlje. Naravno da ne pogađa svaku zemlju jednakim intenzitetom, ali ne postoji država koja će je izbjeći, jer je takvo što nemoguće.
Na ta pitanje ti ne mogu odgovoriti. Da bih znao odgovore, morao bih se naći u takvoj situaciji. Što se fabrike tiče, iskreno se nadam da jeste.
Na ta pitanje ti ne mogu odgovoriti. Da bih znao odgovore, morao bih se naći u takvoj situaciji. Što se fabrike tiče, iskreno se nadam da jeste.
-
maher
- Posts: 499
- Joined: 07/11/2003 00:00
#106 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
ne mora se sve uciti na licnom iskustvu...prije nego se ljude pozove u neku avanturu...bilo bi lijepo razmisliti o mogucim posljedicama...moguce da kriza nece zaobici nikoga...ali nije uzrok krize svugdje isti, niti su rjesenja za krizu svugdje ista...elSaik wrote:Samo ti želim reći da kriza ne može niti će zaobići bilo koju zemlje. Naravno da ne pogađa svaku zemlju jednakim intenzitetom, ali ne postoji država koja će je izbjeći, jer je takvo što nemoguće.
Na ta pitanje ti ne mogu odgovoriti. Da bih znao odgovore, morao bih se naći u takvoj situaciji. Što se fabrike tiče, iskreno se nadam da jeste.
-
elSaik
- Posts: 11916
- Joined: 27/03/2007 16:49
- Location: 8. krug pakla
#107 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Tačno tako, zbog toga se protest organizuje po uzoru na američki, ali sa zahtjevima koji se tiču BiH. Zahtjevi i jesu napisani mnogo prije nego je bilo ko pomišljao okupirati Wall street.
- psydelija
- Posts: 1846
- Joined: 02/09/2010 03:46
- Location: ispod pantografa
#108 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
otpor bankarsko-berzovnoj materijalistickoj bagri!!! 
-
simpozijum delirijum
- Posts: 2102
- Joined: 02/07/2008 07:45
- Location: USA
#109 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
protesti su globalni , ne samo Americki , svi zajedno...elSaik wrote:Tačno tako, zbog toga se protest organizuje po uzoru na američki, ali sa zahtjevima koji se tiču BiH. Zahtjevi i jesu napisani mnogo prije nego je bilo ko pomišljao okupirati Wall street.
mozda imate ovaj link ? ali da ponovim ;
http://www.adbusters.org/
odlicni clanci i analize i linkovi , Twiter chat , informacije non-stop uzivo
mozda pomogne i Sarajlijama u vezi 15 Oktobra , svi se mogu ukljuciti u chat i dijeliti ideje
- Toto
- Posts: 8193
- Joined: 21/04/2009 11:09
- Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
- Grijem se na: solarno
- Vozim: EJ
#110 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Ooo dotur Luidji.. jes ovo ti?? kako Bepina?? Jesil Belinu proseta?bepinaa wrote:Na temelju svih dosadašnjih "proljeća" koja su mahom bila promašaj. A govorim kao prijeratni student, sada doktor znanosti.

- Robyn
- Posts: 207
- Joined: 26/06/2006 15:06
#111 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Totalno bezveze, koja je to kod nas inicijativa mogla uspjeti, a pogotovo ove revolucionarne nebuloze jucer od Dosta danas od Josd-a? Da li se radi o stvarnom iskazivanju negodovanja i zelje da se nesto promijeni ili je opet cisto politikarenje za nekoga i neciju stranku, za svoje buduce fotelje kao neki iz Dosta sto se uhljebise i umuknuse!!
Nemoguce je da se kod nas ljudi oko necega sloze pa i kad je kriza, neimastina, nezaposlenost, privreda (koja privreda??) jer svak vuce na svoju politicku stranu ili slijepo podrzava neke tamo glupane koji ih lazu vec dvije decenije ali sve je divno i krasno, rekli su iz stranke...
Mene na tim protestima nema niti bih ni u ludilu nekome namjestao pol poene, nove pozicije i slicno.
Bljak
Nemoguce je da se kod nas ljudi oko necega sloze pa i kad je kriza, neimastina, nezaposlenost, privreda (koja privreda??) jer svak vuce na svoju politicku stranu ili slijepo podrzava neke tamo glupane koji ih lazu vec dvije decenije ali sve je divno i krasno, rekli su iz stranke...
Mene na tim protestima nema niti bih ni u ludilu nekome namjestao pol poene, nove pozicije i slicno.
Bljak
- bepinaa
- Posts: 28
- Joined: 06/10/2011 13:27
#112 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Hvala ti moj Toto, uljepšao si mi danToto wrote:Ooo dotur Luidji.. jes ovo ti?? kako Bepina?? Jesil Belinu proseta?bepinaa wrote:Na temelju svih dosadašnjih "proljeća" koja su mahom bila promašaj. A govorim kao prijeratni student, sada doktor znanosti.![]()
![]()
-
shin
- Posts: 7118
- Joined: 19/09/2005 10:52
#113 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Braco udarnici, jeste li gdje nabavili Guy Fawkes maske? 
-
Energični leptir
- Posts: 665
- Joined: 19/03/2008 14:57
#114 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Druže meni je potpuno jasna tvoja rezigniranost politikanstvom, pogotovo profesionalnim "revolucionarima", a inače ljudima bez ikakvog drugog zanimanja i posla u životu, koji su kroz "aktivizam" došli do pozicija pa sad ližu *upeta ne bi li održali svoje birokratske pozicije. Jasno mi je da će zbog takve nakazne prakse JOSD morati još dugo vremena da dokazuje da nije takva opcija i da iza njega ne stoji bilo kakva partija ili politički lobi. Naši principi jasno kažu da JOSD "neće podržavati političke partije i organizacije koje podupiru postojeći sistem eksploatacije i učestvuju u radu institucija izvršne i zakonodavne vlasti." Pakt sa bilo kojom partijom, bio bi kraj JOSD-a. No, kao što rekoh, to će se pokazati iz prakse. Do tada shvatam zbog čega postoje predrasude.Robyn wrote:Totalno bezveze, koja je to kod nas inicijativa mogla uspjeti, a pogotovo ove revolucionarne nebuloze jucer od Dosta danas od Josd-a? Da li se radi o stvarnom iskazivanju negodovanja i zelje da se nesto promijeni ili je opet cisto politikarenje za nekoga i neciju stranku, za svoje buduce fotelje kao neki iz Dosta sto se uhljebise i umuknuse!!
Nemoguce je da se kod nas ljudi oko necega sloze pa i kad je kriza, neimastina, nezaposlenost, privreda (koja privreda??) jer svak vuce na svoju politicku stranu ili slijepo podrzava neke tamo glupane koji ih lazu vec dvije decenije ali sve je divno i krasno, rekli su iz stranke...
Mene na tim protestima nema niti bih ni u ludilu nekome namjestao pol poene, nove pozicije i slicno.
Bljak
- fidoremilienko
- Posts: 9626
- Joined: 17/08/2010 10:34
- Location: You are here!
-
popajic
- Posts: 5738
- Joined: 16/07/2007 09:55
- Location: Sarajevo
#116 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Meni protesti nisu sporni , jer sve je bolje od uobicajene letargije.elSaik wrote:Tačno tako, zbog toga se protest organizuje po uzoru na američki, ali sa zahtjevima koji se tiču BiH. Zahtjevi i jesu napisani mnogo prije nego je bilo ko pomišljao okupirati Wall street.
Sporan mi je naziv.
Okupirajmo N.Y. I okupirajmo Sarajevo nema istu konotaciju i ne izaziva istu reakciju.
Ameri ne strecaju od rijeci "okupacija" kao mi u Sarajevu - moralo se o tome povesti racuna !
- PapakizSarajeva
- Posts: 738
- Joined: 17/06/2010 13:03
- Location: Rajvosa
#117 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
shin wrote:
Sve je receno ovim slikama ... Vi ginite, gorite, *ebite mater svoju ... A mi cemo praviti cirkus sa maskama i lagano vas
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#118 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
posadite hiljadu sadnica crnogorice na baricama, pametnije bi vam bilo...
- Toto
- Posts: 8193
- Joined: 21/04/2009 11:09
- Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
- Grijem se na: solarno
- Vozim: EJ
- amrica
- Posts: 7110
- Joined: 26/01/2007 17:58
#120 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
fidoremilienko wrote:+1
da ne seciram zahtjeve i razloge
ali bar napisite kako treba:
-sjedAljka
-ako je Wall street (a ne Wall ulica)
onda je i brooklyn bridge, a ne brooklyn most....
-
Leftist
- Posts: 233
- Joined: 04/10/2011 09:28
#121 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
The 51st State wrote:posadite hiljadu sadnica crnogorice na baricama, pametnije bi vam bilo...
A sta bi tebi bilo pametnije osim da sere* po forumu?
- -LIBERO-
- Čiča Gliša
- Posts: 15604
- Joined: 11/02/2008 01:27
- Location: Vedran Puljic R.I.P- Istina za Vedrana!-Nepravda bilo gdje, prijetnja je pravdi svugdje-M.L.King.
#122 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
Tema nisu mladi gorani i izvidjaci ,niti preduzece PARK.The 51st State wrote:posadite hiljadu sadnica crnogorice na baricama, pametnije bi vam bilo...
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#123 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
ta akcija bi vise uticala na globalna desavanja nego preseravanje ispred bbi centra...-LIBERO- wrote:Tema nisu mladi gorani i izvidjaci ,niti preduzece PARK.The 51st State wrote:posadite hiljadu sadnica crnogorice na baricama, pametnije bi vam bilo...
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#124 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
sad zasad i ti seres, mozda te u subotu krene revolucionarni zanos...Leftist wrote:The 51st State wrote:posadite hiljadu sadnica crnogorice na baricama, pametnije bi vam bilo...
A sta bi tebi bilo pametnije osim da sere* po forumu?
-
Umoslav
- Posts: 24
- Joined: 20/08/2011 11:57
#125 Re: Okupirajmo Sarajevo! ---- 15.10.2011. 12:00h
tesko mi je razumjeti ove "revolucionare"
,koriste sve pogodnosti neoliberalizma,od sofwarske do hardwarske tehnologije ovog foruma,blagodeti socijalnih mreza,koje bez zestoke borbe na trzistu (multinac. kompanija )nikad ne bi postojale.Redovito se jave kad se pojave krize bilo manje bilo vece i onda vicu,"dernjaju" se, kako su oni sve to znali i kako treba nesta uraditi da se ponovo vratimo u socijalizam (JSOD-'S' je socijalizam) a da zapravo nema nikakve ama bas nikakve sanse da se to dogodi.Jako me podsjecaju na jehovine svjedoke koji egzistiraju na stalnom prizivanju "smaka svijeta" i sl.Ne znam sta Vuk Bačanović koji je neki lider ove organizacije hoce,previse cita teorijska marksistička djela (Žižek & Co) i valjda u tim knjižicama (koje se sjajno prodaju a Žižeku donose enormne novce) pronalazi neku novu društvenu stvarnost a ja recimo koji sam takodjer čitao te pamflete u njima vidim samo knjige koje se prodaju po načelima neoliberalne doktrine i slobodnog tržišta.Neću doći na prosvjede jer ih vode djeca koja ne razumiju razloge zasto to rade a sami su najvece zrtve neoliberlne ekonomije (to su dobrostojeci pioniri,iz bogatih porodica).


