623 godine od Bitke kod Bileće

[S.SC]

Drugi broj glasnika Pokreta Praskozorje - "Zbor Praskozorja".

"Večinu u ovom broju smo posvetili demantima na prozivke Pokreta kao anti-bošnjačkog, četničkog, ustaškog, neonacističkog itd., razlozima zbog čega je bitka kod Bileće danas bitna, ali i drugim temama..."
Uživajte.

[Woody]

@majstorina:

Aferim beže, što me napade. Ne sumnjam ta si prošao kroz sve moje postove, kada možeš da tvrdiš:

Ko je čitao njegove postove na drugim temama jasno mu je da ovo nije njegov stil polemisanja i forumskog izražavanja

. Vidim da se baviš i istragama. Samo tako, nastavi. Ja sam prošao kroz tvoje (ne sve) postove i mogu ti tvrditi isto što i ti za mene tvrdiš: Nit' smrdi, nit' miriše. Nejse. Molime te obrazloži i prosvijetli me u vezi sa sljedećim tvojim tvrdnjama:

Jasno je ko dan da je Woody započeo ovu temu iz čiste zajebancije da vidi koliko će se ljudi upecati na neprovjerene srednjovjekovne glasine.Nažalost dosta forumaša se primilo

Po čemu to zaključuješ?
Dalje:

to se jasno vidi po tvrdnji da je potomak Vlatka Vukovića što je samo po sebi nemoguće jer vojvoda uopšte nije imao djece

Odakle ti ovaj podatak? Ako ga imaš, onda možeš slobodno iskati da ti objave knjigu u svim relevantnim istoriografskim publikacijama, evo predlažem ti naslov knjige: Veliki Vojvoda Vlatko Vuković i muška sterilnost.
Al, hajde, da i ja shvatim ovaj tvoj post kao čistu zajebanciju i probu moje otpornosti na provokacije:

Sigurno su ga seljaci, mahom neprijatelji Bosne, isklesali od običnog stećka i pored svoje nepismenosti uklesali natpis Vlatka Vukovića i lažno ga potpisali

[majstorina]

Nije ti luda ta o sterilitetu.Ni Sandalj nije imao djece, a druga žena mu je imala.Možda je nešto genetski ?
Dao si mi ideju za rad.
Ali moj rad je ništa za tvoj u kome ćeš dokazati svoje porijeklo od Vlatka Vukovića.Ne gine ti katedra na Oksfordu !
Možda saznamo, naravno ako se genetski analiziraš, i koju je haplogrupu imao Vlatko Vuković

[zonbirile]

čemu naduravanje i traženje dlake u jajetu.Zar nije ofirno da se 1000-nja tradicija/državnost Bosne koristi u dnevnopolitičke svrhe, a da se istovremeno predosmanlijski period potiskuje.Po meni to je fakat, sve ostalo su priče i naduravanje.

[Woody]

@majstorina:
Ja, što si se ti dopovezo mog porijekla. Što ti je to toliko važno da ti dokažem moju vezu sa VV. Hoćeš li me ženiti? Pa za 600 godina, logično je, da VV ima bar 1000 potomaka ovakvih kakav sam ja. Neću ja biti ni bolji ni gori čovjek ako ti to dokažem. Pa nisam ja ona budaletina Mensur pl. Omerbašić, da pretendujem na prijestolje Ujedinjenog Kraljevstva zbog svog "plemićkog" porijekla. Na kraju krajeva, dolaskom Turaka, nestaje i Bosanskog plemstva, i sve priče nakon toga ne piju vode.

@zonbirile:

Zar nije ofirno da se 1000-nja tradicija/državnost Bosne koristi u dnevnopolitičke svrhe, a da se istovremeno predosmanlijski period potiskuje

To majstore , pa ja to cijelo vrijeme i pokušavam otvaranjem ove teme. Više mi je pun qrac qrčenja i priče o 1000 godišnjem kontinuitetu bosanske državnosti, a zanemarivanja te iste državnosti do dolaska Turaka. I priče o tome kako su Turci "očuvali" tu istu državnost. I ćaršijske dvoličnosti o shvatanju te iste državnosti. I izjednačavnaja Turaka (čak i ovih današnjih) sa islamom. K'o da islam nije ni postojao prije Turaka. I klanjanja na mezaru prvog šehida u Bosni koji pade u borbi protiv te iste Bosne. I slavljenju bosanske državnosti na Monte Melletti. Još samo da predsjedništvo ode u Volgograd (Staljingrad) da položi cvijeće na grobove bošnjačkih legionara, koji padoše za bosansku državnost. umorih se, ne mogu više

[zonbirile]

pokušao sam sa K.Kosačom na temi o kraljici,ali ne ide.Jednostavno ne prostoji lik, markerprihvatljiv za sve iz tog perioda.

[Nele9]

Više mi je pun qrac qrčenja i priče o 1000 godišnjem kontinuitetu bosanske državnosti, a zanemarivanja te iste državnosti do dolaska Turaka. I priče o tome kako su Turci "očuvali" tu istu državnost. I ćaršijske dvoličnosti o shvatanju te iste državnosti. I izjednačavnaja Turaka (čak i ovih današnjih) sa islamom. K'o da islam nije ni postojao prije Turaka.

Woody

Ovo mi nije bezveze. Mogu da se složim s tobom. Ono s čim imam problem su novi mitovi i legende, dječurlija koja se navlači na neo-nacizam a da toga nisu ni svjesni, a najveći problem imam s onima koji su protiv islama.
Turci su samo donijeli islam ovde. Islam je nastao daleko prije njih.

Dobra analiza predosmanskog perioda može samo pomoći jačanju nacionalne svijesti ljudi na ovim prostorima. Samo moje mišljenje...

[Penicilin]

Više mi je pun qrac qrčenja i priče o 1000 godišnjem kontinuitetu bosanske državnosti, a zanemarivanja te iste državnosti do dolaska Turaka. I priče o tome kako su Turci "očuvali" tu istu državnost. I ćaršijske dvoličnosti o shvatanju te iste državnosti. I izjednačavnaja Turaka (čak i ovih današnjih) sa islamom. K'o da islam nije ni postojao prije Turaka.

Woody

Ovo mi nije bezveze. Mogu da se složim s tobom. Ono s čim imam problem su novi mitovi i legende, dječurlija koja se navlači na neo-nacizam a da toga nisu ni svjesni, a najveći problem imam s onima koji su protiv islama.
Turci su samo donijeli islam ovde. Islam je nastao daleko prije njih.

Dobra analiza predosmanskog perioda može samo pomoći jačanju nacionalne svijesti ljudi na ovim prostorima. Samo moje mišljenje...

Afirmacija srednjevijekovne bosanske historije u svakom obliku je neophodna ali ne na račun naše islamske i orjentalne tradicije i kulture. Činjenica jeste da se naročito u novije vrijeme sve ono što ima veze sa našim srednjevjekovljem ili ignorisalo i zanemarivalo ili iskrivljivalo i maniplisalo ali naši napori na ispravljanju učinjene štete ne mogu koristiti iste metode sa suprotnim predznakom. Naročito ne implantiranjem nekakvih novokomponovanih ideja o panslavizmu ili ne znam ni ja čemu...

[S.SC]

Više mi je pun qrac qrčenja i priče o 1000 godišnjem kontinuitetu bosanske državnosti, a zanemarivanja te iste državnosti do dolaska Turaka. I priče o tome kako su Turci "očuvali" tu istu državnost. I ćaršijske dvoličnosti o shvatanju te iste državnosti. I izjednačavnaja Turaka (čak i ovih današnjih) sa islamom. K'o da islam nije ni postojao prije Turaka.

Woody

Ovo mi nije bezveze. Mogu da se složim s tobom. Ono s čim imam problem su novi mitovi i legende, dječurlija koja se navlači na neo-nacizam a da toga nisu ni svjesni, a najveći problem imam s onima koji su protiv islama.
Turci su samo donijeli islam ovde. Islam je nastao daleko prije njih.

Dobra analiza predosmanskog perioda može samo pomoći jačanju nacionalne svijesti ljudi na ovim prostorima. Samo moje mišljenje...

Afirmacija srednjevijekovne bosanske historije u svakom obliku je neophodna ali ne na račun naše islamske i orjentalne tradicije i kulture. Činjenica jeste da se naročito u novije vrijeme sve ono što ima veze sa našim srednjevjekovljem ili ignorisalo i zanemarivalo ili iskrivljivalo i maniplisalo ali naši napori na ispravljanju učinjene štete ne mogu koristiti iste metode sa suprotnim predznakom. Naročito ne implantiranjem nekakvih novokomponovanih ideja o panslavizmu ili ne znam ni ja čemu...

Naša orjentalna kultura? Koja naša?
To je nepravilno kao i reći da je kultura aboridžanaca naša kultura. Orijent je orijent (a ovo je Balkan), islam je arapska religija i islamska kultura je arapska kultura.
NE MOŽE NIKAD BITI BOSANSKA!

To je nepravilno kao i reći da je katolička i pravoslavna kultura naša kultra. Kršćanstvo je Židovska religija, Jehovaj je Židovski bog i kršćanska kultura je Židovska kultura.
NE MOŽE NIKAD BITI BOSANSKA!

Koliko je to smiješno, evo primjer - zamislite crnca da se klanja Odinu (nordijskom bogu), ili, zamislite Jevreja koji je neonacist? Zamislite jednog Kineza u kiltu?
To nije pravilno, iz istog razloga kao što nije pravilno da je NAŠA, bosanska kultura islamska (kršćanska) i orijentalna. Mi imamo svoju kulturu - i upravo je to suština - odbacujemo našu kulturu, izvornu, a pripajamo i identificiramo se sa onim što je tuđe.

Islamska i orijentalna tradicija? Tradicija se vuče od nastanka naroda? Da li je to, Tvrtko klanjao, pravio baklavu, postio? Da li je Kujava bila pokrivena?
Ista pitanja i u modelu sa kršćanstvom...

Tako naš narod dovodimo u opasnost od nestanka, jer gubi mu se bosanska odrednica, a pripaja ono što nije naše. A ono što je naše, iskoristit će, najbolje, neprijatelji naše zemlje i naroda - Srbi i Hrvati, da tako dokažu svoja "historijska prava" na Bosnu!

Eto, u tome leži opasnost vašeg slijepila ka monoteizmu!

[El_comadante]

islam je svjetska a ne arapska religija. jest krenuo od arapa ali nije njihova religija. a mi imamo i orijentalnog u sebi jer su ga turci donijeli a mi prihvatili i neznam šta je tu sporno. jest ovo balkan ali smo prihvatili običaje istočnih naroda i šta je tu sporno.

[zonbirile]

ništa nije sporno, ali treba poštovati i ono prije, ono bar, jer se na to poziva,malo pa malo.

[Woody]

Nažalost, @zonbirile, sve je sporno. Ne poštuje se ono prije, ni mukajet. Odnosno, što je još gore, poštuje se, ali samo kada to ćaršiji odgovara. Srednjevjekovna Bosna je postojala samo onda kada se ide uz nos Srbima i Hrvatima. Kada dođe Davutoglu, nikad se ne spominje srednjevjekovna Bosna. Samo ga vodaju po džamijama. Što ga ne odvedu u Radimlju ili na Bilino Polje, Zgošću, neka vidi i to. Ili, neka mu za poklon daju uokvireni grb Tvrtka ili Vlatka Vukovića. Neka bar jednu školu nazovu po nekom od bosanskog plemstva. Mislim da to nikome ne bi smetalo. Ali jok. Mantra nam mora biti velika misao velikog Meše:

Otrgnuti smo, a neprihvaćeni. Ko rukavac što ga je bujica odvojila od majke pa nema više ni toka, ni ušća, suviše malen da bude jezero, suviše velik da ga zemlja upije.
Drugi nam čine čast da idemo pod njihovom zastavom jer svoju nemamo. Mame nas kad smo potrebni, a odbacuju kad odslužimo. Nesreća je sto smo zavoljeli ovu svoju mrtvaju i nećemo iz nje, a sve se plaća pa i ova ljubav.
Svako misli da ce nadmudriti sve ostale i u tome je nasa nesreća. Kakvi su ljudi Bosanci? To su najzamršeniji ljudi na svijetu, ni s kim se historija nije tako pošalila kao sa Bosnom. Juče smo bili ono sto danas zelimo da zaboravimo, a nismo postali ni nesto drugo. S nejasnim osjećajem stida zbog krivice i otpadništva, nećemo da gledamo unazad, a nemamo kad da gledamo unaprijed

[El_comadante]

Nažalost, @zonbirile, sve je sporno. Ne poštuje se ono prije, ni mukajet. Odnosno, što je još gore, poštuje se, ali samo kada to ćaršiji odgovara. Srednjevjekovna Bosna je postojala samo onda kada se ide uz nos Srbima i Hrvatima. Kada dođe Davutoglu, nikad se ne spominje srednjevjekovna Bosna. Samo ga vodaju po džamijama. Što ga ne odvedu u Radimlju ili na Bilino Polje, Zgošću, neka vidi i to. Ili, neka mu za poklon daju uokvireni grb Tvrtka ili Vlatka Vukovića. Neka bar jednu školu nazovu po nekom od bosanskog plemstva. Mislim da to nikome ne bi smetalo. Ali jok. Mantra nam mora biti velika misao velikog Meše:

Otrgnuti smo, a neprihvaćeni. Ko rukavac što ga je bujica odvojila od majke pa nema više ni toka, ni ušća, suviše malen da bude jezero, suviše velik da ga zemlja upije.
Drugi nam čine čast da idemo pod njihovom zastavom jer svoju nemamo. Mame nas kad smo potrebni, a odbacuju kad odslužimo. Nesreća je sto smo zavoljeli ovu svoju mrtvaju i nećemo iz nje, a sve se plaća pa i ova ljubav.
Svako misli da ce nadmudriti sve ostale i u tome je nasa nesreća. Kakvi su ljudi Bosanci? To su najzamršeniji ljudi na svijetu, ni s kim se historija nije tako pošalila kao sa Bosnom. Juče smo bili ono sto danas zelimo da zaboravimo, a nismo postali ni nesto drugo. S nejasnim osjećajem stida zbog krivice i otpadništva, nećemo da gledamo unazad, a nemamo kad da gledamo unaprijed

ti kažeš da smo zaboravili. evo poslije rata je dosta knjiga napisano o tome dakle nije to zaboravljeno. szastav BiH ona 92-97 ljiljani su baš Bosanska zastva Tvrtkova a ne zastava koja bila u OC. dakle eto vidiš da priznajemo i da se tome vračamo. a šta čemo sa činjenicom da recimo Bihać po mnogim kartama iz toga perioda nikada nije bio naš Bosanski?

[Woody]

@El_comandante:

Je li ona zastava koja se vijorila na Bilinom Polju 1994, kada je Veliki Predsjednik pozdravio multi-kulti vojsku i državu tradcionalnim srednjevjekovno bosanskim Tvrtkovim pozdravom: Es-selamu alejkum"?

[El_comadante]

@El_comandante:

Je li ona zastava koja se vijorila na Bilinom Polju 1994, kada je Veliki Predsjednik pozdravio multi-kulti vojsku i državu tradcionalnim srednjevjekovno bosanskim Tvrtkovim pozdravom: Es-selamu alejkum"?

neznam za tu zastavu a ja te pitam za onu koja je postavljena na Times Squre kad smo primnjeni u UN odnosno ona zastava što srbi kažu da je ratna zastava ARBiH.

[Woody]

@El_comandante:
Evo, gledam youtube sa Biling Polja i slike sa East Rivera iz 1992. Jest, ista zastava, jebo rak raka. Pa što se onda posraše na nju 1994?

[Nele9]

Više mi je pun qrac qrčenja i priče o 1000 godišnjem kontinuitetu bosanske državnosti, a zanemarivanja te iste državnosti do dolaska Turaka. I priče o tome kako su Turci "očuvali" tu istu državnost. I ćaršijske dvoličnosti o shvatanju te iste državnosti. I izjednačavnaja Turaka (čak i ovih današnjih) sa islamom. K'o da islam nije ni postojao prije Turaka.

Woody

Ovo mi nije bezveze. Mogu da se složim s tobom. Ono s čim imam problem su novi mitovi i legende, dječurlija koja se navlači na neo-nacizam a da toga nisu ni svjesni, a najveći problem imam s onima koji su protiv islama.
Turci su samo donijeli islam ovde. Islam je nastao daleko prije njih.

Dobra analiza predosmanskog perioda može samo pomoći jačanju nacionalne svijesti ljudi na ovim prostorima. Samo moje mišljenje...

Afirmacija srednjevijekovne bosanske historije u svakom obliku je neophodna ali ne na račun naše islamske i orjentalne tradicije i kulture. Činjenica jeste da se naročito u novije vrijeme sve ono što ima veze sa našim srednjevjekovljem ili ignorisalo i zanemarivalo ili iskrivljivalo i maniplisalo ali naši napori na ispravljanju učinjene štete ne mogu koristiti iste metode sa suprotnim predznakom. Naročito ne implantiranjem nekakvih novokomponovanih ideja o panslavizmu ili ne znam ni ja čemu...

Potpisujem

[veleno]

@El_comandante:
Evo, gledam youtube sa Biling Polja i slike sa East Rivera iz 1992. Jest, ista zastava, jebo rak raka. Pa što se onda posraše na nju 1994?

Zato što priče iz 1992 godine o multi-kulti BiH i međunarodno priznatoj državi čije se granice ne smiju mijenjati,na zapadu nisu nikog zanimale.Fino nam staviše embargo na oružanje,okrenuše glavu i pustiše srbe da dovrše posao.Da Sarajevo 1993 nije okrenulo ploču i započelo za islamizacijom armije,danas bi smo mi živjeli u srednjovjekovnoj Bosni-Kujavče + bliža okolica

[Nele9]

Islam je svjetska religija i Kur´an je objavljen čitavom čovječanstvu.
Reći da je islam arapska religija bilo bi kao i reći da je kršćanstvo židovsko.
Možda je za mlade neo-naciste ˝in˝ neka paganska vjera starih Slavena. Isto kao Hićo i njegova opsjednutost nordijskom paganskom vjerom.

Ne mogu da zamislim Kineza u kiltu ali u kršćanskoj i islamskoj vjeri mogu da zamislim milione Kineza koji zaista i slijede ove dvije abrahamovske religije.
Isto kao što znam za arapske kršćane koji gaje arapsku kulturu ali su kršćani. Nema sukobu izmedju jednog i drugog.

[donBeton]

[vedomedo]

Inace se i u Austriji i Njemackoj svake godine odrzavaju viteske igre i srednjovjekovni
susreti. Mozda je vrijeme da i mi pocnemo slati svoje predstavnike.

Evo Kapfenberg u Stajerskoj:

[Woody]

@El_comandante:
Evo, gledam youtube sa Biling Polja i slike sa East Rivera iz 1992. Jest, ista zastava, jebo rak raka. Pa što se onda posraše na nju 1994?

Zato što priče iz 1992 godine o multi-kulti BiH i međunarodno priznatoj državi čije se granice ne smiju mijenjati,na zapadu nisu nikog zanimale.Fino nam staviše embargo na oružanje,okrenuše glavu i pustiše srbe da dovrše posao.Da Sarajevo 1993 nije okrenulo ploču i započelo za islamizacijom armije,danas bi smo mi živjeli u srednjovjekovnoj Bosni-Kujavče + bliža okolica

@veleno:
Ja, pa napravismo ovo čudovište:

i šta dobismo: 30-tak posto teritorije SR BiH uključujući zajednice opština Tuzla, Zenica i Bihać pa da možemo tekbirat koliko nam volja
@vedomedo:
Kakve smo pameti, mi bi poslali ove

[veleno]

@veleno:
Ja, pa napravismo ovo čudovište:

i šta dobismo: 30-tak posto teritorije SR BiH uključujući zajednice opština Tuzla, Zenica i Bihać pa da možemo tekbirat koliko nam volja

Da nije bilo tog čudovišta,ne bi smo dobili ni toliko.

[japin_mutapi]

Ja, pa napravismo ovo čudovište:

ružne riječi za jednu od najboljih jedinica ARBiH
zaista podlo i nisko ispod svakog nivoa
nekulturno bezobrazno zlobno



http://bosnae.blogger.ba/arhiva/2006/01/07
http://www.youtube.com/watch?v=wFvLdwLG0G8

[El_comadante]

@woody

šta nam je Europa zajedno sa Srbima i Hrvatima spremala dobro je i ovo odnosno oni su sami ovo i stvorili. da nije "islamizacije" armiej nebi ni imali ni ovo što sada imamo nego bi imalo Srbiju i Hrvatsku umjesto BiH. a ja koliko vidim da ti mrziš sve Islamsko i orijentalno što smo mi prihvatili a to ti nikako nevalja.