Idealno kocenje

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
respo
Posts: 12675
Joined: 15/08/2009 05:26
Location: ->oʞɐdoɐu ǝʌs ǝuǝɯ poʞ<-

#101 Re: Idealno kocenje

Post by respo »

instruktore samo jedno pitanje
kako mislis smanjiti stepen prenosa a da ne stisnes kvacilo?

ps. o potrosnji goriva nisi ni ti upravu al necu o tome pisati nemam zivaca objasnjavati
NediM17
Posts: 26518
Joined: 05/11/2009 11:49

#102 Re: Idealno kocenje

Post by NediM17 »

@ Postovani "Travnicki Nocni Setacu",

Da ista znas o autima valjda bi se zvao nocni "vozac" a ne "setac", sve ovo sto si napisao da probam isprobaj ti pa mi javi, jer sve sto sam do sada napisao pisem iz licnog iskustva (isprobano i dokazano u praksi). Ako ti je ovaj video na youtube-u ta tvoja skola sigurne voznje tesko onima sto te sretnu na cesti. Da si ga pazljivije pregledao prvo bi primjetio da je to reklamni video za BOSCH-ov ABS, drugo primjetio bi da vozilo bez ABS-a (sivi) i sa ABS-om (plavi) ne da nije isto, nego cak ni model nije isti. Dakle, samim tim duzina zaustavnog puta se ne moze porediti jer nije isto vozilo, nije isti vozac, nisu iste gume, itd... A vjerovatno ni brzina sa koje se pocinje kociti nije ista jer na ovom videu treba izreklamirati BOSCH ABS. Sve ostalo sto se vidi na ovom videu je upravo ono sto sam napisao u svojim postovima. Dakle vozilo sa ABS-om zadrzava upravljivost jer ne dolazi do blokiranja tockova, a za sve one koje nisu vjerovali u to kako se naglo koci, pa izmedju ostalog i u krivini neka dobro pogledaj na videu u noge vozaca koji naglo koci u krivini sa vozilom koje ima ABS (jako i u isto vrijeme pritisce kocnicu i NARAVNO kvacilo). Vozac vozila bez ABS-a onu istu krivinu prosao bi bez ikakvih problema samo da je pritisnuo kvacilo bez upotrebe kocnice. Ukoliko je naravno imao prepreku na cesti pa je morao naglo zakociti zavrsio bi upravo onako kao i na videu-u kanalu pored ceste. Ponavljam jos jednom u tome i jeste prednost ABS-a (nema blokiranja tockova i samim tim se zadrzava upravljivost vozila). Nemoj mi inputirati da sam rekao da ABS nije dobar, samo sam rekao da je zaustavni put vozila sa ABS-om duzi od vozila bez ABS-a. Ja se takodjer slazem da nije problem imati razlicito misljenje o nekim stvarima (npr. o muzici, filozofiji, garderobi itd.), ali ovo je nesto takvo je kakvo je i ne zavisi od necijeg misljenja, nego od vrlo egzaktnih parametara i zakona fizike i jos poneke specijalisticke nauke

P.S. Pozdravi instruktore iz te cuvene "vlasicke skole sigurne voznje-istureno odjeljenje Mudrike" i isprobajte sve po redu ono sto si napisao (nemoj zaboraviti ispuhati gume bolje ce ti uspjeti narocito ono naglo skretanje kada zavrsis na felgama).

@ Postovani "Dr. Oetker-u",

Ipak se zadrzi na pudingu i vanilinom seceru, nije auto za tebe. Ocito jedini koje se i imao do sada su ovi Matchbox, Majorete itd. u raznim razmjerama naravno. Pa kada je vec tako "poslusaj savjet sto ce ti cica dati": Uzmi jedan od tih autica, zaglavi mu zadnje tockove da se ne mogu okretati i gurni ga niz lakirani parket npr. (ovo se uopce ne salim, mogu probati svi koji ne vjeruju) vidjet ces kako se autic vrlo brzo okrece za 180 stepeni i krece unazad. A onda uzmi taj isti autic (a mozes i neki drugi, u nekoj drgoj razmjeri) pa mu blokiraj prednje tockove i gurni niz parket, autic se u tom slucaju nece zarotirati. Ovim ces potvrditi jedan od mojih prethodnih postova gdje do okretanja vozila dolazi samo onda kada u potpunosti blokiraju zadnji tockovi (dakle snaznim povlacenjem rucne kocnice npr.).
Uhhhhhhhhhh "umorio me ovi eksperiment" sto bi rekao Ogulin Culibrk-Oglo.

@ Postovani "daxone",
alias bivsi samouki sportski vozacu.

Reli trku si sigurno samo nekada vidio nedjeljom na sportskom pregledu na tv-u pred spavanje. Vidim da si se dobro potkovao teoretskim znanjem (vjerovatno wikipedia copy-paste), ali ne zaboravi da nasim ulicama jos uvijek vozi vise auta koji nemaju ni ECU ni cut off ventil i ostale didje midje. Ne znam jesi li kada vozio za "dvojkicem" dieselom, kakvom "suzom" ili propuhanim jugom koji su isli niz brdo bez gasa. Boga mi oni i tada "prze ustipke" i stipaju za oci. Je i' iz njihovog auspuha izlazi "fresh air" ili je to ipak nesagoreni benzin i loža i "izgoreno ulje od pomfrita". Cudi me da nisi profesor na Masinstvu, nego samo instruktor voznje, ali ipak pripazi se da te ne ukradu Rusi ili, ne daj Boze, da te ne zovne kralj Gustav od Svedske da ti njegova akademija dodjeli kakvog Nobela u oblasti SUS motora. Jedino u cemu se slazem sa tobom je priprema vozila za ulazak u krivinu, ali ako se ipak desi nesto nepredvidjeno vjeruj meni i kvacilu ("Zeno! Je li ti vise vjerujes meni ili svojim ocima?", sto bi rekli Crnogorci). Niko ne govori o kocenju u krivini, ali vjeruj mi i to je moguce odraditi bez velikih problema na vozilu sa ABS-om- pogledaj video od Travnickog Setaca-vozaca do kraja pa ces vidjeti. Mi ipak nismo reli vozaci nego obicni ucesnici u saobracaju pa cemo se ipak zadrzati na ovoj "mojoj skoli" gdje uce curice kojima si ti bio instruktor pa ih bas nisi mnogo naucio. Ja ipak malo bolje vozim od tih tvojih curica pa sam na tvoju zalost zavrsio napredni i specijalisticki trening (za voznju pod pratnjom VIP osoba).
Moje iskustvo je ipak malo duze i po godinama a Boga mi i po kilometrazi i varira od 50.000 do 100.000 km godisnje zavisno od posla. Ako bih ti poceo nabrajati sta sam sve vozio u zivotu od cigla crvenog Fice "ZELENOG SIGNALA" sa blokiranim prednjim lijevim tockom hladjenim vodom iz bidona preko 126P, R4, Z 101, Chrysler Sunbeam-a, Alfe 33 prije rata, pa do NISSAN PATROL-a 4x4, Toyote Runner-ice, VW transportera Syncro 2.5 TDI, Passata V5 Syncro sa preko 200ks, raznih Pezoa, Toyotinog Rava pa do Opel Insignia 2.0 Turbo benzin 4x4 po asfaltu, makadamu, off-road-u, po kisi, blatu, snijegu, ledu, ljeti, zimi.

Puno pozdrava svim forumasima i neka se ne ljute, ali na neke napisane gluposti na ovom forumu jednostavno sam morao reagovati na sarkastican i ironican nacin. Ovim je za mene svaka diskusija zavrsena jer nemam vise nista pametno reci.
emko1234
Posts: 5071
Joined: 23/06/2009 21:57
Location: sarajevo

#103 Re: Idealno kocenje

Post by emko1234 »

AdnanSA wrote:Oetkere šta ti misliš koje je auto upravljivije sa prednjom ili zadnjom vučom?
svako ko je ikad vozio auto sa zadnjim pogonom zna da su ta auta upravljivija 100 puta..jedan bmw nebitno je koja je godina,po suhom ide ko tramvaj po sinama..nijedan auto s prednjim pogonom to ne moze..cuo sam da je nekad jedan covjek koji zna,mislim da je bio enzo ferari govorio da konji trebaju bit naprijed a kocija pozadi..samim tim mozes zakljucit da savko auto koje ima zadnji pogon i slicnu masu kao i snago ko auto s prednjim pogonom ce imati bolje ubrzanje i startnost od auta od auta s prednjim pogonom kao i upravljivost po suhoj podlozi..ne pametujem postoje testovi koji dokazuju a mozete pogledat na netu..
sto se tice ovih obrtnih momenata..kakvo cupanje volana iz ruku.--pa nije drag race..joj gluposti..moje auto ima preko 500nm momenta..i u rezimu kad je mjenjac u S modu a esp je ukljucen,taj se momenat prenosi na obje osovine preko sistema koji se zove drive by wire..dakle nema sajle na gasu..pa da mogu slajdrat u mjestu dok ne spalim gume..ako sistem preopzna da nemam dovoljno trakcije da krenem ne daje mi vise od minimalne snage koja mi je dovoljna da bi dobio trakciju..mogu zakucat gas za pod nista se nece desit..to ima 90 % novjih auta kao i taj focus i naravno da ne cupa volan iz ruku..sto se tice necije izjave da je u krvini upravljivost samo na prednjim tockovima,jos jedna notorna glupost..pogledajte sta rade ljudi s autima koji imaju vucu pozadi..naravno da prednji tockovi imaju vise postotka funckije u tom slucaju al imaju i zadnji itekako uticaja..
Blobi
Posts: 1085
Joined: 16/02/2010 09:21

#104 Re: Idealno kocenje

Post by Blobi »

I cija je cuna veca na kraju?

Ja znam da je idealno kocenje, zahvaljujuci kojeg nakon 20 godina imam zivu glavu, a obisao sam europu privatnim automobilom - kocenje pritiskom na kocnicu i ubacivanjem u manju brzinu te drzanjem kvacila na "pola". Sve to o cemu vi sad palamudite se svodi na ovo. Danasnja auta imaju ABS u pravilu, pa to dodatno pomaze.
User avatar
daxon
Posts: 1590
Joined: 13/12/2010 12:10

#105 Re: Idealno kocenje

Post by daxon »

NediM17 wrote:Vidim da si se dobro potkovao teoretskim znanjem (vjerovatno wikipedia copy-paste)
Vidim da ti voliš da nagađaš i donosiš zaključke.
Ja sam na raspolaganju da praktično provjerimo sve što govorim, da sjedneš pored mene pa da vidiš kako se auto ponaša u određenim situacijama, a i da vidimo tvoje znanje VIP vozača.

@ respo
Naravno da ću stisnuti kvačilo da prebacim u manju ali to sve skupa traje djelić sekunde.
bordo_boy
Posts: 634
Joined: 26/07/2005 13:30

#106 Re: Idealno kocenje

Post by bordo_boy »

Travnički Noćni Šetač wrote:Svašta pročitah...
Ukratko:
-ABS uvijek ima kraći zaustavni put...
-Nikad u vožnji ne izbacuj iz brzine jer momentalno izbacivaš vozilo iz ravnoteže...(kako bi inače to izveo sa automatikom)...
-Kočenje ručnom kočnicom jedan od najopasnijih postupaka za volanom...(zanošenje zadnjeg kraja vjerovatnoća 100 % , pri većim brzinama prevrtanje sasvim moguće)...
-Kod aquaplaninga dovoljno je lagano popustiti pedalu gasa... kvačilo po mogućnosti ne diraj a kočnicu nikako...
-Naglo kočenje zahtijeva pritisak na kvačilo i kočnicu istovremeno radi očuvanja rada motora...

Ne postoji takva stvar kao idealno kočenje... Suviše je faktora u igri ( stanje podloge, stanje gume, brzina kretanja vozila, položaj vozila na cesti, niveleta puta , i mnogo toga još) tako da se svako kočenje razlikuje... ABS definitivno u svakoj prilici pomaže... Ali naravno da ne radi na malim brzinama jer ABS reaguje kada treba doći do blokiranja točkova a na malim brzinama se to ne dešava...

Sa srećom svima u vožnji... Ako niste sigurni u nešto izađite na širi parking prostor i probajte...
Prva teza i već si se zaletio... Preleti malo postove od početka, pogledaj i wikipedia članke o ABS-u, i ostale linkove i sadržaje. Kad ti i slični budete cijenili i poštovali mišljenje drugih, tada će i drugi poštovati vaše mišljenje i vas. Dok god dođe neko u stilu " evo čitam vas i ne mogu da vjerujem kakvih fizičara ima... " garantujem mu da nikoga neće ni u šta ubjediti. Ovo je forum, diskusija, učenje novih stvari, razmjena iskustava, a vi se uporno nadmećete ko je više u pravu i ko je više godina proveo na cesti i raznim AMC...
bordo_boy
Posts: 634
Joined: 26/07/2005 13:30

#107 Re: Idealno kocenje

Post by bordo_boy »

NediM17 wrote:@ Postovani "Travnicki Nocni Setacu",

Da ista znas o autima valjda bi se zvao nocni "vozac" a ne "setac", sve ovo sto si napisao da probam isprobaj ti pa mi javi,[/b] jer sve sto sam do sada napisao pisem iz licnog iskustva (isprobano i dokazano u praksi). Ako ti je ovaj video na youtube-u ta tvoja skola sigurne voznje tesko onima sto te sretnu na cesti. Da si ga pazljivije pregledao prvo bi primjetio da je to reklamni video za BOSCH-ov ABS, drugo primjetio bi da vozilo bez ABS-a (sivi) i sa ABS-om (plavi) ne da nije isto, nego cak ni model nije isti. Dakle, samim tim duzina zaustavnog puta se ne moze porediti jer nije isto vozilo, nije isti vozac, nisu iste gume, itd... A vjerovatno ni brzina sa koje se pocinje kociti nije ista jer na ovom videu treba izreklamirati BOSCH ABS. Sve ostalo sto se vidi na ovom videu je upravo ono sto sam napisao u svojim postovima. Dakle vozilo sa ABS-om zadrzava upravljivost jer ne dolazi do blokiranja tockova, a za sve one koje nisu vjerovali u to kako se naglo koci, pa izmedju ostalog i u krivini neka dobro pogledaj na videu u noge vozaca koji naglo koci u krivini sa vozilom koje ima ABS (jako i u isto vrijeme pritisce kocnicu i NARAVNO kvacilo). Vozac vozila bez ABS-a onu istu krivinu prosao bi bez ikakvih problema samo da je pritisnuo kvacilo bez upotrebe kocnice. Ukoliko je naravno imao prepreku na cesti pa je morao naglo zakociti zavrsio bi upravo onako kao i na videu-u kanalu pored ceste. Ponavljam jos jednom u tome i jeste prednost ABS-a (nema blokiranja tockova i samim tim se zadrzava upravljivost vozila). Nemoj mi inputirati da sam rekao da ABS nije dobar, samo sam rekao da je zaustavni put vozila sa ABS-om duzi od vozila bez ABS-a. Ja se takodjer slazem da nije problem imati razlicito misljenje o nekim stvarima (npr. o muzici, filozofiji, garderobi itd.), ali ovo je nesto takvo je kakvo je i ne zavisi od necijeg misljenja, nego od vrlo egzaktnih parametara i zakona fizike i jos poneke specijalisticke nauke

P.S. Pozdravi instruktore iz te cuvene "vlasicke skole sigurne voznje-istureno odjeljenje Mudrike" i isprobajte sve po redu ono sto si napisao (nemoj zaboraviti ispuhati gume bolje ce ti uspjeti narocito ono naglo skretanje kada zavrsis na felgama).

@ Postovani "Dr. Oetker-u",

Ipak se zadrzi na pudingu i vanilinom seceru, nije auto za tebe.[/b] Ocito jedini koje se i imao do sada su ovi Matchbox, Majorete itd. u raznim razmjerama naravno. Pa kada je vec tako "poslusaj savjet sto ce ti cica dati": Uzmi jedan od tih autica, zaglavi mu zadnje tockove da se ne mogu okretati i gurni ga niz lakirani parket npr. (ovo se uopce ne salim, mogu probati svi koji ne vjeruju) vidjet ces kako se autic vrlo brzo okrece za 180 stepeni i krece unazad. A onda uzmi taj isti autic (a mozes i neki drugi, u nekoj drgoj razmjeri) pa mu blokiraj prednje tockove i gurni niz parket, autic se u tom slucaju nece zarotirati. Ovim ces potvrditi jedan od mojih prethodnih postova gdje do okretanja vozila dolazi samo onda kada u potpunosti blokiraju zadnji tockovi (dakle snaznim povlacenjem rucne kocnice npr.).
Uhhhhhhhhhh "umorio me ovi eksperiment" sto bi rekao Ogulin Culibrk-Oglo.

@ Postovani "daxone",
alias bivsi samouki sportski vozacu.[/b]

Reli trku si sigurno samo nekada vidio nedjeljom na sportskom pregledu na tv-u pred spavanje.[/b] Vidim da si se dobro potkovao teoretskim znanjem (vjerovatno wikipedia copy-paste), ali ne zaboravi da nasim ulicama jos uvijek vozi vise auta koji nemaju ni ECU ni cut off ventil i ostale didje midje. Ne znam jesi li kada vozio za "dvojkicem" dieselom, kakvom "suzom" ili propuhanim jugom koji su isli niz brdo bez gasa. Boga mi oni i tada "prze ustipke" i stipaju za oci. Je i' iz njihovog auspuha izlazi "fresh air" ili je to ipak nesagoreni benzin i loža i "izgoreno ulje od pomfrita". Cudi me da nisi profesor na Masinstvu, nego samo instruktor voznje, ali ipak pripazi se da te ne ukradu Rusi ili, ne daj Boze, da te ne zovne kralj Gustav od Svedske da ti njegova akademija dodjeli kakvog Nobela u oblasti SUS motora. Jedino u cemu se slazem sa tobom je priprema vozila za ulazak u krivinu, ali ako se ipak desi nesto nepredvidjeno vjeruj meni i kvacilu ("Zeno! Je li ti vise vjerujes meni ili svojim ocima?", sto bi rekli Crnogorci). Niko ne govori o kocenju u krivini, ali vjeruj mi i to je moguce odraditi bez velikih problema na vozilu sa ABS-om- pogledaj video od Travnickog Setaca-vozaca do kraja pa ces vidjeti. Mi ipak nismo reli vozaci nego obicni ucesnici u saobracaju pa cemo se ipak zadrzati na ovoj "mojoj skoli" gdje uce curice kojima si ti bio instruktor pa ih bas nisi mnogo naucio. Ja ipak malo bolje vozim od tih tvojih curica pa sam na tvoju zalost zavrsio napredni i specijalisticki trening (za voznju pod pratnjom VIP osoba).
Moje iskustvo je ipak malo duze i po godinama a Boga mi i po kilometrazi i varira od 50.000 do 100.000 km godisnje zavisno od posla. [/b]Ako bih ti poceo nabrajati sta sam sve vozio u zivotu od cigla crvenog Fice "ZELENOG SIGNALA" sa blokiranim prednjim lijevim tockom hladjenim vodom iz bidona preko 126P, R4, Z 101, Chrysler Sunbeam-a, Alfe 33 prije rata, pa do NISSAN PATROL-a 4x4, Toyote Runner-ice, VW transportera Syncro 2.5 TDI, Passata V5 Syncro sa preko 200ks, raznih Pezoa, Toyotinog Rava pa do Opel Insignia 2.0 Turbo benzin 4x4 po asfaltu, makadamu, off-road-u, po kisi, blatu, snijegu, ledu, ljeti, zimi.

Puno pozdrava svim forumasima i neka se ne ljute, ali na neke napisane gluposti na ovom forumu jednostavno sam morao reagovati na sarkastican i ironican nacin. Ovim je za mene svaka diskusija zavrsena jer nemam vise nista pametno reci.
Kao što sam rekao, kad ti prestaneš redom prozivati sve koji misle drugačije od tebe, i ismijavati ih, njihova auta i njihova iskustva i ljudi će tebe i tvoje iskustvo poštovati... Do tad možeš neke druge ljude vrijeđati, i potcjenjivati, nabrajajući koja si auta vozio i koliko godina. Kao da je broj promjenjenih auta i pređenih kilometara mjerilo za poznavanje sistema kočenja... Da ne ulazim u tip auta koja si vozio...
Mustafapasa
Posts: 1078
Joined: 16/06/2010 11:19

#108 Re: Idealno kocenje

Post by Mustafapasa »

Nedime, gotivio sam ti komentare dok nisi poceo vrijedjati i bez obzira na znanje i ono sto prises ne trebas nikoga podcjenjivat niti omalovazavat....

http://www.youtube.com/watch?v=xd5KDvXbE3M

I na kraju, ne zakljucismo sta je najbolje...
jedni koce bez kvacila dok ne bude min obrtaja
jedni zajedno do kraja kvacilo i kocnicu...

sta ako je automatik?
Sta motor tada radi?
NediM17
Posts: 26518
Joined: 05/11/2009 11:49

#109 Re: Idealno kocenje

Post by NediM17 »

Dakle da jos jednom rezimiramo.

Postavljac teme je pitao je li skratio put kocenja dodatnom upotrebom rucne kocnice uz pravilno (kvacilo+kocnica) naglo kocenje noznom kocnicom. Vjerovatno jeste jer su zadnji tockovi izgubili ABS pa je zaustavni put bio kraci nego sa ABS-om, ali je imao srecu da se nije okrenuo na cesti zbog potpuno blokiranih zadnjih tockova. Vjerovatno je podloga bila suha a ni brzina nije bila velika. U svakom slucaju dragi Bog ga je pogledao.

@Blobi,

Tebi je bolje ne pisi gluposti.




Sto se mene tice over&out.
User avatar
daxon
Posts: 1590
Joined: 13/12/2010 12:10

#110 Re: Idealno kocenje

Post by daxon »

NediM17 wrote:Vjerovatno jeste jer su zadnji tockovi izgubili ABS
Odakle tebi da mu zadnji točkovi imaju ABS?
Ja sam imao dosta vozila sa ABS- om i nijedno nije imalo ABS na zadnjim točkovima jer na zadnjim točkovima uglavnom i nije potreban.
Sila kočenja je najviše na prednjim točkovima i naprijed ćeš potrošiti tri ili četiri para disk pločica dok nazad potrošiš jedne pločice ili pakne.
User avatar
exliberal
Posts: 1929
Joined: 11/01/2008 04:44

#111 Re: Idealno kocenje

Post by exliberal »

Da i ja dodam jednu kratku.....dali bi stao brze da nije imao ABS....mozda ali jednu stvar ovdje mnogi neshvataju...ABS ti daje mogucnost da upravljas vozilom koliko god da pritisnes kocnicu....ako nemas ABS i pritisnes auto prokliza i nema stajanja ni skretnja....zato nevrijedi raspravljat dali je ABS dobra stvar ili ne....da nije nebi sad bio standardna oprema i naravno nema polacenja rucne to ponisti pola posla...sudari se desavaju , najbolji je nacin da se vozi sporije sad nekad ni to nije dovoljno ali barem znas da su ti manje sanse da dobijes kriticne povrede


Ps
ABS se instalira na svim tockovima jer zadnji tockovi ce prvi da proklizaju kod naglog kocenja zato se pritisak smanjuje ili prebacuje na prednje
User avatar
daxon
Posts: 1590
Joined: 13/12/2010 12:10

#112 Re: Idealno kocenje

Post by daxon »

exliberal wrote:ABS se instalira na svim tockovima jer zadnji tockovi ce prvi da proklizaju kod naglog kocenja zato se pritisak smanjuje ili prebacuje na prednje
Ne kažem da se ne instalira na svim točkovima ali rijetki su modeli vozila gdje je ABS sandardno na svim točkovima, uglavnom gdje je nazad doboš nema ABS-a, rijetki su doboš sistemi sa ABS-om, e sad šta postavljač teme Mustafa ima nazad ne znam
NediM17
Posts: 26518
Joined: 05/11/2009 11:49

#113 Re: Idealno kocenje

Post by NediM17 »

daxon wrote:
NediM17 wrote:Vjerovatno jeste jer su zadnji tockovi izgubili ABS
Odakle tebi da mu zadnji točkovi imaju ABS?
Ja sam imao dosta vozila sa ABS- om i nijedno nije imalo ABS na zadnjim točkovima jer na zadnjim točkovima uglavnom i nije potreban.
Sila kočenja je najviše na prednjim točkovima i naprijed ćeš potrošiti tri ili četiri para disk pločica dok nazad potrošiš jedne pločice ili pakne.
Sad si me toliko iznervirao sa gluposcu koju si napisao da se moram ponovo javiti. Svi auti koji imaju ABS bilo da nazad imaju dobose ili diskove a naprijed u svakom slucaju diskove imaju senzore ABS-a na svakom tocku. Jesi li ti procitao ono sto sam ja pisao u prethodnim postovima?! A to je da do okretanja vozila na cesti dolazi onda i samo onda kada blokiraju zadnji tockovi. Je si li se ikad igrao sa autom i okretao pod rucnom kocnicom?! Pa kakav si ti relista?! Ja sam to radio kada mi je bilo 16 godina na babinom autu ("kad bi mazno kljuceve"). Sto se tice brzeg trosenja prednjih disk plocica od pakni (to znaci da su nazad bubnjevi ako imamo pakne) to je sasvim normalno jer su pakne puno deblje i jace od disk plocica. A ako imaju 4 diska onda si valjda primjetio da su prednji diskovi puno veci (izgledaju kao dupli, to su tzv. samoventilirajuci diskovi i puno su veci i promjerom od zadnjih) koji su obicni tanki diskovi i puno manjeg promjera od prednjih. Da li si ikada cuo za ABS sa EBD (Electronic brake distribution) ili ti na nasem el. raspodjela sile kocenja. Dakle tocak koji je na manje klizavoj podlozi dobijat ce vise sile kocenja, a tocak koji slabije prijanja naravno manje sile kocenja, tako da nece doci do zanosenja vozila. I sa mnom si stvarno zavrsio za sva vremena. Ja sam gori sto sebi dozvoljavam da diskutujem sa levatima. Nije majka Muju karala sto se kocko nego sto se vadio.

P.S. Moja kci ima Fiestu sa dobosima nazad koji ima senzore ABS-a na zadnjim tockovima i prestani pricati gluposti.
emko1234
Posts: 5071
Joined: 23/06/2009 21:57
Location: sarajevo

#114 Re: Idealno kocenje

Post by emko1234 »

mustafapasa* kod mene je mjenjac automatik i nove je generacije..imam tiptronic mjenjac sa 6 stepeni prenosa..u situaciji kad idem nizbrdo i kocim il ako je u s modu auto drzi okretaje tj na neki nacin koci motorom..isto recimo kad ubrzavam punim gasom i pa pustim gas jer ide krvina il ne mogu da preteknem on i dalje drzi okretaje tj ne prebacuje u vecu brzinu da bi auto imalo dovoljno snage da pretekne il sta vec namjeravam..naravno zavisi od vrste automatskog mjenjaca i modela u koji s ugradjuje..naravno tu je na tiptronicu jos i plus/minus opcija gdje ja mogu sam izabrat stepen prenosa i kocit motorom kosto bi radio da je upitanju manuelni mjenjac..
daxon* ne veze se abs uz diskove na zadnjim tockovima..imas milijardu modela starijih koji imaju diskove pozadi a nemaju abs nikako..abs o kojem mi govorimo je dvokanalni a ovo cetverokanalni abs..abs na prednje tockove ide logicno zato sto auto ima najvise opterecenja pri kocenju na prednjoj osoovini..zato kod svih auta generalno uvijek imas vece diskove naprijed nego pozadi nebitno jel van il je super car..
User avatar
kreso_atac
Posts: 832
Joined: 27/09/2010 19:26

#115 Re: Idealno kocenje

Post by kreso_atac »

99% auta sa ABSom pomoću ABS modula kontroliše i zadnje kontače, tj ima senzore i nazad. Koja bi svrha inače bila ABSa jer zadnji kotači su uglavnom "opasniji" na klizavom od prednjih.
NediM17
Posts: 26518
Joined: 05/11/2009 11:49

#116 Re: Idealno kocenje

Post by NediM17 »

Kao što sam rekao, kad ti prestaneš redom prozivati sve koji misle drugačije od tebe, i ismijavati ih, njihova auta i njihova iskustva i ljudi će tebe i tvoje iskustvo poštovati... Do tad možeš neke druge ljude vrijeđati, i potcjenjivati, nabrajajući koja si auta vozio i koliko godina. Kao da je broj promjenjenih auta i pređenih kilometara mjerilo za poznavanje sistema kočenja... Da ne ulazim u tip auta koja si vozio...
Ja ne ismijavam ljude koji misle drugacije od mene, o modi, muzici, sportu, filozofiji itd. Ali moras ismijavati one sto misle da su pametni i da umiju voziti, a pitanje je da li uopce imaju vozacku dozvolu, a da ne kazem auto. A Boga ti "daj mi ruku i uvedi me u pricu" sta je to mjerilo za poznavanje sistema kocenja i ne samo toga nego kompletne tehnike voznje ako nije iskustvo, broj predjenih km i broj promjenjenih auta. I sve to Bogu hvala bez najmanjeg udesa.
NediM17
Posts: 26518
Joined: 05/11/2009 11:49

#117 Re: Idealno kocenje

Post by NediM17 »

kreso_atac wrote:99% auta sa ABSom pomoću ABS modula kontroliše i zadnje kontače, tj ima senzore i nazad. Koja bi svrha inače bila ABSa jer zadnji kotači su uglavnom "opasniji" na klizavom od prednjih.
Bravo, napokon jedan pametan post. Napokon neko ko shvata opasnost od blokiranja zadnjih tockova. Kakva bi inace bila svrha ABS-a ako ne bi funkcionisao i na zadnjim tockovima?
emko1234
Posts: 5071
Joined: 23/06/2009 21:57
Location: sarajevo

#118 Re: Idealno kocenje

Post by emko1234 »

opasniji kao skloniji proklizivanju?ja ne mislim da je tako..zato sto se zadnji tockovi tj kocnice na zadnjim ne forsiraju toliko ko prednje..zato naprije idu samoventilirajuci diskovi broj veci nego pozadi..zato recimo naprijed imam kljesta sa 6 klipova apozadi sa 4..to je bar neka logika,ne kazem da sam upravu..nije to moja oblast
User avatar
shiljak
Posts: 6496
Joined: 13/01/2005 11:58
Location: internet

#119 Re: Idealno kocenje

Post by shiljak »

a sto ste se raspricali oko kocenja :D

Najbolje vam je kociti nogama ko kremenko :lol:
User avatar
kreso_atac
Posts: 832
Joined: 27/09/2010 19:26

#120 Re: Idealno kocenje

Post by kreso_atac »

emko1234 wrote:opasniji kao skloniji proklizivanju?ja ne mislim da je tako..zato sto se zadnji tockovi tj kocnice na zadnjim ne forsiraju toliko ko prednje..zato naprije idu samoventilirajuci diskovi broj veci nego pozadi..zato recimo naprijed imam kljesta sa 6 klipova apozadi sa 4..to je bar neka logika,ne kazem da sam upravu..nije to moja oblast
Drugo je prijatelju kako ti misliš da jeste, a kako jeste u stvarnosti. Za upravljivost je mnogo bitnija stabilnost stražnjeg kraja vozila i tu priča završava. Naprijed je zbog veće mase i kraka sile mnogo veće opterećenje, i zbog toga treba "snažnije" kočiti, ali o skroz drugoj stvari govorimo - o upravljivosti i kontroli auta. Najbolja opcija (za laganu vožnju nizbrdo po klizavom recimo) jeste kod 4x4 "full time" pogonskih opcija, kada mjenjač i motor koče preko zadnjeg kardana i zadnje kotače. Dosta bolja raspodjela mase, i to dosta znači.
User avatar
exliberal
Posts: 1929
Joined: 11/01/2008 04:44

#121 Re: Idealno kocenje

Post by exliberal »

emko1234 wrote:opasniji kao skloniji proklizivanju?ja ne mislim da je tako..zato sto se zadnji tockovi tj kocnice na zadnjim ne forsiraju toliko ko prednje..zato naprije idu samoventilirajuci diskovi broj veci nego pozadi..zato recimo naprijed imam kljesta sa 6 klipova apozadi sa 4..to je bar neka logika,ne kazem da sam upravu..nije to moja oblast
Pa koristi malo logiku covjece....ides naprijed i kad kocis gdje sila ide, na zadnje tockove?????....gdje te inercija gura gdje je najaci pritisak , pozadi ili naprijed?
Ajde da napravimo mali pokus...uzmi biciklo....pa probaj da testiras kako se ponasa kad kocis sa zadnjim tockovima a kako kad kocis sa prednjim...samo cekam da neko napise da zadnje kocnice nisu toliko ni potrebne....
User avatar
daxon
Posts: 1590
Joined: 13/12/2010 12:10

#122 Re: Idealno kocenje

Post by daxon »

@ emko1234
Hvala na pojašnjenju
Na svom predzadnjem vozilu sam imao ABS (koji sam bio isključio) sa senzorima samo na prednjim disk kočnicama, a nazad je bio tzv. regulator, korektor kočionig pritiska, zbog toga sam mislio da se na vozilima sa dobošom nazad tako rguliše sila kočenja i spriječava blokada zadnjih točkova, no vidim da postoje i drugi načini.
User avatar
exliberal
Posts: 1929
Joined: 11/01/2008 04:44

#123 Re: Idealno kocenje

Post by exliberal »

daxon wrote:@ emko1234
Hvala na pojašnjenju
Na svom predzadnjem vozilu sam imao ABS (koji sam bio isključio) sa senzorima samo na prednjim disk kočnicama, a nazad je bio tzv. regulator, korektor kočionig pritiska, zbog toga sam mislio da se na vozilima sa dobošom nazad tako rguliše sila kočenja i spriječava blokada zadnjih točkova, no vidim da postoje i drugi načini.
Jel moze pitanje?
Zbog cega is iskljucio ABS?
User avatar
Travnički Noćni Šetač
Posts: 3925
Joined: 13/01/2006 20:48
Location: Travnik
Contact:

#124 Re: Idealno kocenje

Post by Travnički Noćni Šetač »

Nedimov sarkazam je smiješan a iskustvo loše... Nažalost uporno bez ikakvih dokaza priča o kvačilu... Veze ti nemaš Nedime koliko ja dugo vozim ili ne vozim kao i ostali ljudi na ovom forumu... A vjeruj mi da je zajebanije voziti po Vlašiću nego po Sarajevu... ili možda Trebeviću... No ti nisi shvatio jednu stvar... Ljudi ovo čitaju i neko će probati da uradi te gluposti sa pritisnutim kvačilom u krivini pri velikoj brzini ili prilikom gubitka kontrole kroz lokvu vode... Kažem ponovo da takve stvari treba prvo probati na bezbjednom mjestu pa onda preporučivati... i moram ti reći da ipak imaš malo manje kilometara za volanom nego ja barem ako je tačno to koliko si rekao da prelaziš godišnje...
...
Sasvim je jasno da ti ne treba dokazivati ništa jer su ti u školi sve dokazali... ipak ko nema para za školu može probati sve ono što sam tebi predložio pa neka iskustveno proba i vidi sve...
...
Pozdrav ...
User avatar
respo
Posts: 12675
Joined: 15/08/2009 05:26
Location: ->oʞɐdoɐu ǝʌs ǝuǝɯ poʞ<-

#125 Re: Idealno kocenje

Post by respo »

daxon wrote: @ respo
Naravno da ću stisnuti kvačilo da prebacim u manju ali to sve skupa traje djelić sekunde.
pa i gubljenje kontrole u krivini se dogadja u djelicu sekunde al nevazno necu vise

samo da pitam sve prisutne koliko je vas mehanicara ili radi nesto vezano konkretno za mehaniku vozila?
Post Reply