Forum Klix.ba

Salik wrote:Omer je najveca bolka Islamu, ako dobro ispitas stvar.

Ova izjava je dovoljna za dijagnosticiranje da se radi o sektaštvu jer Omer r.a. smeta samo i isključivo prije svih perzijancima koji su poraženi i srušeno im je vatropokloničko carstvo za vrijeme ovog pravednog halife.
Dio vjerovanja šija jeste i proklinjanje Omera, Osmana, Aiše i Hafse r.a. tako da ne čude ovakve izjave pripadnika šijskog pokreta.

Uglavnom, treba da bude jasno Saliku i drugima da je mnogima ovdje jasno da se radi o pripadnicima šijskog pokreta a sada neka nastave šijsku propagandu na forumu jer ovo je slobodan forum na kojem svi iznose svoje mišljenje. Nemojte se zanositi da je ovdje neko naivan i da ne vidi šta je cilj vaših postova.

Meni nije jasno, i htio bih dami pojasnis nesto u vezi Omera.

Yahya mi je prenio od Malika da je čuo da je muezin došao Omeru ibn al-Hattabu da ga pozove na sabahski namaz i našao ga spavajuci, pa reče: "namaz je bolji od spavanja", Omer mu naredili da to ubaci u sabahski ezan.
Muweta Imam Malik
http://www.cmje.org/religious-texts/had ... 03-mmt.php Hadis Book 3, Number 3.1.8:
Moje pitanje je:Zasto ti sledis Omera u sabaskom ezanu a odbacujes Poslanika as?
Dali jasam po tebi Sija, ako sledim Poslanika as, a odbacim Omerove postupke koje je radio po svome nahodjenju?

Ovdje je riječ o unošenju smutnje i propagandi šija što je očito svakome ko iole poznaje islam.

Onima koji ne poznaju ovu sektu i izjave njihovih velikodostojnika preporučio bih sljedeće linkove:

1. DIO

http://www.youtube.com/watch?v=kSix-zKe5ts

2. DIO

http://www.youtube.com/watch?v=1hmkhgvZ-_s

3. DIO

http://www.youtube.com/watch?v=UYFGYlcc ... re=related


4. DIO

http://www.youtube.com/watch?v=pXxbFU5VLLE

Ovih videa sam pogledao i nisam nasao nesto sto nije jasno.Nesto sto nije jasno je tvoja neinformiranost u pogledu ovih videa.

Salik wrote: Meni nije jasno, i htio bih dami pojasnis nesto u vezi Omera.

Jok ba.

Salik wrote: Dali jasam po tebi Sija, ako sledim Poslanika as, a odbacim Omerove postupke koje je radio po svome nahodjenju?

Jok eto nisi a niti si jasta.

eddinn wrote:

kukuruz_kokicar wrote:

Motokultivator wrote:Mozda cu malo dolijevati ulje na vatru, ali evo fin tekst. Naravno fin za one koji hoce da budu open-mind, a ne tvrdoglavi u svojim stavovima da ih ni bager nemere pomjerit

http://dedzal.info/index.php?option=com ... 10&lang=en

Dedžal ima svoj SAJT! Fak! Gotovi smo.
Kako stvari stoje, moroni imbecilni sa svih strana će zaista zakuhati armagedon i još tvrditi da to nije njihov, već božiji plan. Šta mislite o tome, da ta armagedon sranja možda, kažem možda, i nisu božiji plan i da ćete tako openminded, a zahvaljujući mašti isposnika od prije par 1000 godina veselo početi ubijati druge ljude jer je to neki prorok tako vidio, a vi to sve SAMI skontali? Čovječe, pa oni i datum havarije znaju. Ili da ipak razmislimo...
Nekada su ovakvi ljudi maštali o ufo susretima, a danas takvi openminded geeks priželjkuju i rade na detaljima scenarija koji treba svima glave da nam dođe.
Šta reći, drugo do - ja impozantih budala, s'aka čast. Da stvar bude gora, ako se stvar ne bude odvijala po njihovom scenariju apokalipse - biće pravo sjebani. Moraćemo ih tješiti, kako je kraj ipak jako blizu - samo se svi moramo malo više potruditi da to odradimo kako treba.

Jesi li ti kokicaru siguran da si procitao to o cemu govoris?

Jesam, u podužem uvodu čovjek vidovito tvrdi da ce 2012 godine biti katastrofa, rat izmedju kršcana, jevreja i muslimana i da nas na to priprema Holivud i da ce zato biti povod kamenovanje bludnika u Egiptu. Ova priča i naziv site-a su sasvim dovoljni da izazovu moj komentar takvog sadržaja. Hajde smislite put da poštujemo i ne ugnietavamo jedni druge, pa bili to i kršcani, jevreji, pagani, ateisti ili bludnici. Prelistajte malo te knjige i hadise i postavite stvari u današnji kontekst. Kakvo roblje, ubijanje bludnika, nevjernika i otpadnika od islama u današnji vakat?
Kako bi tebi bilo da ti neko reklamira neku mračnu knjigu po kojoj je opravdano, nadasve pozeljno ubijanje svih vjernika - jal' u borbi ili sa ledja i u kojoj se toplo preporučuje bacanje sa 5 ili višeg sprata svih onih koji iz ritualnog razloga zrtvuju zivotinje ili sakate djecu raznoraznim hirurskim zahvatima i da je nagrada za egzekutore kazni, besplatan put na Mjesec? Pa zašto drugima želiš ono što sam osudjuješ kao nečovječnost? Svako na ovom svijetu ima pravo da proglasi neku knjigu apsolutnom ili božanskom, ali u isto vrijeme je čitalac taj koji mora biti krivično i moralno odgovoran za tumačenje i praktičnu primjenu njenog sadržaja. Takav je moj stav i po pitanju Hadisa, Kur'ana, Biblije ili Gospodara prstenova npr.

kukuruz_kokicar wrote:

eddinn wrote: Jesi li ti kokicaru siguran da si procitao to o cemu govoris?

Jesam, u podužem uvodu čovjek vidovito tvrdi da ce 2012 godine biti katastrofa, rat izmedju kršcana, jevreja i muslimana i da nas na to priprema Holivud i da ce zato biti povod kamenovanje bludnika u Egiptu. Ova priča i naziv site-a su sasvim dovoljni da izazovu moj komentar takvog sadržaja. Hajde smislite put da poštujemo i ne ugnietavamo jedni druge, pa bili to i kršcani, jevreji, pagani, ateisti ili bludnici. Prelistajte malo te knjige i hadise i postavite stvari u današnji kontekst. Kakvo roblje, ubijanje bludnika, nevjernika i otpadnika od islama u današnji vakat?
Kako bi tebi bilo da ti neko reklamira neku mračnu knjigu po kojoj je opravdano, nadasve pozeljno ubijanje svih vjernika - jal' u borbi ili sa ledja i u kojoj se toplo preporučuje bacanje sa 5 ili višeg sprata svih onih koji iz ritualnog razloga zrtvuju zivotinje ili sakate djecu raznoraznim hirurskim zahvatima i da je nagrada za egzekutore kazni, besplatan put na Mjesec? Pa zašto drugima želiš ono što sam osudjuješ kao nečovječnost? Svako na ovom svijetu ima pravo da proglasi neku knjigu apsolutnom ili božanskom, ali u isto vrijeme je čitalac taj koji mora biti krivično i moralno odgovoran za tumačenje i praktičnu primjenu njenog sadržaja. Takav je moj stav i po pitanju Hadisa, Kur'ana, Biblije ili Gospodara prstenova npr.

moj je stav u totalnoj totali totalno drugaciji

(nevjerujem ti kokicaru da si i jedan jedini i najmanji redak posta do kraja procitao )

Salik wrote: Ovih videa sam pogledao i nisam nasao nesto sto nije jasno.Nesto sto nije jasno je tvoja neinformiranost u pogledu ovih videa.

Pa informiši me

Salik wrote: Meni nije jasno, i htio bih dami pojasnis nesto u vezi Omera.

Šta da ti pojasnim ? Da je među desetoricom kojima je Allah dž.š. obećao džennet još na dunjaluku ili da ti objasnim da je Muhamed a.s. rekao da od Omera r.a. bježi šejtan jer je takvog imana i strogoće ?

Salik wrote:Muweta Imam Malik
http://www.cmje.org/religious-texts/had ... 03-mmt.php Hadis Book 3, Number 3.1.8:

Divan ti je izvor
Center for Muslim-Jewish Engagement

Salik wrote:Moje pitanje je:Zasto ti sledis Omera u sabaskom ezanu a odbacujes Poslanika as?
Dali jasam po tebi Sija, ako sledim Poslanika as, a odbacim Omerove postupke koje je radio po svome nahodjenju?

Sudeći po gramatičkim greškama ne znam gdje bih te svrstao a sudeći po izvorima kojima se služiš i stavovima koje iznosiš...džahilijet bi bila kategorija u koju bih te svrstao.

E-B wrote: Isti taj hadis o Omerovom mijenjanju sabahskog ezana, ali na sajtu Internacionalnog Islamskog Univerziteta u Maleziji
http://www.iium.edu.my/deed/hadith/mali ... #003.3.1.8
selam

Prema čijim snovima je ezan ustanovljen ?
Koja dva čovjeka su spomenuta u hadisu a koja su imala isti san ?

Šta da ti pojasnim ? Da je među desetoricom kojima je Allah dž.š. obećao džennet još na dunjaluku ili da ti objasnim da je Muhamed a.s. rekao da od Omera r.a. bježi šejtan jer je takvog imana i strogoće ?

Dali ti verujes da je sejtan bezao od Omera ,a nije bezao od Poslanika as? Od tvoga teksta mogu da zakljucim da je Omer bio na vecem nivo od Poslanikaas, ili se varam?
"Poslanik je klanjao namaz, i (nakon sto je zavrsio) rece: "Sejtan je dosao ispred mene, pokusavajuci uporno da mi odvrati paznju od namaza, ali mi Allah dade snagu da ga pobjedim"
http://www.sahihalbukhari.com/sps/sbk/s ... ethID=3062

Divan ti je izvor
Center for Muslim-Jewish Engagement

Pa daj mi reci koje izmenio sabaski ezan,ili kako sto vidim i ti sam neznas.

Sudeći po gramatičkim greškama ne znam gdje bih te svrstao a sudeći po izvorima kojima se služiš i stavovima koje iznosiš...džahilijet bi bila kategorija u koju bih te svrstao.

Prije nego mi odredis kategoriju,zapitaj sebe,dali sam ja bosanac i dali mije majcin jezik bosanski,pa onda mi odredi kategoriju, i samo na takav racionalan nacin,docices do istine,i biceti jasno,ili tacnije,moces da razlikujes ko je Poslanik a ko nije,milsim tacnije,dali je Muhamed as, bio poslanik ili Omer.

Pa informiši me

Pitaj sta tebi nije jasno, i potrudicemo se da dodjes do informacije,i dase spasis klevete.

Očekujem, uskoro:

''...de da proučimo još jednu fatihu Ebu Lu'lu-u.''

Hazreti Omer el-Faruk, radijallahu 'anhu, je bio čovjek, a ne natčovjek, ma da se ponekad, iz nekih stavova nekih muslimana, može naslutiti da ga drže za supermena u čijoj su sjeni ostala trojica Pravednih halifa.
Ali kakav je to bio čovjek!

Omer je mogao pogriješiti i griješio je jer, kako rekoh, bio je čovjek. Postavljati (kao što to @Salik učini) usporedbu između Allahova poslanika, alejhi-salatu we selam, i Omera, uz neko ironično pitanje tipa ''Jel onda Omer bio bolji pošto je od njega bježao šejtan...'', besmisleno je za svakog ko tražio smisao. Onaj ko ne traži, može vala biti sto puta salik, neće stići nigdje.

Za hazreti Omera se kaže, a na osnovu brojnog i autentičnog znanja iz riznica tefsira, hadisa i tariha, da je on ashab sa kojim se najviše Objava složila, odnosno čovjek čije je razmišljanje dobilo podršku i samog Kur'ana. Ima puno primjera za to, istražujte. Evo samo jednog - kada su muslimani po prvi put zarobili jedan broj svojih neprijatelja i imali ratne zarobljenike, Muhammed, alejhi-selam, je pitao Ebu Bekra Es-Siddika i Omera, radijallahu 'anhuma, šta da čini sa njima.
Ebu Bekr je predložio da se oni razmjene, da se za njih traži otkup, da se i tako ojača muslimanska zajednica sa novcem i sredstvima. Omer je rekao da ih sve treba pobiti kako bi to ubilo nadu u srcima mušrika, kako bi unijelo u njihova prsa strah od svake naredne borbe protiv muslimana:''Daj meni mog rođaka, daj Aliji Akila, pa da ih mi svojom rukom smaknemo!''
Allahovom poslaniku, alejhi-salatu we selam, se više svidio Ebu Bekrov prijedlog, nego Omerov, i postupio je tako. Poznato nam je da je onim zarobljenicima, koje niko nije otkupio a znali su da pišu i čitaju, Poslanik, alejhi-selam, dao mogućnost da opismene 10 muslimana kao svoj otkup. Pa naravno! On je poslan kao milost svjetovima! Ali nakon te odluke dolazi objava ajeta, sura El-Enfal 67.:

Nijednom vjerovjesniku nije dopušteno da drži sužnje dok ne izvojuje pobjedu na Zemlji; vi želite prolazna dobra ovog svijeta, a Allah želi onaj svijet. – Allah je silan i mudar.

A ovo ne znači da je Omer bio mudriji, pametniji, bolji i od Ebu Bekra, a kamoli od Muhammeda, alejhi-selam.

E-B wrote:

arzuhal wrote:Očekujem, uskoro:
''...de da proučimo još jednu fatihu Ebu Lu'lu-u.''

Mozes ukoliko zelis, zasto ne, covjek bio musliman, hadzija


selam

To tebi prepuštam.

Selam.

E-B wrote:

sarajlija_ba wrote:

E-B wrote: Yahya mi je prenio od Malika da je čuo da je muezin došao Omeru ibn al-Hattabu da ga pozove na sabahski namaz i našao ga spavajuci, pa reče: "namaz je bolji od spavanja", Omer mu naredi da to ubaci u sabahski ezan.
Muweta Imam Malika, Book 3, Number 3.1.8
http://www.cmje.org/religious-texts/had ... 03-mmt.php


Isti taj hadis o Omerovom mijenjanju sabahskog ezana, ali na sajtu Internacionalnog Islamskog Univerziteta u Maleziji
http://www.iium.edu.my/deed/hadith/mali ... #003.3.1.8
selam

Prema čijim snovima je ezan ustanovljen ?
Koja dva čovjeka su spomenuta u hadisu a koja su imala isti san ?

Po tom hadisu od imama Malika, ovaj novi oblik ezana sabahskog namaza je ustanovljen prema Omerovoj odluci, a vjerovatno zato sto se Omeru svidjelo to opominjanje njegovog mujezina, pa je smatrao da poput njega na isti nacin treba opominjati i ostale da ne prespavaju sabahski namaz

Omer je inace bio poznat kao onaj koji je cijelo vrijeme u islam uvodio neke svoje odluke i zakone, a za koje je smatrao da su bolji od onih zakona koji su ostali nakon poslanika (s)
Tako je osim ovog ezana za sabahski namaz promijenio i ukinuo muta brak, pokusao ukinuti tejemum, pokusao uvesti granicu za mehr, uveo je mogucnost trostrukog talaka-razvoda odjednom, gasenje institucije davanja petine-khumsa, uvodjenje klanjanja teravija namaza, protivio se iskazivanju postovanja prema Allahovim zakonima poput crnog kamena u Kabi (Hajar-e-Aswad), smatrajuci da nam je dovoljan SAMO Kur'an on se protivio zapisivanju hadisa i poslanikovog sunneta, uveo je dizanje prsta prema Kabi, uveo je mogucnost bezrazloznog ubijanja maga-zvjezdoznanaca, za krscane i ostale je uveo zakone o odjeci kao i da nesmiju nositi odjecu slicnu odjeci muslimana, uveo zakone o dozvoljenosti boravljenju muslimana u krscanskim manastirima i protiv volje krscana, o tome da se krscani nemogu ukopavati u blizini muslimana, pojedinim krscanima je zabranjivao krscenje njihove djece, isl


selam

opet ti rekla kazala ... hoces li se vise kaniti tih sektaskih gluposti i prihvatit se znanja ?

Allah, Allah, ja Allah, ja Rahmanu, ja Rahimu, ja Dzebaru, ja Alimu, ja Latifu, ja Hamidu, ja Vahidu.

sijska posla.......

E-B wrote: I onda da vas se ne smatra za Omero-obozavaoce

Smatra me kakvim hoćeš

Selam.

eddinn wrote:sijska posla.......

vise gluposti na manjem mjestu nisam procitao u svom zivotu ... nego kod ovog gore sektasa ...

Ima i predaja kako je hazreti Omer, dok je bio emiru-l-mu'minin, bio svjedokom bluda, ali je bio sam. Kada je došao među ashabe i pitao ih da li bi samo njegovo svjedočenje, bez ostala 3 svjedoka, o nečijem bludu bilo dovoljno da se nad počiniteljima izvrši kazna, veći dio ashaba je potvrdio da bi - ipak se radi o svjedočenju halife (i to Omera). Tada je hazreti Alija, kerremellahu wedžheh, rekao: ''Da si samo rekao imena osumnjičenih, a da nisi imao još trojicu svjedoka sa sobom, ja bih sad nad tobom izvršio kaznu!''
Omer se zahvali Allahu i reče: ''Omer bi propao da nije Ebu Turaba!''

Jel u ovo može vjerovati neki ''omero-obožavaoc''?

Ili slučaj kada je je neki čovjek došao hazreti Osmanu, koji je bio halifa, pa mu se požalio na svoju suprugu. Rekao je kako je sa ženom tek 6 mjeseci u braku, a ona mu rodila dijete, te kako je očito da je, prije braka, počinila blud sa nekim čije dijete je nosila. Kada je hazreti Osman htio da donese presudu (kojom bi se ta žena kaznila), hazreti Alija ga je zaustavio i naveo mu prvo ajet iz sure El-Bekare, 233:

Majke neka doje djecu svoju pune dvije godine onima koji žele da dojenje potpuno bude.

...čime je ukazao hazreti Osmanu da je popuno dojenje ono koje traje 2 godine, a potom je naveo ajet iz sure El-Ahkaf, 15:

Čovjeka smo zadužili da roditeljima svojim čini dobro; majka njegova s mukom ga nosi i u mukama ga rađa, nosi ga i doji trideset mjeseci.

...čime mu je pokazao da se, ukoliko se od 30 mjeseci oduzmu 24 mjeseca (dvije godine potpunog dojenja), ostane 6 mjeseci kao najmanji broj mjeseci nošenja ploda, te kako ta žena nije uopće kriva što je rodila dijete sa 6 mjeseci (jer je to dijete njenog muža koji iznosi klevetu na nju), a ne, kako se očekivalo, za 9 mjeseci.
Hazreti Osman je ostao zapanjen Alijinom mudrošću Njen muž je kažnjen zbog klevete.

Ako navodim ova dva slučaja, to me, u nečijim očima, možda čini ''alijo-obožavaocem''
Ali moram priznati da mi je, u neku ruku, veoma drago kada mi nečije ublehe pruže mogućnost da se opet divim ashabima Iskrenog, alejhi-selam, da ta ljubav još ojača, bez obzira na istovremeni osjećaj zgađenosti zbog laži koje se o njima iznose

E-B wrote:

arte.fakt wrote:

eddinn wrote:sijska posla.......

vise gluposti na manjem mjestu nisam procitao u svom zivotu ... nego kod ovog gore sektasa ...

Ja sam odgovarajuci na tvoj text obrazlozio zasto smatram gluposcu tvoja optuzivanja poslanika (s) da je poticao na blud, opijanje, kockanje, kamatarenje itd

Sad je na tebi red da obazlozis sta smatras da je glupost u mom textu


.

Meni nepada napamet.

E-B wrote:

arte.fakt wrote:

eddinn wrote:sijska posla.......

vise gluposti na manjem mjestu nisam procitao u svom zivotu ... nego kod ovog gore sektasa ...

Ja sam odgovarajuci na tvoj text obrazlozio zasto smatram gluposcu tvoja optuzivanja poslanika (s) da je poticao na blud, opijanje, kockanje, kamatarenje itd

Sad je na tebi red da obazlozis sta smatras da je glupost u mom textu


.

"Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madze i Tirmizi)

svaka daljnja rasprava sa tobom je cisti gubitak vremena , podmeces i izvrces non stop , tako da je najbolje da prekinem ovu raspravu ... neko mora i u dzehenemu da boravi ... Allahu alim ...

arte.fakt wrote:

eddinn wrote:sijska posla.......

vise gluposti na manjem mjestu nisam procitao u svom zivotu ... nego kod ovog gore sektasa ...

@E-B je naveo dokaze za svoje vjerovanje samo iz sunitskih SAHIH predaja.I poziva fino da vi donesete demante na iste.Usljed nedostatka dokaza obicno onda dolazi vrijedjanje i omalovazavanje sugovornika kao ovo sijska posla i gluposti,sektashi itd. i ako se radi samo o sahih sunitskim predajama,tj knjigama koje sunije smatraju najvjerodostojnije posle Kurana a pak ih smatraju glupostima jer se ni one ne uklapaju u njihovu davu i vjerovanje.

I onda po obicaju slijedi citat hadisa,usljed nedostatka argumenata za demant:

"Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madze i Tirmizi)

arte.fakt wrote:

arte.fakt wrote:

eddinn wrote:sijska posla.......

vise gluposti na manjem mjestu nisam procitao u svom zivotu ... nego kod ovog gore sektasa ...

Ja sam odgovarajuci na tvoj text obrazlozio zasto smatram gluposcu tvoja optuzivanja poslanika (s) da je poticao na blud, opijanje, kockanje, kamatarenje itd

Sad je na tebi red da obazlozis sta smatras da je glupost u mom textu


.

"Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madze i Tirmizi)

svaka daljnja rasprava sa tobom je cisti gubitak vremena , podmeces i izvrces non stop , tako da je najbolje da prekinem ovu raspravu ... neko mora i u dzehenemu da boravi ... Allahu alim ...[/quote]

hajd, barem si priznao da nisi u pravu

harač wrote:

arte.fakt wrote: "Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madze i Tirmizi)

svaka daljnja rasprava sa tobom je cisti gubitak vremena , podmeces i izvrces non stop , tako da je najbolje da prekinem ovu raspravu ... neko mora i u dzehenemu da boravi ... Allahu alim ...

hajd, barem si priznao da nisi u pravu

upitnik je sad....

Da nema ljudi koji slijede sunnet, ovdje bi se, na ovom pdf-u, vodile rasprave između ši'ija, mu'tezila, agnostika, ateista, kršćana...Ovako, sunije su uvijek dobar razlog iznuđenog savezništva