Forum Klix.ba

nokia6170 wrote:

osa wrote:

nokia6170 wrote:
pa ja ne vidim da bi hrvatima u bosni i hercegovini gradjanski model bio mrzak samo da formalno upakuju herceg-bosnu kao novu federalnu jedinicu...kao ni sto gradjanski model nije mrzak Srbima u RS-u.

Hrvati su samo ljubomorni na Srbe jer nemaju ono sto Srbi imaju. U tome bh Hrvati vide najveci problem....naravno nijednog trenutka Hrvati nisu problem vidjeli u samom konceptu koji Srbi nametnuse.

Ja vec duze vrijeme postavljam i Srbima i Hrvatima jedno najobicnije pitanje...a sta mislite da Bosnjaci prihvate taj model razmisljanja kao politicki cilj...ali se ne zadovolje ovim sto trenutno imaju, vec lijepo izraze teznju svog etnickog prostora koji bi ulazio malo tamo gdje Srbi imaju vec zapisano, odnosno tamo gdje Hrvati misle da im po prirodnom pravu pripada neki teritorij.

apsolutno si u pravu, da su hrvati u bih u poziciji bošnjaka gledali bi istu priču samo s drugim ulogama, po meni to su normalne reakcije i već tisućama puta viđene, kako kod nas tako i u svijetu jer ljudska priroda nije nešto što se lako mijenja.
što se tiče tvog pitanja, bošnjaci i imaju taj način razmišljanja ali ga protežu na cijelu bih u čemu i jest problem....

Pa bosnjacka politika jos uvijek nije jednistvena po tom pitanju, sto se ne moze reci za hrvatsku politiku.

Jos uvijek bosnjacka apolitika insistira na federalnim jedinicama koje prelaze broj tri u kojima ce biti koliko toliko ravnopravan broj sva tri konstitutivna naroda...cak stavise bosnjacka politika se otvoreno zalagala za predlozene principe usvojene na biskupskoj konferenciji.

hrvatska politika u bih jednostavno nema odgovor zasto ne podrzi biskupsku konferenciju....a da ustvari ima...ne treba crkva da se mijesa u politiku....valjda znaju bolje politicari od crkve sta narod hoce

oprosti nokia, ali ti izgleda govoriš o hrvatskoj politici (tri ili više federalnih jedinica), nikad bošnjačka politika nije bila na toj crti, barem ne otvoreno, evo, prođi sve izjave alije izetbegovića, pogotovo iz ratnog razdoblja, kad se krojila sudbina bih, nikad nije izjavio kaku bih želi, nikad decidirano rekao, "bošnjački narod želi da bih bude takva i takva..."

Dobro je da je konacno neko podvukao da svako prizivanje secesije vodi u rat.Bilo je vrijeme da se stvari postave na taj nacin i da se ubuduce takve cetnicke izjave sankcioniraju daljnim zaostravanjem situacije koja moze prerasti i u fizicki sukob.
Ne moze se nazalost Dodik ignorirati iz niza ociglednih razloga i ta teorija je glupava u onoj mjeri u kojoj je i inferiorna.
Ova prica kako ce Lagumdziju smjeniti islamski radikali takodjer nije los fol. Hebe se zapadu za Bosnu ali je jedino sto je odrzava na zivotu strah istoga od ciste muslimanske drzave u Evropi.

Ne znam da li Lagumdzija ima mig od nekoga iz MZ za zatezanje uzeta. Volio bih da ima. Covjek je dugo u politici. Valjda zna sta radi.

juznije wrote:
Vi stvarno mislite da je Dodik budala pa da istjera narod na ulice i proglasi nezavisnost....pa on je skoro s ovlastima predsjednika centralizirane države u RS-u. šta mu treba još? članstvo u UEFI. pa ionako ne bi prošao kvalifikacije

jah, ispade RS jaca institucionalno danas 2010. godine nego 1996. godine. ko hoce nek vjeruje u to

Srbi samo ne shvataju koliko je to porazno da im je RS postala =Dodik

juznije wrote:

halo_ba wrote:

juznije wrote: Vjeruje li iko da angažman USA u BiH može biti takav da amerikanci unilateralno zgaze srpski politički faktor u BiH, ušute Hrvate i daju Lagumdžiji i Sarajevu da suvereno vlada u njihovo ime nad ostatkom države lafo zato da ne bi isplivali radikalni islamski elementi...

USA su obarali legalno izabrane predsjednike demokratskih zemalja, mislis da ce se zamisliti i za trenutak da zgaze jednog dzepnog diktatora tipa Dodik? I mislis da u tom slucaju njegova pudlica Covic nece aportirati?
Zgazice ga i nece ni zastati da obrisu nogu, samo ako procijene da im je projekat "mirna Bosna" dovoljno vazan.

A to. Daj mi još popis tih sretnih zemalja u kojima su to učinili pa da vidimo kako će nam biti fino.
Ja se pitam na koju foru Zlatko puni glavu Bakiru da ga on onako vjerno slijedi kad tamo fini uzori američkog utjecaja Čile, Nikaragva, Kolumbija, San Salvador...pa se nadaju

Ne laprdaj, mali, ako hoces da odgovoris odgovori na sustinu. "Herojska" Oluja bi malo morgen uspjela da Ameri nisu dali mig. I ko je vas natjerao u Federaciju?
Ne budi preglasan, ako gazda Sam dodje, opet ces se zavuci u rupu uz koje si izmilio.

Al mi shega sada sve ovo kod nas

Dodik strasi svijet mudzahedinima ako Bosna bude centralizovana, a Zlatko strasi svijet mudzahedinima ako ne bude centralizovana

juznije wrote:

Pa bosnjacka politika jos uvijek nije jednistvena po tom pitanju, sto se ne moze reci za hrvatsku politiku.

Jos uvijek bosnjacka apolitika insistira na federalnim jedinicama koje prelaze broj tri u kojima ce biti koliko toliko ravnopravan broj sva tri konstitutivna naroda...cak stavise bosnjacka politika se otvoreno zalagala za predlozene principe usvojene na biskupskoj konferenciji.

hrvatska politika u bih jednostavno nema odgovor zasto ne podrzi biskupsku konferenciju....a da ustvari ima...ne treba crkva da se mijesa u politiku....valjda znaju bolje politicari od crkve sta narod hoce

de molim te kako napraviti više od tri federalne jedinice u kojima će biti ravnopravan broj sva tri konstitutivna naroda.
Ako "koliko-toliko" rastegnemo do krajnjih granica to nije moguće.
Da se to može postići tj. da je etnička slika BiH 30-30-30 onda bi možda taj model bio prihvatljiv.

Moracemo uvesti 10 kineza da popunimo do 100 %

Htjedoh reci Turaka, al Kinezi su u modi

Ipak je izjava data samom Times-u:

http://www.sdp.ba/novost/11765/SRNA-zlo ... kom-Timesu

Lagumdzija je strasno inteligentan covjek,odlican politicar,ima veze(podrsku) od mnogih socijaldemokratskih stranaka Evrope,odlican govornik-debatant,elokventan,iza sebe ima najjacu stranku u drzavi koja je uz to jos multietnicka...sve su to stvari s kojima se Dodik ne moze nositi.
Ne moze plasiti narod od dzamahirije ako s druge strane ima Komsica,Domazeta,Popovica,Pudarica itd.,a njegovi kadrovi pored SDP-ovih izgledaju smijesno,odnosno onako sto ustvari i jesu - obicni seoski djilkosi.
Dodik je svjestan toga i upravo to su glavni razlozi zasto toliko prezire SDP,zasto su mu drazi,pozeljniji koalicioni partneri bosnjacki nacionalisti...SBB,SBiH,SDA...
Mislim da je napokon doslo vrijeme da se fasisti kaze DOSTA! Pri tome ne mislim samo na ovu izjavu Lagumdzije,vec na cinjenicu da SDP nece popustati pred ucjenama i itekako ce svim sredstvima braniti drzavu.

Kakva sila? Jeste li normalni, nije vam bilo dosta rata? Ovoj državi treba dogovaranje, DIJALOG, kompromis, a ne sila? Lagumdžija je skrenuo s pameti! Sve više sliči Dodiku, a zar nam je potreban još jedan? Neka već jednom prepusti SDP nekom normalnijem, pametnijem, odmjerenijem ljudskom biću.

"Povodom precizne i jasne izjave Predsjednika SDP-a, dr Zlatka Lagumdžije, date londonskom dnevniku Times, koja je pogrešno i zlonamjerno prenesena i interpretirana od strane novinske agencije SRNA, SDP javnosti želi ponoviti stav Predsjednika Lagumdžije i SDP-a.

Predsjednik SDP-a je u svojoj izjavi Timesu, jasno dao do znanja svima u Bosni i Hercegovini da, ukoliko Milorad Dodik bude pokušao silom prekršiti Dejtonski mirovni sporazum i pocijepati državu BiH, a to ne bude spriječeno od strane međunarodne zajednice u skladu sa njenim obavezama proisteklim iz tog sporazuma, onda će legalne i legitimne vlasti BiH Dodikov pokušaj spriječiti svim raspoloživim sredstvima, uključujući i silu. Takav legitiman odgovor na Dodikovo kršenje ustava je jedini način da se spriječe gori scenariji u BiH i regionu."

Bolje ovako

juznije wrote:
A vidi patriote i rječnika. Još "mali". Care ni 1991. do 1995. nisam bio u rupi, ni podrumu ni prizivo 6. flotu.
Čini mi se da je ovo odnošenje 30% glasova na 30% državnog teritorija neke opasno osokolilo

Carica.
Ne znam, javices nam iz Siska, kad odselis.

dragg wrote:Kakva sila? Jeste li normalni, nije vam bilo dosta rata? Ovoj državi treba dogovaranje, DIJALOG, kompromis, a ne sila? Lagumdžija je skrenuo s pameti! Sve više sliči Dodiku, a zar nam je potreban još jedan? Neka već jednom prepusti SDP nekom normalnijem, pametnijem, odmjerenijem ljudskom biću.

Ti si se registrovao samo da to kazes? Jesi uopste procitao Lagumdzijinu izjavu? Rekao je da ukoliko Dodik pokusa secesiju,a medunarodna zajednica to ne sprijeci,da ce svim legalnim i legitimnim drzavnim organima,ukljucujuci silu,braniti integritet drzave.
Sta je sporno u izjavi?

VerticalHairFactor wrote:"Povodom precizne i jasne izjave Predsjednika SDP-a, dr Zlatka Lagumdžije, date londonskom dnevniku Times, koja je pogrešno i zlonamjerno prenesena i interpretirana od strane novinske agencije SRNA, SDP javnosti želi ponoviti stav Predsjednika Lagumdžije i SDP-a.

Predsjednik SDP-a je u svojoj izjavi Timesu, jasno dao do znanja svima u Bosni i Hercegovini da, ukoliko Milorad Dodik bude pokušao silom prekršiti Dejtonski mirovni sporazum i pocijepati državu BiH, a to ne bude spriječeno od strane međunarodne zajednice u skladu sa njenim obavezama proisteklim iz tog sporazuma, onda će legalne i legitimne vlasti BiH Dodikov pokušaj spriječiti svim raspoloživim sredstvima, uključujući i silu. Takav legitiman odgovor na Dodikovo kršenje ustava je jedini način da se spriječe gori scenariji u BiH i regionu."

Bolje ovako

Ma ja. Na Lagumdziju vika, a Dodik rafinerije poklanja.
Kad Dodik prijeti secesijom, onda to nije prijetnja. Kad Lagumdzija spomene zakonske ingerencije drzave, onda je to prizivanje rata.

komeba wrote:

dragg wrote:Kakva sila? Jeste li normalni, nije vam bilo dosta rata? Ovoj državi treba dogovaranje, DIJALOG, kompromis, a ne sila? Lagumdžija je skrenuo s pameti! Sve više sliči Dodiku, a zar nam je potreban još jedan? Neka već jednom prepusti SDP nekom normalnijem, pametnijem, odmjerenijem ljudskom biću.

Ti si se registrovao samo da to kazes? Jesi uopste procitao Lagumdzijinu izjavu? Rekao je da ukoliko Dodik pokusa secesiju,a medunarodna zajednica to ne sprijeci,da ce svim legalnim i legitimnim drzavnim organima,ukljucujuci silu,braniti integritet drzave.
Sta je sporno u izjavi?

onda "mirna bosna", neće dodik nikad pokušati secesiju, "odvojiće " se srbi samo ako ih istjeraju iz bih....

Podržavam Lagumdžiju, prika, ne kontam u čemu je fol. Samo naglašavam da je SRNA, po običaju, slagala i zlonamjerno prenijela vijest i pitam ove koji to zlonamjerno tumače, je li bolje ovako? Dakle, ako SILOM pokuša nešto uraditi, tada će legalne institucije odgovoriti ADEKVATNO, uključujući u krajnjem scenariju i SILU!

Ništa nije sporno.

Ovo vec ima smisla. I ovo nije presing na Dodika, nego na MZ. Ne mogu vjerovati kako se stvari interpretiraju zlonamjerno. A posebno ne mogu da vjerujem sta su sve forumski tumaci u stanju sve izreci na osnovu fabricirane izjave.

Zlaja ima više škole neko čitav vrh SNSD-a zajedno,dosta više džilkoša koji svojom pričom o otcjepljenju sebi kupuju vlast da nebi krivično odgovarali za kriminal.Dodik je prodavao paprike, a poslije i cigare a sad odjednom milioner i kao to nije sporno.Samo njemu i idiotima koji ga podrzavaju u kriminalu odgovara ovakva prica.
Kome se BiH ne svidja lagano pokupi prnje i biraj gdje ces živiti.Nakon ovoliko prolivene krvi i logora, misle projekat velike srbije prodati kao nesto demokratsko pravo.
Nismo se bojali 92' kad je sva JNA bila u BiH, a srbi imalu kucnu dostavu oruzja na vrata, ne bojimo se ni sad.
Pa ko ima muda nek stisne i proba...

Živo me interesuje kako to Lagumdžija misli "intervenirati"

Ako se i ja smijem ukljuciti...

Mislim da je Lagumdzija rekao pravu stvar u pravom momentu, a razloga je vise.
Prvi razlog je Dodikova poduza tirada o otcjepljenju RS, pracena urednom huskackom retorikom. Zadnjih mjeseci je vise nego ocita sprega Covica i Dodika, ali ta sprega nije ni izbliza ravnopravna, odnosno Dodik je tu u puno boljem polozaju od Covica. Da li je Covic toliko kratkovid pa ne vidi sta mu Dodik radi i sprema ili se, ipak, radi o zajednickom brizljivo isplaniranom scenariju? Mani licno ovo vise lici na to da Covic, u stvari, ne konta najbolje dubinu Dodikove "podrske" Hrvatima u BiH i prici o "njihovoj" federalnoj jedinici.

Tu dolazimo do drugog razloga, a koji se ogleda samo u Covicevom dijelu aktivnosti. Vodjen Dodikovom politikom, i u nadi da ce tako sam sebe sacuvati na svaki nacin, Covic, trenutno samo retoricki, ulazi u vrlo opasno politicko podrucije i vrlo vjerovatno ce ici i na daljnju radikalizaciju po pitanju price o Hrvatskoj federalnoj jedinici. Pri tome, ocigledno i apsolutno namjerno zanemaruje apsurdnost i nerealnost takvih zahtjeva (tipa da Mostar bude stolni Hrvatski grad...). U ovoj prici, Covicu kao povod trenutno sluzi Komsic i njegov izbor u predsjednistvo, ali vec sada je jasno da je to samo "dobrodosao" i ocekivan povod za dublju pricu i dizanje tenzija.

Pozadina svega je teledirigovana od strane Dodika, koji je u velikoj frci radi puno faktora:
> Sada se lako moze desiti da mu SDA i Tihic vise nece biti partneri kao sto je to bilo do sada, odnosno da mu se vise nece tako lako prelaziti preko svega sto radi, i licno i preko svojih pajdasa u vidu Spirica, Slavuja, itd.
> Njegova visemjesecna prica i zahtjevi za ukidanje Drzavnog suda BiH i vracanje nekih nadleznosti sa drzavnog na entitetski nivo nisu bili nimalo bez razloga. Ocito je da je Dodik ocekivao (iako se nije nadao) da bi SDA mogla izgubiti, i na taj nacin je unaprijed krenuo u pripremanje terena. Sada, kada je SDP osvojio koliko je osvojio, jasno je da od ukidanja suda i vracanja nadleznosti entitetima nema nista. Ta prica ce sada otici u ladicu, a prica o "pravima BH Hrvata" ce isplivati na povrsinu u punom kapacitetu, sve s ciljem radikalizacije federacije i skretanja paznje sa njega i RS.
> Ocekivana presuda Jurisicu, tj. ukidanje prethodne presude i de facto proglasavanje Jurisica nevinim, takodjer Dodiku i njegovoj nacionalistickoj prici ne ide nimalo u korist (iako je to indirektno), a kako je sada vrlo tesko bilo sta prigovoriti Srbiji, on ce pokusati stvari da okrene i usmjeri na odnos Hrvata i Bosnjaka, tj. ustroj federacije.
> Nadolazeca presuda Karadzicu takodjer Dodiku ne ide nikako u korist, i kako vrijeme prolazi to je potreba za radikalizacijom u BiH sve veca. Grdno se varaju svi oni koji misle da presuda Karadzicu nece imati nikakvog uticaja na RS.

Iz gornjih razloga je Lagumdzijina izjava i te kako kvalitetna, jer je Dodiku nedvosmisleno poruceno da sada, kada je SDP u vecem kapacitetu na vlasti, od mlake, popustljive i traljave SDA price o drzavi vise nema nista.
Lagumdzija je tu vrlo ciljano spomenuo primjenu sile, jer onaj ko je na vlasti u nekoj drzavi raspolaze i silom i mehanizmima te drzave (policija, vojska), a ima i mandat da je upotrijebi u zastiti Ustavnog poretka. Da, predsjednistvo odlucuje o tome, a ne premijer, ali puno se tu stvari moze uraditi i bez predsjednistva. Potrebna je samo volja.

Na kraju, ovime je i Dodiku i Covicu nedvosmisleno poruceno, i to Dodikovim krkanskim jezikom, da je ona banjalucka "nema vise cile-mile, samo Mile" sada ponovo preimenovana i glasi "nema vise cile-mile, od sad puno vise cile, nego Mile".
I tako i treba. Konacno.

bit je u tome dali bi usa stala vojno iza cjelovite bih?
sve ostalo su teorije.

test01 wrote:bit je u tome dali bi usa stala vojno iza cjelovite bih?
sve ostalo su teorije.

Sad za sad je samo "zavrzlama" uz tu opciju

To nije rekao Lagumdzija vec Bakir Izetbegovic!!!

Kakvim to islamskim radikalima Lagumdzija prijeti? kad nismo bili radikali 90-ih zasto bi bili sada? i kakav je to termin "islamski radikal"? kako ga nije sramota?

dragg wrote:Kakva sila? Jeste li normalni, nije vam bilo dosta rata? Ovoj državi treba dogovaranje, DIJALOG, kompromis, a ne sila? Lagumdžija je skrenuo s pameti! Sve više sliči Dodiku, a zar nam je potreban još jedan? Neka već jednom prepusti SDP nekom normalnijem, pametnijem, odmjerenijem ljudskom biću.

Definitivno si upravu. Kada Dodik pokuša pobjeći od SUDa BIH izdvajanjem RS iz BIH, treba uzvratiti Gandijevom metodom. Kada bolje razmislim Gandijeva metoda je bila opcija u ratu pa kontam zašto je nismo tada koristili. Na granatu treba uzvratiti Gandijevom metodom.

Kad su ovo radili nacionalisti stav je bio da ovo Mile i oni rade zajedno kako bi nas svrstali u torove i bacali koske oko kojih ćemo se krviti dok oni potkradaju i prodaju državu. Kad to kaže Zlaja on je hrabar, mangup i pokazao mu je mjesto.