Forum Klix.ba

e ovako, moj senf na sve:

nit mi valjamo nit su oni bili sta bolji.
bilo koja ekipa srednje jacine bi sinoc sa 11 igraca pobijedila sva ona 22 igraca na terenu zajedno!!

dan za zaboravit!!!

palermo wrote:Naravno, o igri i govorimo, ali igra nije realni odraz kvalitete naših igrača, nego je odraz nesposbnosti i neznanja selektora da sastavi ekipu, nešto im kaže.

Opet se moram nakaciti na tvoj komentar. Naravno da selektor nije dorasto zadatku i da je velika greska njegovo dovodjenje na celo reprezentacije. Ali, glavni krivac za svaki neuspjeh jeste fudbalski savez BiH. Oni su domace takmicenje srozali na najnize grane. BH PL nije izbacila niti jednog kvalitetnog igraca u ovih 15 godina, tako da nam je konkurencija u timu vise nego oskudna. Mi smo u takvoj poziciji da nam je vrijedan svaki igrac koji igra u BILO KAKVOM inostranom klubu. Pogledaj samo nase susjede... Oni imaju mnostvo igraca koji igraju po klubovima kao sto su Nirnberg, Keln, Bazel, Panatinaikos, Dzenoa, Kajzeslautern, Sporting Hihon, Viteze, Gent, Rapid,... Dakle, oni na raspoljaganju imaju 50 solidnih igraca i iz toga uvijek mogu izabrati 20 dobri igraca. Kakav je nas izbor? Nikakav. Pogledaj samo nasu klupu... Na njoj nemamo igraca koji moze napraviti preokret. Mi smo sinoc igrali sa tri igraca izmedju koja ne postoji nikakva kompatibilnost. Misimovic, Pjanic i Ibricic su ISTI profil igraca, ne mogu oni nikako igrati zajedno. Pogledajte Volsfsburg... Doveli su Diega i odmah se rjesili Misimovica, jer njih dvojica ne bi bili kompatibilni na terenu. I ja sam svojevremeno igro na 'vrhunskom nivou' ( ) i dobro znam kako je kada u ekipi imam dominatnog igraca do sebe, koji voli da cesto ima loptu u svome posjedu, koji voli da je lider na terenu... Moj je mentalitet bio takav da se nisam mogu prilagoditi takvom igracu (kao sto se ni oni nije mogu prilagoditi meni) i kada smo igrali zajedno, uvijek sam pruzo duplo gore partije nego kada on nije u timu (to nesposobnom treneru nikada nije bilo jasno, pa nas je uporno obojicu stavljo u tim)... Ja zelim da sve ide preko mene, on zeli da ide preko njega... Iz toga se dobije konfuzija i nepovezana igra. Zidan, Figo, Bekam i Guti su FANTASTICNI igraci, ali jednostavno nisu bili kompatibilni (pokazalo se KOLIKO je znacio Klod Makelele). Mora se znati ko kosi, a ko vodu nosi. Ne moze vojsku sacinjavat 1
000 generala, to bi izazvalo konfuziju i nekompatibilnost. Mora postojati neka ravnoteza.

Nasa rak rana je pozicija zadnji vezni koja je od krucijalne vaznosti za svaki tim. To je spona izmedju odbrane i napada. To su momci koji su na prvoj liniji odbrane i to su momci koji kreiraju svaku napadacku akciju. Koga mi tu imamo? Rahimica? Lik je spor i trom, iako se dobro postavlja. Njegova kreacija u fazi napada je NIKAKVA. Pjanic i Ibricic? U defanzivi KATASTROFA, u napadu nekompatibilni. Oni mogu funkcionisat protiv slabijih ekipa, ali svaki ozbiljan tim ce sasvim sigurno ostvariti dominaciju na sredini terena.

Sve bi se ovo i nekako moglo premostiti da mi nemamo kompleks manje vrijednosti. Prije tekme sam napiso da smo mi sami sebi najveci protivnik. Nisam pogrjesio.

I da, imam pitanje za one sto kivni na navijaci iz dijaspore (ko da smo mi u BiH bolji od njih )...

Da li ste kivni na nase fudbalere koji su u 90% djeca odrasla u dijaspori? Sta bi bilo da njih nema? Na sta bi ova reprezentacija licila da u njoj ne igra DIJASPORA?

Suti i trpi wrote:

palermo wrote:Naravno, o igri i govorimo, ali igra nije realni odraz kvalitete naših igrača, nego je odraz nesposbnosti i neznanja selektora da sastavi ekipu, nešto im kaže.

Opet se moram nakaciti na tvoj komentar. Naravno da selektor nije dorasto zadatku i da je velika greska njegovo dovodjenje na celo reprezentacije. Ali, glavni krivac za svaki neuspjeh jeste fudbalski savez BiH. Oni su domace takmicenje srozali na najnize grane. BH PL nije izbacila niti jednog kvalitetnog igraca u ovih 15 godina, tako da nam je konkurencija u timu vise nego oskudna. Mi smo u takvoj poziciji da nam je vrijedan svaki igrac koji igra u BILO KAKVOM inostranom klubu. Pogledaj samo nase susjede... Oni imaju mnostvo igraca koji igraju po klubovima kao sto su Nirnberg, Keln, Bazel, Panatinaikos, Dzenoa, Kajzeslautern, Sporting Hihon, Viteze, Gent, Rapid,... Dakle, oni na raspoljaganju imaju 50 solidnih igraca i iz toga uvijek mogu izabrati 20 dobri igraca. Kakav je nas izbor? Nikakav. Pogledaj samo nasu klupu... Na njoj nemamo igraca koji moze napraviti preokret. Mi smo sinoc igrali sa tri igraca izmedju koja ne postoji nikakva kompatibilnost. Misimovic, Pjanic i Ibricic su ISTI profil igraca, ne mogu oni nikako igrati zajedno. Pogledajte Volsfsburg... Doveli su Diega i odmah se rjesili Misimovica, jer njih dvojica ne bi bili kompatibilni na terenu. I ja sam svojevremeno igro na 'vrhunskom nivou' ( ) i dobro znam kako je kada u ekipi imam dominatnog igraca do sebe, koji voli da cesto ima loptu u svome posjedu, koji voli da je lider na terenu... Moj je mentalitet bio takav da se nisam mogu prilagoditi takvom igracu (kao sto se ni oni nije mogu prilagoditi meni) i kada smo igrali zajedno, uvijek sam pruzo duplo gore partije nego kada on nije u timu (to nesposobnom treneru nikada nije bilo jasno, pa nas je uporno obojicu stavljo u tim)... Ja zelim da sve ide preko mene, on zeli da ide preko njega... Iz toga se dobije konfuzija i nepovezana igra. Zidan, Figo, Bekam i Guti su FANTASTICNI igraci, ali jednostavno nisu bili kompatibilni (pokazalo se KOLIKO je znacio Klod Makelele). Mora se znati ko kosi, a ko vodu nosi. Ne moze vojsku sacinjavat 1
000 generala, to bi izazvalo konfuziju i nekompatibilnost. Mora postojati neka ravnoteza.

Nasa rak rana je pozicija zadnji vezni koja je od krucijalne vaznosti za svaki tim. To je spona izmedju odbrane i napada. To su momci koji su na prvoj liniji odbrane i to su momci koji kreiraju svaku napadacku akciju. Koga mi tu imamo? Rahimica? Lik je spor i trom, iako se dobro postavlja. Njegova kreacija u fazi napada je NIKAKVA. Pjanic i Ibricic? U defanzivi KATASTROFA, u napadu nekompatibilni. Oni mogu funkcionisat protiv slabijih ekipa, ali svaki ozbiljan tim ce sasvim sigurno ostvariti dominaciju na sredini terena.

Sve bi se ovo i nekako moglo premostiti da mi nemamo kompleks manje vrijednosti. Prije tekme sam napiso da smo mi sami sebi najveci protivnik. Nisam pogrjesio.

Sve je to tačno što kažeš, nemam primjedbi, ali opet, ponavljam ovo je do selektora. Sa timom koji ima, i sa malo stručnog znanja ova ekipa bi morala biti makar druga u kvalifikacijama. Naravno, problem je zadnjeg veznog, ali, jebem mu mater, zadnji vezni je trkač, on ne treba biti znalac, takvog se igrača može naći, samo da se malo potrudi.Mi imamo igrače koji donose razliku, Džeko, Misimović, Pjanić , nama treba jedan ili dva trkača koji će za njih raditi, a te trkače je mnogo lakše naći nego istinske znallce, kakve mi već imamo. Pa sjetimo se Grlića, čovjek igrao u drugoj ligi Njemačke ali je u reprezentaciji ostavio značajan trag, pa Muratović (iako nije klasičan zadnji vezni) njega je Ćiro izmislio i našao mu mjesto, pa evo primjera Lulića i Mujdže, nisu to neke klase, ali su igrači koji sasvim solidno mogu igrati na ovim pozicijama (mislim njihovim, beka). Pa i njih su navijači našli papetu. malo prečešljati lige, vidjeti nekog trkača koji zna pokatkad i šutnuti loptu, ali da bi ti nešto našao, prvo trebaš da znaš šta tražiš, moraš imati viziju, moraš znati šta hoćeš. A pape, na moju veliku žalost to ne zna.

Ovo oko saveza i domaće lige je sve ok, ali i pored toga, ovo je do selekora.......bogami

palermo wrote:Sve je to tačno što kažeš, nemam primjedbi, ali opet, ponavljam ovo je do selektora. Sa timom koji ima, i sa malo stručnog znanja ova ekipa bi morala biti makar druga u kvalifikacijama. Naravno, problem je zadnjeg veznog, ali, jebem mu mater, zadnji vezni je trkač, on ne treba biti znalac, takvog se igrača može naći, samo da se malo potrudi.Mi imamo igrače koji donose razliku, Džeko, Misimović, Pjanić , nama treba jedan ili dva trkača koji će za njih raditi, a te trkače je mnogo lakše naći nego istinske znallce, kakve mi već imamo. Pa sjetimo se Grlića, čovjek igrao u drugoj ligi Njemačke ali je u reprezentaciji ostavio značajan trag, pa Muratović (iako nije klasičan zadnji vezni) njega je Ćiro izmislio i našao mu mjesto, pa evo primjera Lulića i Mujdže, nisu to neke klase, ali su igrači koji sasvim solidno mogu igrati na ovim pozicijama. Pa i njih su navijači našli papetu. malo prečešljati lige, vidjeti nekog trkača koji zna pokatkad i šutnuti loptu, ali da bi ti nešto našao, prvo trebaš da znaš šta tražiš, moraš imati viziju, moraš znati šta hoćeš. A pape, na moju veliku žalost to ne zna.

Ovo oko saveza i domaće lige je sve ok, ali i pored toga, ovo je do selekora.......bogami

Jasno da je do selektora. Neki drugi trener bi izvuko puno vise iz ove ekipe. Samo hocu reci da su najveci problem SAVEZ, prelose domace takmicenje i mali fond kvalitetni igraca tj. oskudnost sa igracima na pojedinim djelovima terena. Jako je tesko napraviti dobar i kompaktan tim ako ti fali jedan dio. Nama, nazalost, fali malo vise od jednog dijela. Trkaci su krajnje neophodni, bez brzine i pokretljivosti nema dobrog rezultata u modernom fudbalu. Salihovic moze odigrati dosta kvalitetno na poziciji zadnjeg/centralnog veznog. Fali nam tu jos jedan brz, agresivan igrac, koji uz to mora imati solidnu tehniku i solidnu viziju.

Najgore od svega je sto ce nam nakon onako bolnog poraza (poraz, zvizdanje Spahicu, bacanje predmeta u teren...) vjerovatno pasti moral i sto cemo se tesko oporaviti do Albanije. Ako tu ne dodjemo do pobjede, bicemo u jako teskoj situaciji.

Suti i trpi wrote:

palermo wrote:Naravno, o igri i govorimo, ali igra nije realni odraz kvalitete naših igrača, nego je odraz nesposbnosti i neznanja selektora da sastavi ekipu, nešto im kaže.

Opet se moram nakaciti na tvoj komentar. Naravno da selektor nije dorasto zadatku i da je velika greska njegovo dovodjenje na celo reprezentacije. Ali, glavni krivac za svaki neuspjeh jeste fudbalski savez BiH. Oni su domace takmicenje srozali na najnize grane. BH PL nije izbacila niti jednog kvalitetnog igraca u ovih 15 godina, tako da nam je konkurencija u timu vise nego oskudna. Mi smo u takvoj poziciji da nam je vrijedan svaki igrac koji igra u BILO KAKVOM inostranom klubu. Pogledaj samo nase susjede... Oni imaju mnostvo igraca koji igraju po klubovima kao sto su Nirnberg, Keln, Bazel, Panatinaikos, Dzenoa, Kajzeslautern, Sporting Hihon, Viteze, Gent, Rapid,... Dakle, oni na raspoljaganju imaju 50 solidnih igraca i iz toga uvijek mogu izabrati 20 dobri igraca. Kakav je nas izbor? Nikakav. Pogledaj samo nasu klupu... Na njoj nemamo igraca koji moze napraviti preokret. Mi smo sinoc igrali sa tri igraca izmedju koja ne postoji nikakva kompatibilnost. Misimovic, Pjanic i Ibricic su ISTI profil igraca, ne mogu oni nikako igrati zajedno. Pogledajte Volsfsburg... Doveli su Diega i odmah se rjesili Misimovica, jer njih dvojica ne bi bili kompatibilni na terenu. I ja sam svojevremeno igro na 'vrhunskom nivou' ( ) i dobro znam kako je kada u ekipi imam dominatnog igraca do sebe, koji voli da cesto ima loptu u svome posjedu, koji voli da je lider na terenu... Moj je mentalitet bio takav da se nisam mogu prilagoditi takvom igracu (kao sto se ni oni nije mogu prilagoditi meni) i kada smo igrali zajedno, uvijek sam pruzo duplo gore partije nego kada on nije u timu (to nesposobnom treneru nikada nije bilo jasno, pa nas je uporno obojicu stavljo u tim)... Ja zelim da sve ide preko mene, on zeli da ide preko njega... Iz toga se dobije konfuzija i nepovezana igra. Zidan, Figo, Bekam i Guti su FANTASTICNI igraci, ali jednostavno nisu bili kompatibilni (pokazalo se KOLIKO je znacio Klod Makelele). Mora se znati ko kosi, a ko vodu nosi. Ne moze vojsku sacinjavat 1
000 generala, to bi izazvalo konfuziju i nekompatibilnost. Mora postojati neka ravnoteza.

Nasa rak rana je pozicija zadnji vezni koja je od krucijalne vaznosti za svaki tim. To je spona izmedju odbrane i napada. To su momci koji su na prvoj liniji odbrane i to su momci koji kreiraju svaku napadacku akciju. Koga mi tu imamo? Rahimica? Lik je spor i trom, iako se dobro postavlja. Njegova kreacija u fazi napada je NIKAKVA. Pjanic i Ibricic? U defanzivi KATASTROFA, u napadu nekompatibilni. Oni mogu funkcionisat protiv slabijih ekipa, ali svaki ozbiljan tim ce sasvim sigurno ostvariti dominaciju na sredini terena.

Sve bi se ovo i nekako moglo premostiti da mi nemamo kompleks manje vrijednosti. Prije tekme sam napiso da smo mi sami sebi najveci protivnik. Nisam pogrjesio.

Dobar post. Posebno se slažem za kompleks manje vrijednosti.

Slažem se i za zadnjeg veznog. Ali... Rijetki su zadnji vezni koji znaju igrati odbranu i kreirati igru. Pirlo, Xabi Alonso i ne mogu se sjetit ni jednog više da je klasa. Fazon je i pored toga što oni znaju igrati odbranu, pored njih trebaš jednog PRAVOG defanzivnog veznog da im otvara prostor i da zatvara prostor koji ostaje iza njih. Eh taj "pravi" je Rahimić, a onaj drugi (što talijani zovu regista, ili engleski deep-lying playmaker) je trebao biti Pjanić, međutim Pjanić se uopšte nije snašao na toj poziciji, nit on zna igrati odbranu. Sušić uporno to forsira ali moramo podhitno odustati od toga. Trebamo taktiku koja je bila kod Ćire, tj. ili će se ići po bekovima ili će se Miske vraćati po loptu ili će se inicijativa prepustiti protivniku. Jer ovo s Pjanićem ne funkcioniše. Rahimić je prestar a i nema taj kvalitet da pokrije toliki prostor sam.

ne stigoh procitati sve komentare, ali vidim da je kristalno jasno ko je kriv za poraz.
nekom je kriv dzeko sto ne ucestvuje u presjecanju napada, nekome spahic sto je dozvolio benzemi da nam da gol, nekome hasagic sto je tuznim pogledom ispatio loptu u gol za 2:0 bez da je cunom mrdnuo, nekome mujdza jer je visio, nekome rahimic jer je spor & trom, nekome miske jer se ne zalaze za reprezentaciju, tacnije boli ga kurac po misljenju zahtjevne bosanske kritike, nekome ibricic jer nije on brate za tog nivoa, njemu je hajduk i hnl plafon, nekome ibisevic jer je ubjedljivo najlosiji nas igrac svih vremena, nekome nadarevic jer stajaznamzasto, nekome susic jer je netakticna karina od trenera, nekome stilic jer nije igrao, nekome majmunoliki tamnoputi francuski igraci, ko im ne bi uhuhuko sa tribina, nekome platini jer su nasi igraci igrali u grcu zbog moguce suspenzije u slucaju nase pobjede nad francuzima...

meni je (zvizdite, banujte, radite sta hocete) kriv N/FSBIH skupa sa svima koji neglasanjem protiv vladajuce koalicije podrzavaju ilju/sulju/ceku&co. jebote!!! 30 000 navijaca na kosevu, minimalno 2 000 000 pored tv i svi znaju da nam nema hajra sa ovakvim savezom, dobijamo secere, cireve, slomove zivaca... (opet ce mi u roku od odmah zarezati neki hairlija da ne petljam politiku na ovaj pdf, a da tamo povezem utakmicu sa politikom kao uzrokom losih rezultata rekli bi tjeraj fudbal sa ovog pdf)
gospodo i drugovi politika je u korjenu svega, a ne, kao sto su neke naivcine povjerovale, sex. da politicari, ovi nasi patriote, nisu pokrali sve silne milijarde koje smo dobili za obnovu, mozda bi se moglo odvojiti i koja stoja milja maraka pa se napraviti kako treba stadion na kome ce reprezentacija igrati, npr grbavica, pa odvojiti koji dinar da si mozemo priustiti trenera kako je bog reko. da polovinom drzave ne hara suvereno dodik, mozda bi njegovi izaslanici u savezu prestali jesti govna i ustupili mjesto ljudima koji kontaju sport i imaju dobre namjere... da ne duljim, dovoljno sam napisao da me se nazove izbornim placenikom, a vi sad vidite gdje su vam prioriteti.

sto se utakmice tice nista strasno. francuzi su se prije par dana propisno izblamirali, a siguran sam da su njihovi navijaci to vec zaboravili nakon dobre igre sinoc. i nase ce samopouzdanje ozivjeti ako dobijemo albaniju, pa ponovo u pravcu euforije sa eventualnim dobrim rezultatima i tako do novog hladjenja...
jahic je trebao igrati od pocetka umjesto vede, 4 -5- 1.

Evo, nakon prespavane noći i potrebnog smirenja, da i ja stavim malo bibera po pilavu... Ko je god odigrao barem jednu fudbalsku utakmicu odlično poznaje sljedeće činjenice:

1. Kvalifikacije nisu još završene i ne treba sad' padati u krajnju apatiju nakon jednog poraza...

2. Mi u fudbalu očigledno patimo od kolektivnog kompleksa niže vrijednosti. Od Francuza smo zijanili u Nyonu gdje smo izvukli "bivše prvake svijeta i Europe" (btw. i Mađarska je nekad' sa Puškašom BILA velesila u fudbalu, ali ko se danas njih plaši). Taj kompleks se moglo vidjeti i na igračima i na treneru, pa tako ne bih nikoga izdvajao posebno kao "glavnog krivca" za očigledan pobačaj (baš poput abortusa). Ne mogu vjerovati da igrači koji igraju velike utakmice po #ebenoj Europi već u 3. minuti daju svima do znanja da im je jedini cilj primiti što manje golova od "strašne i ranjene Francuske"...a o napadu ili pritisku na njihovu odbranu možemo samo maštati. Razlika u kvaliteti igrača objektivno nije tolika koliko je to izgledalo na terenu, ali su Francuzi imali onaj pobjednički ubilački mentalitet i bili su žedni "krvi", dok su sa druge strane bili isprepadani igrači koji kao da nisu hljeba pojeli zadnjih nekoliko mjeseci i nije im bilo ni do čega. To je ta razlika, mi smo pali na mentalnom planu i to se odrazilo na noge koje su na samom početku tekme postale kao od olova (ko je igrao utakmice, zna o čemu govorim)

3. Navijanje i navijači ne znače skoro ništa igračima na terenu . To što svi igrači govore da im je publika "12. igrač" i sl. je standardna ubleha koja služi za klasični fund-raising i ništa više. Među profesionalcima nema to velikog uticaja što im galami 20, 30 ili 50.000 ljudi. Da je bilo Koševo sinoć puno do vrha da se raja preljeva preko tribina, sigurno ne bi ništa promijenilo odnos snaga na terenu. Do duše, bilo je sa estetske strane mučno gledati i slušati ono šabansko "navijanje" koje počinje zviždanjem himni Francuske, pa onda "Bosna je šampion!" i kao šlag - "Savez napolje!!!"... pa se onda narednih pola sata čuje glasno grickanje košpica... Prije svega, šabani moraju napokon razumjeti da se u uređenim državama prema nacionalnoj himni ljudi odnose potpuno drugačije nego ovdje u BiH i zviždanje istoj može samo dodatno "naoštriti" igrače da poginu naterenu jer im je najveća čast igrati za svoju reprezentaciju. Tu dodatnu motivaciju smo između ostalog mogli primjetiti na terenu.

P.S.

4. Kada se igra protiv tehnički potkovanije i brže ekipe, ne igra se zona na onakav način nego se igra puno bliže igračima i ne pušta im se da primaju loptu i driblaju na 16 metara...

ado-šampion wrote:Dobar post. Posebno se slažem za kompleks manje vrijednosti.

Slažem se i za zadnjeg veznog. Ali... Rijetki su zadnji vezni koji znaju igrati odbranu i kreirati igru. Pirlo, Xabi Alonso i ne mogu se sjetit ni jednog više da je klasa. Fazon je i pored toga što oni znaju igrati odbranu, pored njih trebaš jednog PRAVOG defanzivnog veznog da im otvara prostor i da zatvara prostor koji ostaje iza njih. Eh taj "pravi" je Rahimić, a onaj drugi (što talijani zovu regista, ili engleski deep-lying playmaker) je trebao biti Pjanić, međutim Pjanić se uopšte nije snašao na toj poziciji, nit on zna igrati odbranu. Sušić uporno to forsira ali moramo podhitno odustati od toga. Trebamo taktiku koja je bila kod Ćire, tj. ili će se ići po bekovima ili će se Miske vraćati po loptu ili će se inicijativa prepustiti protivniku. Jer ovo s Pjanićem ne funkcioniše. Rahimić je prestar a i nema taj kvalitet da pokrije toliki prostor sam.

Slazem se. Ali, ti si naveo ekstra klase, igrace koji savrseno grade napad i koji se perfektno postavljaju u odbrani. Npr. Diara i Diabi su odlicni u odbrani, a i solidno grade napad. Imaju neporedivo bolju viziju i tehniku od naseg Rahimica ili Muratovica. Majkl Esijen je najsavrseniji igrac za tu dvostruku ulogu defanzivca i kreativca. Dobi igraci su Flecer, Kerik, Mikel, Zokora, Vidal, Maskerano, Buskec, Jaja Ture, Banega, itd itd.. Hrvati na toj poziciji imaju dosta dobrog Vukojevica, dok Srbi imaju Stankovica i Kuzmanovica. Dakle, sve su to dobri igraci, koji odlicno pokrivaju te pozicije... Cavi i ekipa su druga dimenzija, to su unikati, to su ekstra klase.

Dobro odigrali smo dvije utakmice jednu relativno laku a drugu vema tesku, i sada NADAM SE zname na cemu stojimo.

Nama su sinoć golove dali igrač Real Madrida i Chelsea, a našeg "najboljeg" napadača su uštopali igrači Rome i Arsenala.

A onda sve to uporedi sa Hoffenheimom, Wolfsburgom, Galatasarayom i Eskisehisporom.

Kad sve realno sagledaš, vidiš da mi nikada nismo imali pravog trenera! NIKAD !!!
Mušović, Muzurović, Hadžibegić, Blažević, Sušić... sve nekakvi polovnjaci, ili starci sa malo ili nimalo međunarodnog iskustva.
Za dobrog, pravog trenera treba i para.

Radomir Antić ima 500.000 eura godišnje, Srbin je i vodi reprezentaciju Srbije.
Slaven Bilić oko 200.000 eura, i kažu da je to sramota za Hrvatsku.
Vahid Halilhodžić ima 800.000 eura godišnje u Dinamu.

Kod nas trener maksimalno 5.000 eura mjesečno!
I hoćemo vrhunsku, uigranu ekipu, sjajnu igru i rezultate... E teško!

Safet Sušić je u ovih par utakmica, ipak, pokazao da nije materijal za selektora.

Žali Bože još jednih kvalifikacija, dabogda da mi sa ovakvom igrom i strukom pobjedimo Bjeloruse i Albance, a kamoli Rumune.

Sinoc je Diaby dobio utakmicu. Sam je covjek drzao sredinu. Gledam u jednom trenutku izvlaci se između Rahimića, Pjanića i Ibiševića s loptom i ulazi u sredinu gdje nema više nikoga. Možda nije toliko kreativan po pitanju zadnjeg pasa, ali nama treba igrač koji može onako zadržavati loptu. Ne boli poraz, nije nam prvi put, boli bezidejnost, nedostatak zelje kod pojedinih igrača. Publika = katastrofa. Steta je sto Manijaci i Hz ne zele da pokazu kako se navija. Sjecam se prijateljske protiv Francuske, to je bila atmosfera.

Hasagic - vrlo dobar, osim kod drugog gola, bezze mu je ona reakcija, baci se, primi go, pa onda trazi ofsajd.
Mujdza - solidan, malo gresaka
Nadaravic - Ponekad panicno reagovao, ali ne mogu reci da je bio toliko los.
Spahic - Jest da ga baci Benzema kod gola, ali nije ga niko drugi prosao citav tekmu, bio na obje strane terena.
Lulic - Puno hrabrije nego protiv Lux, bice dobar, i sinoc par puta prosao, ali onda izgubio loptu cekajuci podrsku.
Rahimic - Dobar dok ima snage, kad nestane snage, nestane i koncentracije i onda pusha.
Pjanic - Hrabro odigrao, pokusao malo preuzeti inicijativu, ali naisao na nezainteresovanost igraca.
Misimovic - Trudio se, cak pokusavao presing u par navrata, ali ne moze on igrati presing sam, "NE MOZEMO OVAKO!" Izjava dana.
Ibricic - Ocekivao da ce proci Diabya kao da ga nema, e pa ne moze. I padati mozes, ali nemoj ofirno, majka mu stara.
Ibisevic - Nezahvalno komentarisati, da je bar bio u 16 pa gubio lopte, ovako...
Dzeko - Nezainteresovan vec nekoliko utakmica za redom, daj ba covjece, kreni na loptu prije nego sto je nabiju u zrak, otvori se malo, trazi loptu u prostor. Kad Francuzi napadaju, pa probaj im bar zasmetati malo.

Sve u svemu, Francuzi su bolja ekipa bili. Jaci i po imenima, samo sto mi papci samo znamo za 10-ak klubova u svijetu, pa ako ne igraju u njima, znaci slabi su. Francuska liga je, na koncu, jaca i od turske, i od hrvatske, i svicarske, odakle dolati pola naseg tima. Prema tome, nek su nas dobili. Puno smo se nadigli, pobjedivsi Lux.

hz__semir wrote:Nama su sinoć golove dali igrač Real Madrida i Chelsea, a našeg "najboljeg" napadača su uštopali igrači Rome i Arsenala.

A onda sve to uporedi sa Hoffenheimom, Wolfsburgom, Galatasarayom i Eskisehisporom.

to.

možemo se mi lagati koliko hoćemo, ali i ova B francuska reprezentacija ima na SVAKOJ poziciji mnogo jače igrače od nas. svakoj, do jedne.

o treneru ne treba ni počinjati...

JThomas wrote:

hz__semir wrote:Nama su sinoć golove dali igrač Real Madrida i Chelsea, a našeg "najboljeg" napadača su uštopali igrači Rome i Arsenala.

A onda sve to uporedi sa Hoffenheimom, Wolfsburgom, Galatasarayom i Eskisehisporom.

to.

možemo se mi lagati koliko hoćemo, ali i ova B francuska reprezentacija ima na SVAKOJ poziciji mnogo jače igrače od nas. svakoj, do jedne.

o treneru ne treba ni počinjati...

O jebo te, pa nije problem u tome što smo izgubili, nego što nema naznake igre nikakve.......isto je ovako bilo i protiv Katara, a tu ne igraju igrači Čelzija i Reala.

Trener je sve, a mi ga nemamo.

Yebo vas više i real i manchester i arsenal i liverpool i sve ostalo. Halo baaaa... Francusku su dobili KINA, JUŽNA AFRIKA, BJELORUSIJA, MEKSIKO, URUGVAJ, NORVEŠKA... a mi NISMO OŠUTALI NIJEDNOM KAKO TREBA NA GOL!

elSaik wrote:Yebo vas više i real i manchester i arsenal i liverpool i sve ostalo. Halo baaaa... Francusku su dobili KINA, JUŽNA AFRIKA, BJELORUSIJA, MEKSIKO, URUGVAJ, NORVEŠKA... a mi NISMO OŠUTALI NIJEDNOM KAKO TREBA NA GOL!

Drug, ti imaš neku nevjerovatnu mržnju prema Francuzima, ne znam zbog čega Ja ih isto ne volim, ali ti dopuštaš da ti to zamagli objektivno mišljenje. Sa Blancom će se oni vrlo brzo vratiti među 7-8 najjačih reprezentacija na svijetu.

ultima_palabra wrote:

elSaik wrote:Yebo vas više i real i manchester i arsenal i liverpool i sve ostalo. Halo baaaa... Francusku su dobili KINA, JUŽNA AFRIKA, BJELORUSIJA, MEKSIKO, URUGVAJ, NORVEŠKA... a mi NISMO OŠUTALI NIJEDNOM KAKO TREBA NA GOL!

Drug, ti imaš neku nevjerovatnu mržnju prema Francuzima, ne znam zbog čega Ja ih isto ne volim, ali ti dopuštaš da ti to zamagli objektivno mišljenje. Sa Blancom će se oni vrlo brzo vratiti među 7-8 najjačih reprezentacija na svijetu.

Imam. Nerealan sam u pogledu prognoze da ćemo im zabiti 3 komada za 20 minuta i onda odmarati za Albaniju, ALI nisam nerealan kada kažem da smo prva reprezentacija koja je od njih izgubila u posljednjih 9 zvaničnih utakmica. Doduše, valjda je tu negdje i Kostarika bila. Kina, čovječe, KINA! Bjelorusija! Pa Litvance su likovi teže dobili nego nas. Ne govorim ja ništa zbog poraza. Nekad dobiješ, nekad izgubiš, ali mi njih napali nismo kako treba, a to pravdamo time što su oni, kao, igrači velikih timova. Pa kako to da jedino kada naša repka igra onda je to odlučujući faktor. Kipar ode i zabije 4 komada usred Portugala, ali ne, kad taj Portugal igra protiv nas e onda je "oni igraju u superjakim timovima". Kako to da Južna Afrika bez po muke uništi Francuze, ali ne kad mi igramo onda "oni imaju Benzemu". Norveška ih je dobila. I njih i Portugal. NORVEŠKA. Ista ona Norveška koju smo mi opalili po ušima u gostima sa rezervnom ekipom, čovječe.

ultima_palabra wrote:

elSaik wrote:Yebo vas više i real i manchester i arsenal i liverpool i sve ostalo. Halo baaaa... Francusku su dobili KINA, JUŽNA AFRIKA, BJELORUSIJA, MEKSIKO, URUGVAJ, NORVEŠKA... a mi NISMO OŠUTALI NIJEDNOM KAKO TREBA NA GOL!

Drug, ti imaš neku nevjerovatnu mržnju prema Francuzima, ne znam zbog čega Ja ih isto ne volim, ali ti dopuštaš da ti to zamagli objektivno mišljenje. Sa Blancom će se oni vrlo brzo vratiti među 7-8 najjačih reprezentacija na svijetu.

nema to veze, francuzi su nebitni, to je zatvaranje očiju pred činjenicom da mi nismo šutnuli lopte na go, nismo dva pasa povezali...........ne valja brate jarane, pa koliko god se vi pozivali na snagu francuske reprezentacije.

elSaik wrote:

ultima_palabra wrote: Drug, ti imaš neku nevjerovatnu mržnju prema Francuzima, ne znam zbog čega Ja ih isto ne volim, ali ti dopuštaš da ti to zamagli objektivno mišljenje. Sa Blancom će se oni vrlo brzo vratiti među 7-8 najjačih reprezentacija na svijetu.

Imam. Nerealan sam u pogledu prognoze da ćemo im zabiti 3 komada za 20 minuta i onda odmarati za Albaniju, ALI nisam nerealan kada kažem da smo prva reprezentacija koja je od njih izgubila u posljednjih 9 zvaničnih utakmica. Doduše, valjda je tu negdje i Kostarika bila. Kina, čovječe, KINA! Bjelorusija! Pa Litvance su likovi teže dobili nego nas. Ne govorim ja ništa zbog poraza. Nekad dobiješ, nekad izgubiš, ali mi njih napali nismo kako treba, a to pravdamo time što su oni, kao, igrači velikih timova. Pa kako to da jedino kada naša repka igra onda je to odlučujući faktor. Kipar ode i zabije 4 komada usred Portugala, ali ne, kad taj Portugal igra protiv nas e onda je "oni igraju u superjakim timovima". Kako to da Južna Afrika bez po muke uništi Francuze, ali ne kad mi igramo onda "oni imaju Benzemu". Norveška ih je dobila. I njih i Portugal. NORVEŠKA. Ista ona Norveška koju smo mi opalili po ušima u gostima sa rezervnom ekipom, čovječe.

Polako, treba malo realnije sagledati stvari. Prije svega, Francuska sa SP i Francuska sad su dvije različite ekipe. Oni su i od Bjelorusije nesretno izgubili, napadali cijelu utakmicu, imali šansi, ali nije lopte htjela u gol. Ima takvih dana. I onda, kako se to obično dešava, prime ga iz ničega par minuta prije kraja.
Ja ne pravdam naš poraz time što oni "igraju u velikim timovima". Ali zar nisi vidio sinoć da su u svakom momentu bili brži, jači, odlučniji... od naših igrača? E sad, do čega je to, da li do fizičke pripremljenosti, volje, motivacije... možemo samo nagađati i palamuditi po forumima.

Činjenica je da smo mi uvijek, ali baš uvijek padali u utakmicama sa jačim protivnicima, koje su bile od neke važnosti. Znači psihološki.

A što se tiče Portugala i Kipra... da nije Pape i za to kriv što smo ispali u baražu?

JThomas wrote:

hz__semir wrote:Nama su sinoć golove dali igrač Real Madrida i Chelsea, a našeg "najboljeg" napadača su uštopali igrači Rome i Arsenala.

A onda sve to uporedi sa Hoffenheimom, Wolfsburgom, Galatasarayom i Eskisehisporom.

to.

možemo se mi lagati koliko hoćemo, ali i ova B francuska reprezentacija ima na SVAKOJ poziciji mnogo jače igrače od nas. svakoj, do jedne.

o treneru ne treba ni počinjati...

ma druze ne treba gledat jel ima jace ili nema,nismo mi nekvalitetni,mi smo retardirani !
nisam nikad cuo da,slovenija ili slovacka ima nesto kvalitetne igrace a vidi ih gdje su oni, a gdje smo mi
tako da,savez dok se ne promjeni od glave do pete, trener kvalitetan dok se ne dovede, do tad smo uvijek rupa

i napomeno bi opet da sudija je sudio u njihovu korist

elSaik wrote:

ultima_palabra wrote:

elSaik wrote:Yebo vas više i real i manchester i arsenal i liverpool i sve ostalo. Halo baaaa... Francusku su dobili KINA, JUŽNA AFRIKA, BJELORUSIJA, MEKSIKO, URUGVAJ, NORVEŠKA... a mi NISMO OŠUTALI NIJEDNOM KAKO TREBA NA GOL!

Drug, ti imaš neku nevjerovatnu mržnju prema Francuzima, ne znam zbog čega Ja ih isto ne volim, ali ti dopuštaš da ti to zamagli objektivno mišljenje. Sa Blancom će se oni vrlo brzo vratiti među 7-8 najjačih reprezentacija na svijetu.

Imam. Nerealan sam u pogledu prognoze da ćemo im zabiti 3 komada za 20 minuta i onda odmarati za Albaniju, ALI nisam nerealan kada kažem da smo prva reprezentacija koja je od njih izgubila u posljednjih 9 zvaničnih utakmica. Doduše, valjda je tu negdje i Kostarika bila. Kina, čovječe, KINA! Bjelorusija! Pa Litvance su likovi teže dobili nego nas. Ne govorim ja ništa zbog poraza. Nekad dobiješ, nekad izgubiš, ali mi njih napali nismo kako treba, a to pravdamo time što su oni, kao, igrači velikih timova. Pa kako to da jedino kada naša repka igra onda je to odlučujući faktor. Kipar ode i zabije 4 komada usred Portugala, ali ne, kad taj Portugal igra protiv nas e onda je "oni igraju u superjakim timovima". Kako to da Južna Afrika bez po muke uništi Francuze, ali ne kad mi igramo onda "oni imaju Benzemu". Norveška ih je dobila. I njih i Portugal. NORVEŠKA. Ista ona Norveška koju smo mi opalili po ušima u gostima sa rezervnom ekipom, čovječe.

Mogao je njih i Luksemburg dobiti dok su imali Domenecha za selektora, lako je dobiti ekipu u kojoj ne priča niko ni sa kim. Protiv Bjelorusije su trebali dobiti, ali pritisak sa tribina kod njih je strašan, još su imali nesreću da fulaju par zicera i da se par igrača povrijedi... kiksali jednom u odbrani i to je to. U gostima igraju rasterećeno što se i vidi. Benzema je isto usporen film, ali ako ga pustiš da se okrene u 16, kazniće te.

Naši problemi su puno dublji, od nepostojanja struktura Saveza, mlađih kategorija, nestručnih selektora, činjenice da nemamo taj momenat da ti nekoliko igrača zajedno prođe kroz sve mlađe selekciju u A tim, sakupljanje igrača po dijaspori par dana prije utakmica, nepostojanje stila igre repke kao i kulta iste, poganog mentaliteta, itd.

Kod Francuza je problem bio jedan čovjek (Domenech). Veliki ali jedini problem... njega su se riješili i idu naprijed.

ADIEU BiH: Kasno je sad, kasno za sve PDF | Ispis | E-mail
AUTOR MARKO TOMAŠ
SRIJEDA, 08 RUJAN 2010 11:03

Još jedan balon optimizma je raspršen. Stara priča se ponavlja. Potrošit ćemo jednu iznimno talentiranu generaciju na trenerske diletante i kriminalce iz Saveza

PALAC DOLJE
Teško je naći prave riječi. Kako opisati ono što smo jučer odigrali? Svi hvale igru Francuza, ali ja više volim da krenemo od sebe.
Prije svega imam dojam da Francuzi nisu bili toliko dobri koliko smo mi bili loši. Odigrali smo, prije svega, kukavički. Bili smo taktički nezreli. Trkački i tjelesno inferiorni. Ovo posljednje se da eliminirati taktičkim pristupom, ali mi na klupi, na našu veliku žalost, imamo Papeta, koji je jučer ispao prava papčina. Kad smo već preživjeli prvo poluvrijeme morao je nekako reagirati. Međutim, on ne zna kako, on ne zna šta učiniti. On je ionako upisao bodove Francuzima još prilikom ždrijeba.

Safete, odstupi dok ne bude prekasno!!!
FRANCUSKA
Nije to stara, moćna Francuska. I još dugo neće biti. Ta će se moja tvrdnja, vjerujem, pokazati već u narednim njihovim mečevima s ekipama koje su hrabrije od BiH reprezentacije. Ima tu nekoliko odličnih igrača poput Diabya i Valbuene, ali jedini veliki igrač u ekipi i istinska klasa je Karim Benzema. Doduše, za pobjediti BiH i to je sasvim dovoljno. Zrno znanja, malo snage i adieu BiH.
KOMPARACIJA
Kad usporedite Benzemu i Džeku, njihov pristup i moć, postaje vam jasno zašto jedan igra u Realu, a drugi u Wolfsburgu. Jedan može povući cijelu ekipu i sačuvati loptu između tri četiri protivnička igrača, a drugi samo skakuće širi ruke i traži komplicirana rješenja kako bi dokazao svoju genijalnost. Jedan puca od samopouzdanja, a drugi od arogancije. Nažalost, ovaj drugi je naš fićfirić.
KAKO SMO IZGUBILI
Linije su stajale predaleko jedna od druge i Francuzi su imali previše prostora za manevar. Iz istog razloga su bez puno muke uspjevali isključiti naše vezne igrače iz igre. Naprosto, kad smo već tjelesno slabiji onda moramo stajati gušće, igrači moraju davati podršku jedan drugom, stajati blizu kako bi se mogli brže rješavati lopte, ili korigirati eventualne greške kolega.
Odbrana nam puca iz istog razloga. Uvijek ih se ostavi na velikom prostoru pa često zaplivaju i budu izbačeni iz igre. Naprosto, nismo kompaktni što je greška trenera. Isti slučaj je s napadom. Kad uspijemo zadržati loptu u fazi napada napadači su, obično, usamljeni i nemaju kome dati povratnu loptu niti centrirati. Preskakanje igre je odraz nemoći. A razlog nemoći treba tražiti u taktičkoj postavci.
Dva su jednostavna postulata. Braniti se sa cijelom ekipom i napade završavati s minimum četiri – pet igrača. Ali za takvo što cijela se ekipa mora kretati zajedno u zadanom rasporedu. Razmak između posljednje linije i vrha napada ne smije biti veći od 25 metara u fazi odbrane. Ne smije i kapak. Tako igraju svi na svijetu. I to se s profesionalcima da uigrati u par mjeseci koliko je Sušić imao na raspolaganju. Ali on je truba trener i nema nam pomoći. Jučer je on izgubio utakmicu. I to je to. I dalje ostajemo luzeri nad luzerima.
Vidjelo se lijepo na TV – u kako Miske širi ruke i govori: „Ne možemo ovako igrati!“ Safete, pogledaj dobro tu snimku.
KOŠEVO
Onakva mrtvačka atmosfera sigurno ne može inspirirati igrače na borbu. I onda, standardno seljačenje, petarde i baklje. Zbog seljačina na tribinama hrabri kapetan Spaha baca mikrofon. Zviždati čovjeku koji vas poziva na razumno ponašanje može samo gomila papčina. Ne bih krivio igrače da sada zbog blentavog selektora i retardiranih navijača počnu izbjegavati reprezentaciju. A taj dan nije daleko, uvjeren sam. Shvatam frustracije navijača, ali malo dostojanstva čak i u porazu nije na odmet.
NIŠTA DOBRO
Još jedan balon optimizma je raspršen. Stara priča se ponavlja. Potrošit ćemo jednu iznimno talentiranu generaciju na trenerske diletante i kriminalce iz Saveza.
U Albaniji nas ne čeka ništa dobro, a za prolaz dalje treba kao mrav sakupljati bodove. Ne na inspiraciju kao što seoski učitelji pišu poeziju, već radom i osmišljenim sustavom. Inače, nos će nam još dugo biti obješen.
(zurnal.info)

ultima_palabra wrote:[Mogao je njih i Luksemburg dobiti dok su imali Domenecha za selektora, lako je dobiti ekipu u kojoj ne priča niko ni sa kim. Protiv Bjelorusije su trebali dobiti, ali pritisak sa tribina kod njih je strašan, još su imali nesreću da fulaju par zicera i da se par igrača povrijedi... kiksali jednom u odbrani i to je to. U gostima igraju rasterećeno što se i vidi. Benzema je isto usporen film, ali ako ga pustiš da se okrene u 16, kazniće te.

Naši problemi su puno dublji, od nepostojanja struktura Saveza, mlađih kategorija, nestručnih selektora, činjenice da nemamo taj momenat da ti nekoliko igrača zajedno prođe kroz sve mlađe selekciju u A tim, sakupljanje igrača po dijaspori par dana prije utakmica, nepostojanje stila igre repke kao i kulta iste, poganog mentaliteta, itd.

Kod Francuza je problem bio jedan čovjek (Domenech). Veliki ali jedini problem... njega su se riješili i idu naprijed.

A možemo li mi rješiti makar jedan problem. Problem selektora (znam da ne možemo,ovo ja više kao retoričko pitanje) to pozivanje na stanje u fudbalu je naprosto pomalo degutantno, jeste, sve je to tačno, ali ovdje mi imamo petnaestak igrača koji igraju zajedno već više vremena, igraju u dobrim klubovima, priznati su u evropi, i njih treba samo posložiti. Ne da budu evropski prvaci, nego da ošutaju dva puta na gol. Ako ne možeš riješiti sve probleme, riješi onaj koji možeš, jedno od pravila života, ne samo fudbala.

Ne možemo... svaki bolji stručnjak:
a) neće da radi za 60.000 godišnje
b) neće da prlja ruke radom sa bagrom iz Saveza.