BSn wrote:opet bi malo da cepkate po balkanu. peke, to je do sad vazda donosilo dobro...
Srbija se igra ko macka s misevima.....a mi?.... Pa kod nas kad se ne bi nasla masa njih da se navuce mi ne bi bili mi....
ljudi nisu svjesni da su bosnjaci u srbijanskom dijelu sandzaka vecina u 3 opcine i bilo kakav sukob bi samo srbiji lego pravo, pogotovo kad ga SAMI BOSNJACI prizivaju verbalno, u to sam ubjedjen.
nema teorije da bi Srbija smijela intervenisati silom u Sandžaku. Pa nek ih ima 100.000 a iam ih i više nama šansi da bilo kakva sila može tu rješavati situaciju. Sigurno imaju dovoljno oružija da mogu napraviti čitavo sranje ako Srbi krenu bilo šta na silu. vodi računa da im je iza leđa Kosovo od kojeg mogu dobiti oružja kolko god mogu platiti a daće im i bakšiša ako trebadne. Nema tu nikakvog sukoba jer niti Sandžaklije mogu postići išta provociranjem sukoba niti Srbija može ostvariti išta pametno upotrebom sile. Bilo kakva sigurnosna kriza koštala bi Srbiju jako puno u pogledu stranih investicija kao i diplomatskog statusa tako da će se stvari rješavati isključivo političkim sredstvima. Uglavnom biće zanimljivo jer ovaj Zukorlić je nešto poput Dodika. Pametan i bezobrazan.
Mala analiza tvoga, a onda da dam kako ja vidim situaciju.
Prvo, veci sukob je iskljucen, cini mi se da itso i ti mislis. Taj scenarij rata i slicno mi je malo vasiona, nij eto relno. Drugo, vec sam ranije napisao, iseljavanje iz "pasivnih" krajeva Sjenice i Tutina je zabrinjavajuce, sto Sarajevo, sto EU, sto Turska.... Srbiji stanje pdgpvara jer je iseljavanje Srba takodje dosta veliko. (Turci treba da grade autocestu koja prolazi kroz Pester bas da sprijece to iseljavanje, bar tako kazu). Jedino gdje im ne odgovara mirno stanje je Pazar jer su Bosnjaci tu kompaktni i iseljavanje nije toliko jako.
Sta rade Srbi? Odrzavaju sukob niskog intenziteta. Ovo je sve isprovocirano od njih. Gaze osnovna prava covjece bez potrebe. Kakva je uloga Zukorlica nije bas jasno. Kazes ko Dodik? Ne bih se opkladio ali ne kazem da nisi u pravu. Druga opcija je jednostavno da je isprovociran a moze bit i pod pritiskom istih tih ljudi tamo da nsto uradi.
Sto se tice investicija sumnjam da takvo nesto moze ugrozit investicije (koliko ih uopce ima) vise stabilnost, ali i tu su samo 3 opcine u pitanju ne zaboravi tj teritorijalno ogranieno i pored 100000 ljudi (ovaj podatak je priblizno tacan, moja procjena je da ima oko 116000 Bosnjaka u ove 3 opcine u ovom trenutku).
#102 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 01:47
by Student Exchange
Jos nesto Nezbilj (vec samo ovo bio napiso) sela oko Pazara su vecinom (malom) Srbi, velika teritorija, a tu je jos od pocetka 90-ih sve puno oruzja.
#103 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 01:47
by Goran_35
Bikonja wrote:
snaga_znanja wrote:Moj Bikonja mi cemo tu zivjeti jedni pored drugih zauvijek. Iako bi ja vise volio da zivimo jedni sa drugima (ne u smislu jedne drzave vec drustva i nacina zivota). Na nama i nasoj generaciji je da odluci da li cemo zivjeti kao skandinavske komsije ili kao Izrael, Palestina i Sirija. Nema tu puno pametovanja!
Prosli smo monarhije, komunizam, socijalizam, demokratija je jos tu, nadam se da cemo prezivjeti i opsti nacionalizam.
Zivecemo pristojnije kad budemo bogatiji...
Ne glasaju ljudi za radikale u Srbiji zato sto sanjaju Ogulin u Srbiji, nego zato sto su gladni, ostali su bez posla u tranziciji, pate se a gledaju kako politicari voze skupa kola... nema se u takvoj situaciji razuma, glasas iz inata, za onog ko ti nudi jeftin hleb i malo laznog ponosa.
Da pocnu ljudi da rade, putuju, gledaju sopstveni zivot... u takvoj situaciji malo ko pushi neku nacionalisticku pricu kako je njegov narod bolji od drugih, jer je upoznao masu drugih ljudi.
Zato mora i EU da nas pogura, da nam otvori vrata, da se osetimo evropljanima, a ne nekakvim muchenicima sa brdovitog Balkana, pogotovo je to vazno za Bosnjake koji se i zbog religije osecaju ugrozeno.
Ostaje samo nada da ce biti bolje...a da li ce...mnogo puta smo pokazali da smo talentovani da useremo sanse...
Njemci su dobro kaznjeni zbog drugog svjetskog rata.poslije rata jeli su 20 godina grah bez mesa i riljali ko sivonje.
Vi ste pravili sranje na na balkanu i niste jos dovoljno kaznjeni a o denacifikaciji kroz koju su prosli njemci da i ne pricam!Vi bi,cak sta vise,ponovili sve ono sto ste radili za vrijeme Milosevica...
#104 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 01:51
by Bikonja
Goran_35 wrote:
Njemci su dobro kaznjeni zbog drugog svjetskog rata.poslije rata jeli su 20 godina grah bez mesa i riljali ko sivonje.
Vi ste pravili sranje na na balkanu i niste jos dovoljno kaznjeni a o denacifikaciji kroz koju su prosli njemci da i ne pricam!Vi bi,cak sta vise,ponovili sve ono sto ste radili za vrijeme Milosevica...
Nemci nisu ziveli bolje zato sto su radili kao sivonje, nego pre svega su profitirali od Marshalovog plana, i sukoba NATO-Varsavski pakt, Ameri su milione ulozili u zapadne Nemce zato sto su bili na granici gvozdene zavese.
Srbi su i te kako kaznjeni za ratove, nestali su iz Krajine, u BIH nose teret genocida, izgubljeno je Kosovo...
Svako pozivanje na dalje kaznjavanje je direktna podrska nacionalistima, jer dalja izolacija samo pravi frustraciju i siromastvo, a onda se aktivira glasacki efekat koji sam napisao u proslom postu.
#105 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 02:02
by Ahmmed
Bikonja wrote:
Goran_35 wrote:
Njemci su dobro kaznjeni zbog drugog svjetskog rata.poslije rata jeli su 20 godina grah bez mesa i riljali ko sivonje.
Vi ste pravili sranje na na balkanu i niste jos dovoljno kaznjeni a o denacifikaciji kroz koju su prosli njemci da i ne pricam!Vi bi,cak sta vise,ponovili sve ono sto ste radili za vrijeme Milosevica...
Nemci nisu ziveli bolje zato sto su radili kao sivonje, nego pre svega su profitirali od Marshalovog plana, i sukoba NATO-Varsavski pakt, Ameri su milione ulozili u zapadne Nemce zato sto su bili na granici gvozdene zavese.
Srbi su i te kako kaznjeni za ratove, nestali su iz Krajine, u BIH nose teret genocida, izgubljeno je Kosovo...
Svako pozivanje na dalje kaznjavanje je direktna podrska nacionalistima, jer dalja izolacija samo pravi frustraciju i siromastvo, a onda se aktivira glasacki efekat koji sam napisao u proslom postu.
Ko je kriv što su Srbi nestali iz tada okupiranog dijela Hrvatske? Zbog čije krivice nose teret genocida u BiH? Ko je kriv za činjenicu da Kosovo više nije dio Srbije?
#106 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 02:06
by Helikopter
Student Exchange wrote:
Mala analiza tvoga, a onda da dam kako ja vidim situaciju.
Prvo, veci sukob je iskljucen, cini mi se da itso i ti mislis. Taj scenarij rata i slicno mi je malo vasiona, nij eto relno. Drugo, vec sam ranije napisao, iseljavanje iz "pasivnih" krajeva Sjenice i Tutina je zabrinjavajuce, sto Sarajevo, sto EU, sto Turska.... Srbiji stanje pdgpvara jer je iseljavanje Srba takodje dosta veliko. (Turci treba da grade autocestu koja prolazi kroz Pester bas da sprijece to iseljavanje, bar tako kazu). Jedino gdje im ne odgovara mirno stanje je Pazar jer su Bosnjaci tu kompaktni i iseljavanje nije toliko jako.
Sta rade Srbi? Odrzavaju sukob niskog intenziteta. Ovo je sve isprovocirano od njih. Gaze osnovna prava covjece bez potrebe. Kakva je uloga Zukorlica nije bas jasno. Kazes ko Dodik? Ne bih se opkladio ali ne kazem da nisi u pravu. Druga opcija je jednostavno da je isprovociran a moze bit i pod pritiskom istih tih ljudi tamo da nsto uradi.
Sto se tice investicija sumnjam da takvo nesto moze ugrozit investicije (koliko ih uopce ima) vise stabilnost, ali i tu su samo 3 opcine u pitanju ne zaboravi tj teritorijalno ogranieno i pored 100000 ljudi (ovaj podatak je priblizno tacan, moja procjena je da ima oko 116000 Bosnjaka u ove 3 opcine u ovom trenutku).
Ako je Bosnjaka u Sandzaku ostalo jos oko 100.000 to znaci da je samo u zadnjih 20 godina iz srbijanskog djela Sandzaka iseljeno i raseljeno najmanje 300.000 Bosnjaka, to je teritorijalna, demografska i ekonomska katastrofa sandzackih Bosnjaka u Srbiji ???????
#107 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 02:13
by Bikonja
Ahmmed wrote:
Ko je kriv što su Srbi nestali iz tada okupiranog dijela Hrvatske? Zbog čije krivice nose teret genocida u BiH? Ko je kriv za činjenicu da Kosovo više nije dio Srbije?
Uglavnom su sami krivi, ne volim da se vadim u principu ni na koga, iako je bilo dosta gresaka MZ, i nacionalistickih lidera u okruzenju...kao i bliske i dalje proslosti, ali to su sad neke druge teme.
#108 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 02:25
by Ahmmed
Bikonja wrote:
Ahmmed wrote:
Ko je kriv što su Srbi nestali iz tada okupiranog dijela Hrvatske? Zbog čije krivice nose teret genocida u BiH? Ko je kriv za činjenicu da Kosovo više nije dio Srbije?
Uglavnom su sami krivi, ne volim da se vadim u principu ni na koga, iako je bilo dosta gresaka MZ, i nacionalistickih lidera u okruzenju...kao i bliske i dalje proslosti, ali to su sad neke druge teme.
Ok, hvala na odgovoru.
#109 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 02:27
by Helikopter
Student Exchange wrote:Jos nesto Nezbilj (vec samo ovo bio napiso) sela oko Pazara su vecinom (malom) Srbi, velika teritorija, a tu je jos od pocetka 90-ih sve puno oruzja.
To je klasicna i standardna srpska politika i strategija da se razmile i naseljavaju kompletnu teritoriju, okruzuju nesrpske gradove i drze ih u okruzenju izolovane. Kad se odluce u nekom vremenskom periodu koji im odgovara onda lako iz tih preostalih gradova protjeraju i raseljavaju nesrpsko stanovnistvo po svim drzavama svijeta. Tako su strateski najvise naseljavali Srbe u Bosnu i Hercegovinu preko vojske i policije za vrijeme SFRJ, pokrili cijelu teritoriju i zaokruzili gradove u izolovane enklave. Kad su krenuli sa ratom onda su samo bombardovali gradove. Ali dobro to je i jedan dio greski Bosnjaka/Bosanaca sto se nisu na vrijeme organizovali i zastitili kad su vidjeli sta im se sprema oko njih i pred njihovim ocima.
Uglavnom bilo kako bilo sad bi trebali svi da rade na sredjivanju situacije izmedju zavadjenih naroda i pomaganje vecinskog stanovnistva slabijim manjinama u granicama njihovih sadasnjih drzava!
#110 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 02:32
by Student Exchange
Helikopter wrote:
Student Exchange wrote:
Mala analiza tvoga, a onda da dam kako ja vidim situaciju.
Prvo, veci sukob je iskljucen, cini mi se da itso i ti mislis. Taj scenarij rata i slicno mi je malo vasiona, nij eto relno. Drugo, vec sam ranije napisao, iseljavanje iz "pasivnih" krajeva Sjenice i Tutina je zabrinjavajuce, sto Sarajevo, sto EU, sto Turska.... Srbiji stanje pdgpvara jer je iseljavanje Srba takodje dosta veliko. (Turci treba da grade autocestu koja prolazi kroz Pester bas da sprijece to iseljavanje, bar tako kazu). Jedino gdje im ne odgovara mirno stanje je Pazar jer su Bosnjaci tu kompaktni i iseljavanje nije toliko jako.
Sta rade Srbi? Odrzavaju sukob niskog intenziteta. Ovo je sve isprovocirano od njih. Gaze osnovna prava covjece bez potrebe. Kakva je uloga Zukorlica nije bas jasno. Kazes ko Dodik? Ne bih se opkladio ali ne kazem da nisi u pravu. Druga opcija je jednostavno da je isprovociran a moze bit i pod pritiskom istih tih ljudi tamo da nsto uradi.
Sto se tice investicija sumnjam da takvo nesto moze ugrozit investicije (koliko ih uopce ima) vise stabilnost, ali i tu su samo 3 opcine u pitanju ne zaboravi tj teritorijalno ogranieno i pored 100000 ljudi (ovaj podatak je priblizno tacan, moja procjena je da ima oko 116000 Bosnjaka u ove 3 opcine u ovom trenutku).
Ako je Bosnjaka u Sandzaku ostalo jos oko 100.000 to znaci da je samo u zadnjih 20 godina iz srbijanskog djela Sandzaka iseljeno i raseljeno najmanje 300.000 Bosnjaka, to je teritorijalna, demografska i ekonomska katastrofa sandzackih Bosnjaka u Srbiji ???????
Stani malo jarane. Ovdje se radi samo o 3 opcine Pazar, Tutin, Sjenica. Bosnjaka ima i Prijepolju i Priboju i nesto malo u Novoj Varosi (srbijanski dio Sandzaka). Osim toga ima ih i u vecim gradovima u Srbiji, Beograd najvise, Mali Zvornik, Loznica.... Ali jeste stanje alarmantno demografski vec treci put kazem.
#111 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 02:34
by Ahmmed
Helikopter wrote:
Student Exchange wrote:
Mala analiza tvoga, a onda da dam kako ja vidim situaciju.
Prvo, veci sukob je iskljucen, cini mi se da itso i ti mislis. Taj scenarij rata i slicno mi je malo vasiona, nij eto relno. Drugo, vec sam ranije napisao, iseljavanje iz "pasivnih" krajeva Sjenice i Tutina je zabrinjavajuce, sto Sarajevo, sto EU, sto Turska.... Srbiji stanje pdgpvara jer je iseljavanje Srba takodje dosta veliko. (Turci treba da grade autocestu koja prolazi kroz Pester bas da sprijece to iseljavanje, bar tako kazu). Jedino gdje im ne odgovara mirno stanje je Pazar jer su Bosnjaci tu kompaktni i iseljavanje nije toliko jako.
Sta rade Srbi? Odrzavaju sukob niskog intenziteta. Ovo je sve isprovocirano od njih. Gaze osnovna prava covjece bez potrebe. Kakva je uloga Zukorlica nije bas jasno. Kazes ko Dodik? Ne bih se opkladio ali ne kazem da nisi u pravu. Druga opcija je jednostavno da je isprovociran a moze bit i pod pritiskom istih tih ljudi tamo da nsto uradi.
Sto se tice investicija sumnjam da takvo nesto moze ugrozit investicije (koliko ih uopce ima) vise stabilnost, ali i tu su samo 3 opcine u pitanju ne zaboravi tj teritorijalno ogranieno i pored 100000 ljudi (ovaj podatak je priblizno tacan, moja procjena je da ima oko 116000 Bosnjaka u ove 3 opcine u ovom trenutku).
Ako je Bosnjaka u Sandzaku ostalo jos oko 100.000 to znaci da je samo u zadnjih 20 godina iz srbijanskog djela Sandzaka iseljeno i raseljeno najmanje 300.000 Bosnjaka, to je teritorijalna, demografska i ekonomska katastrofa sandzackih Bosnjaka u Srbiji ???????
Polako, polako....Po popisu iz 2002, broj Bošnjaka u cijelom Sandžaku ( dakle i Srbija i Crna Gora) iznosio je 207 000.Od toga u srbijanskom dijelu,143 000, a u crnogorskom prilbližno 64 000.
Po popisu iz 1991, broj Bošnjaka u ovom dijelu tada zajedničke države, bilo je 228 000 i činili su 52% stanovništva Sandžaka.
Računajući i Srbiju i Crnu Goru, u periodu između ova dva popisa, broj Bošnjaka je manji za nekih 20 000.
#112 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 08:30
by bosanski
Sukobi u Sandžaku = borba bikova u Čevljanovićima.
Volim Beograd, Skadarliju i jednu djevojku s Voždovca..
#113 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 09:10
by oldplague
Očito su etničke autonomije, a i više od toga, jedini odgovor međunarodne zajednice na balkanski problem. A možda su u pravu, možda to i jeste jedini odgovor kad se sve uzme u obzir. Ide to svojim tokom, svak sebi.
#114 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 09:29
by notsure
Ahmmed wrote:Polako, polako....Po popisu iz 2002, broj Bošnjaka u cijelom Sandžaku ( dakle i Srbija i Crna Gora) iznosio je 207 000.Od toga u srbijanskom dijelu,143 000, a u crnogorskom prilbližno 64 000.
Po popisu iz 1991, broj Bošnjaka u ovom dijelu tada zajedničke države, bilo je 228 000 i činili su 52% stanovništva Sandžaka.
Računajući i Srbiju i Crnu Goru, u periodu između ova dva popisa, broj Bošnjaka je manji za nekih 20 000.
Sandžak i Bosna su jedinstven slučaj balkanskog apsurda: Umjesto da se Bosanci zbog rata iseljavaju u Sandžak, kao što su s Kosova Šiptari bježali u Albaniju, u ratu su Sandžaklije dolazile u Sarajevo? Ja ne znam nikoga da je otišao iz BiH u Sandžak da se tamo skloni od rata, a znam ih stotine koji su došli u BiH, u ratu ili neposredno poslije rata. I sad vladaju Sarajevom, imaju kandidata za predsjedništvo i partiju koja vodi bjesomučnu kampanju putem najtiražnijeg dnevnog lista (naravno opet u vlasništvu Sandžaklije).
Ako se sjetite ciljeva SDA iz 1991, jedan od ciljeva je bio "autonomija Sandžaka". Zašto? Mene Sandžak ne interesuje, a opet će se ova sranja koja se tamo dešavaju prebiti preko naših leđa.
#115 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 09:33
by Cyber-harambashica
sto se mene tice, slobodno deo sandzaka u srbiji nek se pripoji Crnoj gori, ariverderchi
#116 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 09:34
by oldplague
notsure wrote:
Ahmmed wrote:Polako, polako....Po popisu iz 2002, broj Bošnjaka u cijelom Sandžaku ( dakle i Srbija i Crna Gora) iznosio je 207 000.Od toga u srbijanskom dijelu,143 000, a u crnogorskom prilbližno 64 000.
Po popisu iz 1991, broj Bošnjaka u ovom dijelu tada zajedničke države, bilo je 228 000 i činili su 52% stanovništva Sandžaka.
Računajući i Srbiju i Crnu Goru, u periodu između ova dva popisa, broj Bošnjaka je manji za nekih 20 000.
Sandžak i Bosna su jedinstven slučaj balkanskog apsurda: Umjesto da se Bosanci zbog rata iseljavaju u Sandžak, kao što su s Kosova Šiptari bježali u Albaniju, u ratu su Sandžaklije dolazile u Sarajevo? Ja ne znam nikoga da je otišao iz BiH u Sandžak da se tamo skloni od rata, a znam ih stotine koji su došli u BiH, u ratu ili neposredno poslije rata. I sad vladaju Sarajevom, imaju kandidata za predsjedništvo i partiju koja vodi bjesomučnu kampanju putem najtiražnijeg dnevnog lista (naravno opet u vlasništvu Sandžaklije).
Ako se sjetite ciljeva SDA iz 1991, jedan od ciljeva je bio "autonomija Sandžaka". Zašto? Mene Sandžak ne interesuje, a opet će se ova sranja koja se tamo dešavaju prebiti preko naših leđa.
SDA je pobjedila na tim izborima, da te podsjetim. I na svim narednim. Prema tome, posve je nevažno zanima li tebe autonomija Sandžaka ili ne. Sandžaklije su doseljavale i doseljavaju u BiH jer su Bošnjaci i stoga konstitutivni narod u BiH. Samim tim imaju pravo i vršiti javne i političke funkcije u ovoj zemlji, poslovati, školovati se i artikulirati svoje stavove i interese putem medija. Tako stvari stoje, a što je vama trebalo od 1990. do sada da to shvatite, nisu krive Sandžaklije.
#117 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 10:30
by probuseni $
Bikonja wrote:
probuseni $ wrote:
Vi iz Srbije koji volite Bosnu treba da podrzite autonomiju Sandzaka , pa da bosanci u Srbiji budu ravni srbima u Bosni...to se zove pravda...Jel tako ? ...
To bi pilo vodu da je BIH drzava Bosnjaka, kao sto je Srbija drzava Srba...
Ne zanimaju me ikakve podele, zanima me na konkretnom planu da ne moram da pokazujem pasos svakih 100km, i da ne moram da menjam lovu na menjacnici...to je EU, tada ce ove jadne drzavice na Balkanu progledati iz svoje orahove ljuske, jer bilo kakav "veliko" projekat u globalnim razmerama je jednako mali, nema vise Juge koja je bila koliko toliko uvazavana zemlja...sve posle toga je valjanje po blatu.
Stranci ne razlikuju ko je Srbin, Hrvat i Bosnjak, mi mislimo da smo sa tim podelama jako vazni, da pravimo neka nova carstva Aleksandra Makednoskog... gledano sa strane, siromasni smo i nevazni, vreme je da to shvatimo.
Ti previdjas da je Bosna drzava BOSANACA i da ona stiti interese svih njenih naroda i srba i hrvata i bosnjaka ?
Ustvari ti nisi mozgovno odmakeo daleko od od onih koji zagovaraju Veliku Srbiju. Ti jos uvijek vidis RS usastavu Srbije samo na privremenom statusu u Bosni.
#118 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 10:59
by mO k3
Bikonja wrote:
Nezbilj wrote:
Opet se vraćamo na istu stvar. Koštunica je morao radi nacionalista, Tadić mora radi nacionalista i Milošević je valjda morao radi nacionalista. Kakvo je to opravdanje? U Srbiji su nacionalisti ključna politička snaga koja kad ne žari i ne pali onda politički jebe stvar svima oko sebe. Dakle večina Srba su nacionalisti i direktno ili posredno podržavaju ratove i zločine ali radi onih finih gostoprimljivih i slatkorkječivih kosmopolitskih Srba sve bi mi to trebali tolerisati i posmatrati Srbiju kao da su tamo sve same Nataše Kandić i Čedomiri Jovanovići. Na žalost nije tako i zato ne treba da se čudiš da večina Bošnjaka želi Srbiji sve najgore i raduje se svim budućim nedaćama i problemima koje je mogu snaći.
Ne znam koliko to čini Sarajevo kosmopolitskim ali mi je drago da kao Sarajlija pa nemoram nekim strancima objašnjavati zašto je ova crkva minirana a ona spaljena već sa ponosom mogu reći da Sarajlije u najgorim trenutcima nisu dozvolili da im rulja pravi po gradu nešto zbog čega će se morati stiditi.
I na kraju da ti kažem da sam pročitao dosta finih stvari od tebe ali da to ne može promjeniti ničiji stav spram srpske politike prema Bosni. Ako će događaji u Sandžaku i na koji način uticati da se Srbija malo o sebi zabavi i prođe se krojenja sudbine BiH mi sa ove strane bili bi mahniti da to ne podržimo. Kada se Srbija okrene konstruktivnoj i poštenoj politici prema Bosni može od nas očekivati isto.
Nije bas tako...
Da se vratimo malo u nazad. Ti stavljas Milosevica, Kostunicu i Tadica u istu ravan... Dovoljno je samo pogledati rezultate, o krvolocnosti Miloseviceva politike nemam nameru da pisem, to je bar ovde svima jasno. Kostunica nije vodio nikakve ratove, ali je zagovarao politiku konfrontacije sa svetom oko Kosova na diplomatskom planu...
Da je on pobedio 2008 mi bi tuzili Ameriku, zemlje EU i sve koje su priznale Kosovo, i tako definitivno izgubili komunikaciju sa njima.
Tadic tu vaga, objasnio sam u nekom od predjasnjih poteza zasto on mora jos neko vreme da razglaba o Kosovu... on je daleko najbolji izbor sto se tice ponude na srpskoj politici, uspeo je da ugushi radikale, a opozicija mu je nekadasnji seseljevac koji ce sutra priznati Kosovo i uvesti Srbiju u NATO pakt... te karte su vec podeljene, ne treba se opterecivati mnogo dnevnom politikom, u Srbiji ce jos dugo biti odredjen broj sovinista, ali ce se oni vremenom svesti na brojku kao i u drugim drzavama.
Sta reci kad ce sutra svi oni glasati za Tomu, a on kaze da se manemo konfrontacije sa EU oko Kosova. To ti je jasan signal koliko je to nacionalisticko jezgro rastureno.
Da je gofnar kustunica mogo i da je imo snage da vodi rat on bi vodio rat... zato nemoj pokusati staviti kostu u neko dobro svijetlo...
Sto se tice nacionalistickog jezgra ma u pravu si da je rastureno ,ali sa zajednickim ciljem great serbia .....ubi,zakolji,progoni
#119 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 11:44
by vee-jay
Bikonja wrote:
vee-jay wrote:
pa da ovim putem pitam, kad vec poredis @gorstaka sa Dodikom: na sta mislis konkretno kada pises "blabla"?
Dodikovo blabla je njegova prica o Teheranu, relativizacija zlocina, docekivanje Biljane Plavsic, i ceo instrumentarij koji koristi kako bi do daske povecao nacionalnu segregaciju u BIH...
To je jednako iskljuciv pristup kao i Gorstakov koji govori - dok ne pustite Jurisica moze kuga da vas pobije...
To nije politika, to je budalasanje, napada inteligenciju ljudi.
ne, to nije isto... ima hiljadu razloga zasto sto nije isto...
#120 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 14:49
by high_volume
Predlažem Ejupa Ganića za prvog predsjednika nezavisne Republike Sandžak
U Sarajevu može da pronađe i gotovo sve ministre za buduću vladu...
#121 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 14:54
by kamen spoticanja
Zamjenik predsjednika Vlade Srbije Ivica Dačić izjavio je u nedjelju u Banjoj Luci kako je Balkan "bure baruta", da su "fitilji opasni i na mnogim stranama" te da nisu riješena neka osnova pitanja, već su samo "stavljena pod tepih".
Dačić je ustvrdio i da se na unutrašnjim primjerima RS-a i Srbije može vidjeti "kako se primjenjuju različiti arširi na međunarodnoj sceni kako to kome odgovara", a što se vidi u primjeru nekih međunarodnih faktora koji su branili teritorijalni integritet nezavisnog Kosova, a prije toga su "razbili" teritorijalni integritet Srbije.
"A kada RS samo spomene pitanje refenduma ili razmišljanja o izdvajanju iz BiH, onda se ponovo vraćamo na princip očuvanja teriritorijalnog integriteta", dodao je Dačić.
Iznio je i stav da se osnovna pitanja moraju rješavati bez pritisaka, jer se u suprotnome ona samo odgađaju. "Ne želimo da generacije poslije nas brinu naše probleme”, kazao je on i ponovio kako bi bilo najbolje kada bi “problem Kosova” bio riješen uz dijalog i kompromis koji bi bio u interesu i Srba i Albanaca koji tamo žive".
Ponovio je i stav da se Srbija zalaže za očuvanje RS-a na način kako je entitet definiran Dejtonskim sporazumom u okviru BiH, te da je svaka promjena tog sporazuma moguća samo uz saglasnos triju konstitutivnih naroda i dva entiteta.
“RS može da računa na apsolutnu podršku Srbije kada je riječe o političkim stavovima vezano za njeno očuvanje”, rekao je Dačić.
#122 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 15:48
by denis_sa
SDA je uvijek vodila promisljenu politiku i siguran sam da je pazljivo razmotrila zasto je stala iza te odluke.
#123 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 16:08
by denny84
O kakvim vi tipovima nacije govorite? Ne mogu da vjerujem da neki ljudi jos uvijek nisu shvatili da nacija pod nazivom "Bosanac" vise nema nikakvog realnog osnova za opstankom. Zapravo ne opstankom, nego nastankom. O cemu govorim? Govorim o tome da se pitanje nacije na tlu Evrope rijesilo u 19. stoljecu i da smo mi Bosnjaci mozda jedini domicilni narod u Evropi koji je zakasnio sa tim pitanjem. Moram priznat i to da samo u dobroj mjeri i sami krivi za to, prvenstveno mislim na period kada je Austro-Ugarska okupirala nasu drzavu. Konsekvence svega toga su bila masovna iseljevanja u Tursku, i sto je mozda i gore, poceo se pojavljivati trend neobrazovanja. Kazem "poceo se", jer je poznato da to tada nije postojala osjetna razlika u naobrazbi izmedju tri vecinske vjerske skupine u Bosni.
Za razliku od nas, budjenje nacionalne svijesti kod pravoslavaca i katolika u Bosni se pocela buditi u 19. stoljecu i to nakon misionarskih djelovanja sa istoka i zapada, odnosno Srbije i Hrvatske. Naravno da je iz danasnje perspektive pogresno govoriti da oni sada nisu Srbi i Hrvati samo zato sto se sve to desilo prije "tek" 150 godina. To da su oni konacno Srbi i Hrvati treba prihvatiti kao jednu cinjenicu i nista drugo.
Najgore po nas Bosnjake je bilo to sto ta "misionarska djelovanja" nisu isla samo u tom pravcu da se zna ko su oni, nego da nam se odredi sta smo to mi. Mozda je ovo blago receno, jer cilj nije bio samo da nam se odredi koja smo mi zapravo nacija, nego i da nestanemo sa lica zemlje. Ovo sve potkrepljujem dokumentima tipa "Nacertanije" Ilije Garasanina, preko djelovanja SANU-a, pa do danasnjih dana i izjave Karadzica u skupstini BiH pred pocetak rata.
Svi ovi dogadjaji su u velikoj mjeri uticali na to da smo konacno poceli shvatati koja smo nacija. Do rata je bila takva situacija da nismo znali "sta jesmo", ali nas je vecina znala "sta nismo". Nazalost, trebao je i deseti genocid da nam se desi da bi se konacno neko sjetio koji su to nacionalni interesi Bosnjaka.
Najvise sto me ponakulo da ovo pisem su osnovna nepoznavanja historije ovih prostora i te drskosti da se samo napise nesto tek tako i to bez ikakvih posljedica. Nazalost, koliko internet ima dobrih strana, toliko ima i losih. Ovdje prvenstveno mislim na pitanje licnog identiteta svakog pojedinca i na to da svako moze da napise sta god zeli, a da se zapravo ni ne zna ko je to rekao. Posebno mi je upalo u oci to sto je neko ovdje napisao da je Sandzak uvijek pripadao Srbiji. Pa molim vas, kako neko sa tolikim stepenom neznanja i neobrazovanja moze da posjeduje toliku kolicinu samopouzdanja da napise takvo nesto?!
Moram reci da me iznenadio broj ljudi koji se ogradjuju od svih ovih desavanja u Sandzaku. Pa molim vas, zasto smo toliko misevi? Zasto smo toliki licemjeri? Zasto neprestano trazimo podrsku od Evrope i svijeta, a sami ne zelimo da pruzimo barem moralnu podrsku nasim sunarodnjacima u Sandaku? Zasto su Srbi i Hrvati toliko drski da pored svega sto su uradili na podrucju nase drzave, zasto i pored svega toga daju, ne samo moralnu, nego i podrsku svakog tipa svojim sunarodnjacima u BiH? Zasto svaka manjinska skupina u Evropi koja ne zivi na podrucju drzave matice IMA podrsku od nje, a samo je Bosnjaci u Sandzaku nemaju. Uredu, znam da BiH nema toliko jake ustavne elemente za neku konkretnu pomoc, ali nam niko ne brani da tim ljudima damo barem moralnu podrsku. Mislim da su, svojim zalaganjem kad nam je najteze bilo, barem to zasluzili!
#124 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 16:47
by probuseni $
denny84 wrote:O kakvim vi tipovima nacije govorite? Ne mogu da vjerujem da neki ljudi jos uvijek nisu shvatili da nacija pod nazivom "Bosanac" vise nema nikakvog realnog osnova za opstankom. Zapravo ne opstankom, nego nastankom. O cemu govorim? Govorim o tome da se pitanje nacije na tlu Evrope rijesilo u 19. stoljecu i da smo mi Bosnjaci mozda jedini domicilni narod u Evropi koji je zakasnio sa tim pitanjem. Moram priznat i to da samo u dobroj mjeri i sami krivi za to, prvenstveno mislim na period kada je Austro-Ugarska okupirala nasu drzavu. Konsekvence svega toga su bila masovna iseljevanja u Tursku, i sto je mozda i gore, poceo se pojavljivati trend neobrazovanja. Kazem "poceo se", jer je poznato da to tada nije postojala osjetna razlika u naobrazbi izmedju tri vecinske vjerske skupine u Bosni.
Za razliku od nas, budjenje nacionalne svijesti kod pravoslavaca i katolika u Bosni se pocela buditi u 19. stoljecu i to nakon misionarskih djelovanja sa istoka i zapada, odnosno Srbije i Hrvatske. Naravno da je iz danasnje perspektive pogresno govoriti da oni sada nisu Srbi i Hrvati samo zato sto se sve to desilo prije "tek" 150 godina. To da su oni konacno Srbi i Hrvati treba prihvatiti kao jednu cinjenicu i nista drugo.
Najgore po nas Bosnjake je bilo to sto ta "misionarska djelovanja" nisu isla samo u tom pravcu da se zna ko su oni, nego da nam se odredi sta smo to mi. Mozda je ovo blago receno, jer cilj nije bio samo da nam se odredi koja smo mi zapravo nacija, nego i da nestanemo sa lica zemlje. Ovo sve potkrepljujem dokumentima tipa "Nacertanije" Ilije Garasanina, preko djelovanja SANU-a, pa do danasnjih dana i izjave Karadzica u skupstini BiH pred pocetak rata.
Svi ovi dogadjaji su u velikoj mjeri uticali na to da smo konacno poceli shvatati koja smo nacija. Do rata je bila takva situacija da nismo znali "sta jesmo", ali nas je vecina znala "sta nismo". Nazalost, trebao je i deseti genocid da nam se desi da bi se konacno neko sjetio koji su to nacionalni interesi Bosnjaka.
Najvise sto me ponakulo da ovo pisem su osnovna nepoznavanja historije ovih prostora i te drskosti da se samo napise nesto tek tako i to bez ikakvih posljedica. Nazalost, koliko internet ima dobrih strana, toliko ima i losih. Ovdje prvenstveno mislim na pitanje licnog identiteta svakog pojedinca i na to da svako moze da napise sta god zeli, a da se zapravo ni ne zna ko je to rekao. Posebno mi je upalo u oci to sto je neko ovdje napisao da je Sandzak uvijek pripadao Srbiji. Pa molim vas, kako neko sa tolikim stepenom neznanja i neobrazovanja moze da posjeduje toliku kolicinu samopouzdanja da napise takvo nesto?!
Moram reci da me iznenadio broj ljudi koji se ogradjuju od svih ovih desavanja u Sandzaku. Pa molim vas, zasto smo toliko misevi? Zasto smo toliki licemjeri? Zasto neprestano trazimo podrsku od Evrope i svijeta, a sami ne zelimo da pruzimo barem moralnu podrsku nasim sunarodnjacima u Sandaku? Zasto su Srbi i Hrvati toliko drski da pored svega sto su uradili na podrucju nase drzave, zasto i pored svega toga daju, ne samo moralnu, nego i podrsku svakog tipa svojim sunarodnjacima u BiH? Zasto svaka manjinska skupina u Evropi koja ne zivi na podrucju drzave matice IMA podrsku od nje, a samo je Bosnjaci u Sandzaku nemaju. Uredu, znam da BiH nema toliko jake ustavne elemente za neku konkretnu pomoc, ali nam niko ne brani da tim ljudima damo barem moralnu podrsku. Mislim da su, svojim zalaganjem kad nam je najteze bilo, barem to zasluzili!
Fino sroceno, ali si promasio u djelu razloga dolaska sandaklija u Bosnu. Nisu oni dosli u Bosnu da brane drzavu vec islam. Sandzak je jos uvijek vjerska zajednica jer im je vrhovni covjek, Cericev covjek na terenu. Oni vode jos uvijek primitivnu politiku vjerske grupe koja Srbija pojede kao malu macu zato sto Srbi imaju naciju. Pa pogledaj kako je Sandzak jednim potezom podjeljen izmedju Crne Gore i Srbije ? Kako i nebi bio kad se pravno radi o podrucju gdje zivi jedna vjerska zajednica i nista vise.
Bosna ima slicnih vlastitih problema i sad joj se treba natovariti i to da podrzava jednu vjersku grupu u susjednoj drzavi. To je van pameti.
#125 Re: Autonomija Sandzaka
Posted: 05/09/2010 18:26
by Student Exchange
probuseni $ wrote:
Fino sroceno, ali si promasio u djelu razloga dolaska sandaklija u Bosnu. Nisu oni dosli u Bosnu da brane drzavu vec islam. Sandzak je jos uvijek vjerska zajednica jer im je vrhovni covjek, Cericev covjek na terenu. Oni vode jos uvijek primitivnu politiku vjerske grupe koja Srbija pojede kao malu macu zato sto Srbi imaju naciju. Pa pogledaj kako je Sandzak jednim potezom podjeljen izmedju Crne Gore i Srbije ? Kako i nebi bio kad se pravno radi o podrucju gdje zivi jedna vjerska zajednica i nista vise.
Bosna ima slicnih vlastitih problema i sad joj se treba natovariti i to da podrzava jednu vjersku grupu u susjednoj drzavi. To je van pameti.
Tako je, to je dozivljaj Bosnjastva u Sandzaku (bosnjaci=muslimani), samo zaboravljas da je upravo taj dozivljaj i u Bosni formirao Bosnjake, a i druge. Sad to jeste nelogicno u odnosu na etnicki koncept nacije (Njemci), ili jezicki (Madjari), ili jednostavno drzavljanstvo (USA), ali kako bi se onda nasa nacija Bosnjaka (tada Muslimana) 70-ih uopce formirala? Svi narodi bivse YU po bilo kom od kriterijuma osim vjerskom su JEDNA NACIJA. To samo neuki ne znaju.