reci NE torovima...

User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#101 Re: reci NE torovima...

Post by osa »

probuseni $ wrote:
Da , ali ta nacionalna manjina je pokrivena hrvatskom nacijom koja je cisto administrativne naravi. Taj izraz "nacionalna manjina", se koristi samo za unutarnje prilike. Za vanjski svjet, ti srbi su nacionalni hrvati. Svaki taj srbin koji igra recimo u reprezentaciji Hrvatske brani sportski duh hrvatske nacije, imidz drzave Hrvatske. Mnoge sandzaklije su trazile azil po inerciji rata u Bosni i nisu ga dobile uz obrazlozenje koje upucuje sa su druge nacionalnosti, da dolaze iz Srbije i da se podrazumjevaju kao srbijanci po nacionalnosti.

U slucaju Bosne i njene nacije stvar je jasna. Naciju sacinjavaju njeni gradjani koji se sastoje od 27 etnickih skupina od koje su tri konstitutivne. Jedina iznimka je sto su danasnja tri tora i konstitutivna, ali im to ne daje pravo na samoopredjeljenje ili izdvajanje, ili formranje svoji drustveno politickih zajednica vec je to svar dogovora o uspjesnom funkcionisanju drzave u korist svih njenih gradjan. Etncko pravo nesmije biti jace od prava drzave i prava nacije.
kakvo blago pokrivanje, to su srbi, koji su građani hrvatske i imaju hrvatsko državljanstvo, kao što ga imaju i mnogi drugi, po tebi bi ispalo da je eduardo da silva pripadnik hrvatske nacije, nije , dečko je brazilac, koji igrom slučaja ima hrvatsko državljanstvo i igra za hrvatsku, ništa drugo...
Jozinho
Posts: 76
Joined: 19/07/2010 12:39

#102 Re: reci NE torovima...

Post by Jozinho »

probuseni $ wrote: Da , ali ta nacionalna manjina je pokrivena hrvatskom nacijom koja je cisto administrativne naravi. Taj izraz "nacionalna manjina", se koristi samo za unutarnje prilike. Za vanjski svjet, ti srbi su nacionalni hrvati.
ne bi se ja složio. jer i na popisu se oni mogu izjasniti kao srbi ili kako god tko hoće.
probuseni $ wrote:Svaki taj srbin koji igra recimo u reprezentaciji Hrvatske brani sportski duh hrvatske nacije, imidz drzave Hrvatske.
a bilo je i u ratu srba koji su bili u HV-u ili srba i hrvata koji su bili u A BiH, pa su opet to što jesu, a ne nešto što bi ti htio da budu. mislim da ti priča ne drži vodu nikako.
probuseni $ wrote: Mnoge sandzaklije su trazile azil po inerciji rata u Bosni i nisu ga dobile uz obrazlozenje koje upucuje sa su druge nacionalnosti, da dolaze iz Srbije i da se podrazumjevaju kao srbijanci po nacionalnosti.
a i ja sam gledao ženu upisat u bh državljanstvo pa nisam mogao uz obrazloženje da nije iz BiH niti ima neke bliže korjene u BiH.
probuseni $ wrote: U slucaju Bosne i njene nacije stvar je jasna.
kako kome i kako gdje.
probuseni $ wrote:Naciju sacinjavaju njeni gradjani koji se sastoje od 27 etnickih skupina od koje su tri konstitutivne. Jedina iznimka je sto su danasnja tri tora i konstitutivna, ali im to ne daje pravo na samoopredjeljenje ili izdvajanje, ili formranje svoji drustveno politickih zajednica vec je to svar dogovora o uspjesnom funkcionisanju drzave u korist svih njenih gradjan. Etncko pravo nesmije biti jace od prava drzave i prava nacije.
Izmišljaš topu vodu...
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#103 Re: reci NE torovima...

Post by bicebolje »

probuseni $ wrote: Da , ali ta nacionalna manjina je pokrivena hrvatskom nacijom koja je cisto administrativne naravi. Taj izraz "nacionalna manjina", se koristi samo za unutarnje prilike. Za vanjski svjet, ti srbi su nacionalni hrvati. Svaki taj srbin koji igra recimo u reprezentaciji Hrvatske brani sportski duh hrvatske nacije, imidz drzave Hrvatske. Mnoge sandzaklije su trazile azil po inerciji rata u Bosni i nisu ga dobile uz obrazlozenje koje upucuje sa su druge nacionalnosti, da dolaze iz Srbije i da se podrazumjevaju kao srbijanci po nacionalnosti.

U slucaju Bosne i njene nacije stvar je jasna. Naciju sacinjavaju njeni gradjani koji se sastoje od 27 etnickih skupina od koje su tri konstitutivne. Jedina iznimka je sto su danasnja tri tora i konstitutivna, ali im to ne daje pravo na samoopredjeljenje ili izdvajanje, ili formranje svoji drustveno politickih zajednica vec je to svar dogovora o uspjesnom funkcionisanju drzave u korist svih njenih gradjan. Etncko pravo nesmije biti jace od prava drzave i prava nacije.
Ti si sve pobrkao.
User avatar
probuseni $
Posts: 837
Joined: 18/08/2010 16:12

#104 Re: reci NE torovima...

Post by probuseni $ »

osa wrote:
probuseni $ wrote:
Da , ali ta nacionalna manjina je pokrivena hrvatskom nacijom koja je cisto administrativne naravi. Taj izraz "nacionalna manjina", se koristi samo za unutarnje prilike. Za vanjski svjet, ti srbi su nacionalni hrvati. Svaki taj srbin koji igra recimo u reprezentaciji Hrvatske brani sportski duh hrvatske nacije, imidz drzave Hrvatske. Mnoge sandzaklije su trazile azil po inerciji rata u Bosni i nisu ga dobile uz obrazlozenje koje upucuje sa su druge nacionalnosti, da dolaze iz Srbije i da se podrazumjevaju kao srbijanci po nacionalnosti.

U slucaju Bosne i njene nacije stvar je jasna. Naciju sacinjavaju njeni gradjani koji se sastoje od 27 etnickih skupina od koje su tri konstitutivne. Jedina iznimka je sto su danasnja tri tora i konstitutivna, ali im to ne daje pravo na samoopredjeljenje ili izdvajanje, ili formranje svoji drustveno politickih zajednica vec je to svar dogovora o uspjesnom funkcionisanju drzave u korist svih njenih gradjan. Etncko pravo nesmije biti jace od prava drzave i prava nacije.
kakvo blago pokrivanje, to su srbi, koji su građani hrvatske i imaju hrvatsko državljanstvo, kao što ga imaju i mnogi drugi, po tebi bi ispalo da je eduardo da silva pripadnik hrvatske nacije, nije , dečko je brazilac, koji igrom slučaja ima hrvatsko državljanstvo i igra za hrvatsku, ništa drugo...
Taj decko ima hrvatski nacionalni pasos a citav svijet zna sta to znaci, ali eto samo Osa to tumaci drugacije, onako kao sa ulice. Ja govorim o naciji kao o administrativnoj vezi naroda sa svojom drzavom. Dobiti drzavljanstvo, znaci postati dio te nacije pod njenim imenom i tu nema nista lose.

Takva ce biti i bosanska nacija, zajednicki ime i imenitelj za sve gradjane Bosne, bez obzira na etnicku, vjersku ili bilo koju drugu pripadnost.

Kad formiramo bosansku naciju natjeracemo srbe i hrvate da se opredjele, ili cete biti u bosanskoj naciji ili ostajete nacinalna manjina u Bosni. Na vama je izbor jer dvije ili tri nacije u jednoj drzavi ne mogu postojati. Kao sto ih nema ni u Hrvatskoj, ni uSrbiji, nece ih biti ni u Bosni.
Tako cemo zacepiti svaku rupu korz koju cetnici i ustase pokusavaju da nam raskomadaju drzavu i otmu zemlju.
Geronimo81
Posts: 874
Joined: 04/06/2009 14:13

#105 Re: reci NE torovima...

Post by Geronimo81 »

probuseni $ wrote:
osa wrote:
probuseni $ wrote:
Da , ali ta nacionalna manjina je pokrivena hrvatskom nacijom koja je cisto administrativne naravi. Taj izraz "nacionalna manjina", se koristi samo za unutarnje prilike. Za vanjski svjet, ti srbi su nacionalni hrvati. Svaki taj srbin koji igra recimo u reprezentaciji Hrvatske brani sportski duh hrvatske nacije, imidz drzave Hrvatske. Mnoge sandzaklije su trazile azil po inerciji rata u Bosni i nisu ga dobile uz obrazlozenje koje upucuje sa su druge nacionalnosti, da dolaze iz Srbije i da se podrazumjevaju kao srbijanci po nacionalnosti.

U slucaju Bosne i njene nacije stvar je jasna. Naciju sacinjavaju njeni gradjani koji se sastoje od 27 etnickih skupina od koje su tri konstitutivne. Jedina iznimka je sto su danasnja tri tora i konstitutivna, ali im to ne daje pravo na samoopredjeljenje ili izdvajanje, ili formranje svoji drustveno politickih zajednica vec je to svar dogovora o uspjesnom funkcionisanju drzave u korist svih njenih gradjan. Etncko pravo nesmije biti jace od prava drzave i prava nacije.
kakvo blago pokrivanje, to su srbi, koji su građani hrvatske i imaju hrvatsko državljanstvo, kao što ga imaju i mnogi drugi, po tebi bi ispalo da je eduardo da silva pripadnik hrvatske nacije, nije , dečko je brazilac, koji igrom slučaja ima hrvatsko državljanstvo i igra za hrvatsku, ništa drugo...
Taj decko ima hrvatski nacionalni pasos a citav svijet zna sta to znaci, ali eto samo Osa to tumaci drugacije, onako kao sa ulice. Ja govorim o naciji kao o administrativnoj vezi naroda sa svojom drzavom. Dobiti drzavljanstvo, znaci postati dio te nacije pod njenim imenom i tu nema nista lose.

Takva ce biti i bosanska nacija, zajednicki ime i imenitelj za sve gradjane Bosne, bez obzira na etnicku, vjersku ili bilo koju drugu pripadnost.

Kad formiramo bosansku naciju natjeracemo srbe i hrvate da se opredjele, ili cete biti u bosanskoj naciji ili ostajete nacinalna manjina u Bosni. Na vama je izbor jer dvije ili tri nacije u jednoj drzavi ne mogu postojati. Kao sto ih nema ni u Hrvatskoj, ni uSrbiji, nece ih biti ni u Bosni.
Tako cemo zacepiti svaku rupu korz koju cetnici i ustase pokusavaju da nam raskomadaju drzavu i otmu zemlju.
Dobar dio bošnjaka i oni koji sebe smatraju bosancima imaju HR pasose pa nebi rekao da se smatraju nekim hrvatima.

Blagoš majci onog dana kada netko pokusa da ukine konstitutivnost nekom od ta tri naroda dolazi do građanskog rata i to svako zna pa zato se nece nikada ni ukinuti jer onda nema ni BIH .
User avatar
probuseni $
Posts: 837
Joined: 18/08/2010 16:12

#106 Re: reci NE torovima...

Post by probuseni $ »

Geronimo81 wrote:
probuseni $ wrote:
osa wrote:
kakvo blago pokrivanje, to su srbi, koji su građani hrvatske i imaju hrvatsko državljanstvo, kao što ga imaju i mnogi drugi, po tebi bi ispalo da je eduardo da silva pripadnik hrvatske nacije, nije , dečko je brazilac, koji igrom slučaja ima hrvatsko državljanstvo i igra za hrvatsku, ništa drugo...
Taj decko ima hrvatski nacionalni pasos a citav svijet zna sta to znaci, ali eto samo Osa to tumaci drugacije, onako kao sa ulice. Ja govorim o naciji kao o administrativnoj vezi naroda sa svojom drzavom. Dobiti drzavljanstvo, znaci postati dio te nacije pod njenim imenom i tu nema nista lose.

Takva ce biti i bosanska nacija, zajednicki ime i imenitelj za sve gradjane Bosne, bez obzira na etnicku, vjersku ili bilo koju drugu pripadnost.

Kad formiramo bosansku naciju natjeracemo srbe i hrvate da se opredjele, ili cete biti u bosanskoj naciji ili ostajete nacinalna manjina u Bosni. Na vama je izbor jer dvije ili tri nacije u jednoj drzavi ne mogu postojati. Kao sto ih nema ni u Hrvatskoj, ni uSrbiji, nece ih biti ni u Bosni.
Tako cemo zacepiti svaku rupu korz koju cetnici i ustase pokusavaju da nam raskomadaju drzavu i otmu zemlju.
Dobar dio bošnjaka i oni koji sebe smatraju bosancima imaju HR pasose pa nebi rekao da se smatraju nekim hrvatima.

Blagoš majci onog dana kada netko pokusa da ukine konstitutivnost nekom od ta tri naroda dolazi do građanskog rata i to svako zna pa zato se nece nikada ni ukinuti jer onda nema ni BIH .
Ta dvojna drzavljanstva nisu nepoznata i u ostatku svijeta. Nacionalnost se veze za zemlju gdje administrativno zivis i gdje si registrovan kao poreski obveznik. naravno, ima tu puno nijansi i dogovora izmedju samih drzava , ali je princip takav kakav napisa.

Srbi i Hvati nemaju nista sa formiranjem bosanske nacije. Oni su to ucinili u svojim drzavama i za to nisu trazili dozvolu ni od kog , a najmanje od bosanaca. Posto bosanski hrvati i bosanski srbi svoje nacionalnosti vezu za zemlje matice, cinom nastanka bosanske nacije postace automatski nacionalne manjine. Ali, posto su Srbi i Hrvati i konstitutivni narodi imaju pravo svoj etnicki identitet ugraditi u bosansku naciju. bez da time izgube bilo koji dio svog narodnog, etnickog identiteta.
Ako bi Srbi ili Hrvati pokusali zaustaviti ovaj proces, sami sebe bi proglasili separatistima , a tu na scenu vec stupaju neke druge sile.

Bosnu vise niko nemoze ukinuti, makar ratovali u njoj hiljadu godina. Svaki pokusaj srba ili hrvata bice smatran untarnjom agresijom i ni jedna drzava nece im dati podrsku, cak ni njihove matice jer moraju cuvati svoje vlastite sa istim principima nacije i nepovredivosti granica.
Geronimo81
Posts: 874
Joined: 04/06/2009 14:13

#107 Re: reci NE torovima...

Post by Geronimo81 »

Geronimo81 wrote:
probuseni $ wrote:
osa wrote:


Taj decko ima hrvatski nacionalni pasos a citav svijet zna sta to znaci, ali eto samo Osa to tumaci drugacije, onako kao sa ulice. Ja govorim o naciji kao o administrativnoj vezi naroda sa svojom drzavom. Dobiti drzavljanstvo, znaci postati dio te nacije pod njenim imenom i tu nema nista lose.

Takva ce biti i bosanska nacija, zajednicki ime i imenitelj za sve gradjane Bosne, bez obzira na etnicku, vjersku ili bilo koju drugu pripadnost.

Kad formiramo bosansku naciju natjeracemo srbe i hrvate da se opredjele, ili cete biti u bosanskoj naciji ili ostajete nacinalna manjina u Bosni. Na vama je izbor jer dvije ili tri nacije u jednoj drzavi ne mogu postojati. Kao sto ih nema ni u Hrvatskoj, ni uSrbiji, nece ih biti ni u Bosni.
Tako cemo zacepiti svaku rupu korz koju cetnici i ustase pokusavaju da nam raskomadaju drzavu i otmu zemlju.
Dobar dio bošnjaka i oni koji sebe smatraju bosancima imaju HR pasose pa nebi rekao da se smatraju nekim hrvatima.

Blagoš majci onog dana kada netko pokusa da ukine konstitutivnost nekom od ta tri naroda dolazi do građanskog rata i to svako zna pa zato se nece nikada ni ukinuti jer onda nema ni BIH .
Ta dvojna drzavljanstva nisu nepoznata i u ostatku svijeta. Nacionalnost se veze za zemlju gdje administrativno zivis i gdje si registrovan kao poreski obveznik. naravno, ima tu puno nijansi i dogovora izmedju samih drzava , ali je princip takav kakav napisa.

Srbi i Hvati nemaju nista sa formiranjem bosanske nacije. Oni su to ucinili u svojim drzavama i za to nisu trazili dozvolu ni od kog , a najmanje od bosanaca. Posto bosanski hrvati i bosanski srbi svoje nacionalnosti vezu za zemlje matice, cinom nastanka bosanske nacije postace automatski nacionalne manjine. Ali, posto su Srbi i Hrvati i konstitutivni narodi imaju pravo svoj etnicki identitet ugraditi u bosansku naciju. bez da time izgube bilo koji dio svog narodnog, etnickog identiteta.
Ako bi Srbi ili Hrvati pokusali zaustaviti ovaj proces, sami sebe bi proglasili separatistima , a tu na scenu vec stupaju neke druge sile.

Bosnu vise niko nemoze ukinuti, makar ratovali u njoj hiljadu godina. Svaki pokusaj srba ili hrvata bice smatran untarnjom agresijom i ni jedna drzava nece im dati podrsku, cak ni njihove matice jer moraju cuvati svoje vlastite sa istim principima nacije i nepovredivosti granica.


Sreca nema toliki da nekazem luđaka da to pokusaju pa da izazovu građanski rat jer u pitanju je vise od pola stanovnistva BiH.
Ti pokusavas da transformises bošnjake u bosance i stim da steknes pravo na drzavu a da druge proglasis manjinama i da stvoris nesto cega su se odrekli muslimani bosne i hercegovine tokom nacionalni preporoda koje je vodio Fra Jukić kada je pokusao da stvori jednu naciju sa ti vjere.

Ova drzava moze naprijed i njoj nemoze smetati konstitutivnost naroda samo trebaju ti narodi da postuju jedni druge kao sto je bilo prije rata samo sada trebaju da ugrade zastitu jednih od drugih posto postoji mogucnost da narod izabre nekog nacionalistu zesci razmjera.

PS mislim da ta tri naroda cine bosance i hercegovce i ja sam hercegovacki hrvat ;)
User avatar
probuseni $
Posts: 837
Joined: 18/08/2010 16:12

#108 Re: reci NE torovima...

Post by probuseni $ »

Otvorio sam novu temu " BOSANSKA NACIJA ", pa se mozete ukljuciti ako zelite...ali tiho, bez srzbe, bez svadje i galame... :D
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#109 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

bicebolje wrote:
essex wrote:$, kakav bosanski sabor...treba jednostavno zahtijevati da se na popisu ljudi mogu izjasniti kao bosanci, ustavno priznati nasu etniju kao narod i polako se poceti politicki organizovati i iznositi nase stavove korz nase politicke partije...ovo sve ako torasi odluce da nastave sa toraskim politikama, ako se okrenemo gradjanskom drustvu i gradjanskim politickim opcijama dovoljno je da nam se dozvoli na cenzusu opcija bosanac, registruje se u Ustavu kao ravnopravna sa svim ostalim etnijama i onda gradjanskim politickim putevima zajedno sa svima drugima izgradjivati Domovinu JEDNAKIH PRED JEDNAKIMA...
Izjasni se kao Bosanac. Ko ti brani ? Već sam ti postao link na kojem se vidi da se u Sloveniji preko 8.000 ljudi izjasnilo Bosancima. Možeš se ti izjasniti i kao eskim, to ti niko ne može zabraniti.
al smo bre glupi il' se pravimo tose...u pitanju je politicka prepoznatljivost i pravo na politicko priznanje i ravnopravnost, pravo na osnovno ljudsko pravo da se ne smatra niko gradjaninom drugog reda...otidji danas u opstinu i popuni na bilokjem zahtijevu da si bosanac, znas sta ti kaze ona teta na salteru? "nejma ovo sine moj, haman si mislio bosnjak?", i to u najboljem slucaju...nekada teta sama ispravi pa ti i neznas...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#110 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

Jozinho wrote:
essex wrote:$, kakav bosanski sabor...treba jednostavno zahtijevati da se na popisu ljudi mogu izjasniti kao bosanci, ustavno priznati nasu etniju kao narod i polako se poceti politicki organizovati i iznositi nase stavove korz nase politicke partije...ovo sve ako torasi odluce da nastave sa toraskim politikama, ako se okrenemo gradjanskom drustvu i gradjanskim politickim opcijama dovoljno je da nam se dozvoli na cenzusu opcija bosanac, registruje se u Ustavu kao ravnopravna sa svim ostalim etnijama i onda gradjanskim politickim putevima zajedno sa svima drugima izgradjivati Domovinu JEDNAKIH PRED JEDNAKIMA...
prvi ti bošnjaci na ovo neće pristat, jer je to izravno cijepanje bošnjačke nacije. jer hrvati i srbi su se davno opredjelili i teško da ćeš moć tu nešto ušićarit... al opet ti kažem, iako mi se čini da je ideja manje više ok od nje nema ništa.
ko je mene pitao kada su me strpali u bosnjake? zasto ja moram brinuti o bosnjacima, hrvatima i srbima? ono sto oni hoce oni i imaju, ono sto ja hocu oni mi negiraju i sada ja jos da mislim da cu ih mozda pogoditi jer oni nece pristati i zbog toga je besmisleno? dok ne postavis ljudima kao opciju nemozes ni znati sta ce se desiti...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#111 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

bicebolje wrote:
probuseni $ wrote:Srbima u R Hrvatskoj ne smeta nista sto su nacionalni hrvati
:lol:

Srbi u Hrvatskoj su nacionalna manjina, kakvi "Srbi nacionalni Hrvati"... :lol: Ljudi koji se osjećaju Bosancima se mogu tako izjasniti ali ne mogu očekivati da će im se priznati pravo na jednakopravnost sa Bošnjacima, Hrvatima i Srbima isto kao što ljudi koji se u Hrvatskoj osjećaju npr. Dalmatincima ne mogu dobiti jednakopravnost sa Hrvatima.
To što se nazivate po dijelu države ne daje vam pravo da vaš tor bude iznad drugih. :wink:
hahaha, pa ko trazi da budemo iznad sviju? pa mi danas nismo ni u rangu sa BHS-om i samo to hocemo da ispravimo, da se svima nama da opcija koja nas veze za nasu Domovinu a ne za vjeru...cuj dalmatinci, dalmatinci su regija u hrvatskoj isto kao i krajina u bosni, dalmatinci nisu etnicka grupa u hrvatskoj jer se svi dalmatinci izjasnjavaju kao hrvati...ti si ga bre prolupao, zesce...kao motor kada mu odu karike pa mjesa ulje i benzin i sve se bjelo dimi na auspuh...
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#112 Re: reci NE torovima...

Post by bicebolje »

essex wrote:al smo bre glupi il' se pravimo tose...u pitanju je politicka prepoznatljivost i pravo na politicko priznanje i ravnopravnost, pravo na osnovno ljudsko pravo da se ne smatra niko gradjaninom drugog reda...otidji danas u opstinu i popuni na bilokjem zahtijevu da si bosanac, znas sta ti kaze ona teta na salteru? "nejma ovo sine moj, haman si mislio bosnjak?", i to u najboljem slucaju...nekada teta sama ispravi pa ti i neznas...
Onda ti ne znaš šta hoćeš ? Hoćeš li da budeš Bosanac ili hoćeš status kontitutivnog naroda ? Ako hoćeš da budeš Bosanac budi to ti niko ne brani, svi smo mi Bosanci i Hercegovci ali ti ako hoćeš da ti identitet bude samo reginonalni slobodno se tako opredjeli ali ako hoćeš ovo drugo, ne može. Šta će ti reći na šalteru u Švedskoj ako kažeš da si Bosanac ? Hoće li te tretirati kao građanina drugog reda ? Kako te tretiraju u Švedskoj tako će te tretirati i u BiH. Evropski standardi. Ne mogu Bosanci dobiti politički suverenitet jer se za ovu državu nisu izborili Bosanci već Bošnjaci a Srbi i Hrvati su se ratom izborili za jednakopravnost sa Bošnjacima. Ne možeš ti kao četvrti igrač upasti i samo zbog tog što se nazovaš po dijelu države dobiti starus državotvornog naroda jer kao što rekoh za ovu državu se nisu izborili Bosanci. Gdje ste vi Bosanci bili 1992. ? Koliko vas je bilo ? Ne dobija se nacija na lijepe oči i lijep naziv.
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#113 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

Geronimo81 wrote: Blagoš majci onog dana kada netko pokusa da ukine konstitutivnost nekom od ta tri naroda dolazi do građanskog rata i to svako zna pa zato se nece nikada ni ukinuti jer onda nema ni BIH .
ne sekiraj se, to ce se desiti jer su sami pristali na to potpisom na dayton...kostitutivnost po daytonu je krsenej ljudskih prava i zbog toga mora nestati...jednakost za sve je ono sto ce promijeniti ovu zemlju i udaljiti je od krvavih sukoba u koju je svako malo guraju bas konstitutivci...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#114 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

bicebolje wrote:
essex wrote:al smo bre glupi il' se pravimo tose...u pitanju je politicka prepoznatljivost i pravo na politicko priznanje i ravnopravnost, pravo na osnovno ljudsko pravo da se ne smatra niko gradjaninom drugog reda...otidji danas u opstinu i popuni na bilokjem zahtijevu da si bosanac, znas sta ti kaze ona teta na salteru? "nejma ovo sine moj, haman si mislio bosnjak?", i to u najboljem slucaju...nekada teta sama ispravi pa ti i neznas...
Onda ti ne znaš šta hoćeš ? Hoćeš li da budeš Bosanac ili hoćeš status kontitutivnog naroda ? Ako hoćeš da budeš Bosanac budi to ti niko ne brani, svi smo mi Bosanci i Hercegovci ali ti ako hoćeš da ti identitet bude samo reginonalni slobodno se tako opredjeli ali ako hoćeš ovo drugo, ne može. Šta će ti reći na šalteru u Švedskoj ako kažeš da si Bosanac ? Hoće li te tretirati kao građanina drugog reda ? Kako te tretiraju u Švedskoj tako će te tretirati i u BiH. Evropski standardi. Ne mogu Bosanci dobiti politički suverenitet jer se za ovu državu nisu izborili Bosanci već Bošnjaci a Srbi i Hrvati su se ratom izborili za jednakopravnost sa Bošnjacima. Ne možeš ti kao četvrti igrač upasti i samo zbog tog što se nazovaš po dijelu države dobiti starus državotvornog naroda jer kao što rekoh za ovu državu se nisu izborili Bosanci. Gdje ste vi Bosanci bili 1992. ? Koliko vas je bilo ? Ne dobija se nacija na lijepe oči i lijep naziv.
kakvo ba reginalno, ja pricam o citavoj jednoj populaciji koja sebe propoznaje kroz historiju i kulturu bosne a kojoj su vjerske etnije uskratile pravo da se politicki prizna i bori za svoja prava i svoju domovinu...ti cim progovoris da je bosna regija jasno je koliko imas znanje o samom pitanju...dalje, samo da ti pojasnim, neradi se o "dobivanju i davanju" pa ni pitanju ni odobravanju, radi se o jednostavnom pravu na samoopredjeljenje koje nam garantuje evropska povelja koja je i iznad tih tvojih konstitutivaca koje smatras vrh sistema...varas se, vrh sistema ti je evropska povelja i ti konstitutivci se moraju ravnati po toj evropskoj povelji jer su i sami pristali na to u daytonu..znaci, njih (vas) niko nepita i nemozete zabraniti jednoj grupi da se izbori za svoja prava, nemozete nam zabraniti da se stavimo u istu ravan sa svima vama a kada se to desi jednostavno ce te poceti nestajati sa svojim zastarijelim politikama jer svako normalan koji zeli normalan zivot i licni prosperitet, prosperitet svoga grada i regije i drzave u kojoj zivi ce se prepoznati kao bosanac...vas (so somange BHS) na kraju ima oko 25-30%, onih tvrdokorasa...sta cete moci naspram vecine od 70%? usima mahati... :D
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#115 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

Geronimo81 wrote:


Sreca nema toliki da nekazem luđaka da to pokusaju pa da izazovu građanski rat jer u pitanju je vise od pola stanovnistva BiH.
Ti pokusavas da transformises bošnjake u bosance i stim da steknes pravo na drzavu a da druge proglasis manjinama i da stvoris nesto cega su se odrekli muslimani bosne i hercegovine tokom nacionalni preporoda koje je vodio Fra Jukić kada je pokusao da stvori jednu naciju sa ti vjere.

Ova drzava moze naprijed i njoj nemoze smetati konstitutivnost naroda samo trebaju ti narodi da postuju jedni druge kao sto je bilo prije rata samo sada trebaju da ugrade zastitu jednih od drugih posto postoji mogucnost da narod izabre nekog nacionalistu zesci razmjera.

PS mislim da ta tri naroda cine bosance i hercegovce i ja sam hercegovacki hrvat ;)
s ovim si izrekao i glavni problem konstitutivaca i etnickih (vjerskih) politika...a zasto ih drzati kada mogu napraviti problem, a garant hoce cim im ostavis pravo da se politicki bore za svoje etnije (vjere)? politika treba da bude interes drzave a ne interes etnija koje sacinjavaju tu drzavu...etnije kroz unutrasnje sisteme drzave rjesavaju svoje probleme a nikako kroz politicko organizovanje na etnickom nivou...zamisli sta bi se desilo sa amerikom kada bi im dozvolili da svaka nacija ima svoje pravo na politicko predstavljanje...nadam se da razumijes bolest koja se zove BHS i kao konstituvni i kao politicke opcije...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#116 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

probuseni $ wrote:Otvorio sam novu temu " BOSANSKA NACIJA ", pa se mozete ukljuciti ako zelite...ali tiho, bez srzbe, bez svadje i galame... :D
probuseni, ti se koristis pogresnim metodama za uspostavljanje ravnoteze, uspostavljanja bosanaca i nase pravo na istu ravan sa torasima...nebitno je kakva je drzava hrvatska, srbija, svedska...nas problem nema nista sa njihovim drzavnim zajednicama i sistemima, da ima danas ne bi bila ova prica...nas problem je specifican i samo ga kao takvog mozemo i rijesiti...bosnaci se kroz etniju trebaju izboriti za svoja prava jer danas je takva situacija da se politika vodi preko etnija..ako se i kada se to promjeni bosanci ce nastupati shodno tim promjenama, medjutim, danas je jedino moguce kroz ravnopravnost bosanske etnije dovesti politicku opciju za sve nas u istu ravan sa ostalim etnijama i s time poceti mjenjati i lijeciti balesnika kojeg mi zovemo nasa Domovina...
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#117 Re: reci NE torovima...

Post by bicebolje »

essex wrote:radi se o jednostavnom pravu na samoopredjeljenje koje nam garantuje evropska povelja koja je i iznad tih tvojih konstitutivaca koje smatras vrh sistema...varas se, vrh sistema ti je evropska povelja i ti konstitutivci se moraju ravnati po toj evropskoj povelji jer su i sami pristali na to u daytonu..znaci, njih (vas) niko nepita i nemozete zabraniti jednoj grupi da se izbori za svoja prava, nemozete nam zabraniti da se stavimo u istu ravan sa svima vama
Kad se vi Bosanci u Švedskoj stavite u ravan sa Šveđanima onda nam pričajte o evropskim poveljama. :thumbup: A o procentima ćemo nakon izbora. Ako vas bude preko 30.000 imaš piće. ;-)
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#118 Re: reci NE torovima...

Post by bicebolje »

essex wrote:...zamisli sta bi se desilo sa amerikom kada bi im dozvolili da svaka nacija ima svoje pravo na politicko predstavljanje...nadam se da razumijes bolest koja se zove BHS i kao konstituvni i kao politicke opcije...
Amerika ima jednu naciju. U Americi su konstitutivni odnosno državotvorni samo Amerikanci a manjine su manjine kao i u svim ostalim državama. Kod nas je jedinstvena situacija tako da imamo tri konstitutivna naroda. Komplikovano a opet veoma jednostavno za shvatiti ako se hoće.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#119 Re: reci NE torovima...

Post by osa »

essex wrote:
bicebolje wrote:
probuseni $ wrote:Srbima u R Hrvatskoj ne smeta nista sto su nacionalni hrvati
:lol:

Srbi u Hrvatskoj su nacionalna manjina, kakvi "Srbi nacionalni Hrvati"... :lol: Ljudi koji se osjećaju Bosancima se mogu tako izjasniti ali ne mogu očekivati da će im se priznati pravo na jednakopravnost sa Bošnjacima, Hrvatima i Srbima isto kao što ljudi koji se u Hrvatskoj osjećaju npr. Dalmatincima ne mogu dobiti jednakopravnost sa Hrvatima.
To što se nazivate po dijelu države ne daje vam pravo da vaš tor bude iznad drugih. :wink:
hahaha, pa ko trazi da budemo iznad sviju? pa mi danas nismo ni u rangu sa BHS-om i samo to hocemo da ispravimo, da se svima nama da opcija koja nas veze za nasu Domovinu a ne za vjeru...cuj dalmatinci, dalmatinci su regija u hrvatskoj isto kao i krajina u bosni, dalmatinci nisu etnicka grupa u hrvatskoj jer se svi dalmatinci izjasnjavaju kao hrvati...ti si ga bre prolupao, zesce...kao motor kada mu odu karike pa mjesa ulje i benzin i sve se bjelo dimi na auspuh...
loše postavljeno, krajina je bosni, nešto kao imotska krajina dalmaciji, dakle dio regije, ništa više, ništa manje...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#120 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

bicebolje wrote:
essex wrote:...zamisli sta bi se desilo sa amerikom kada bi im dozvolili da svaka nacija ima svoje pravo na politicko predstavljanje...nadam se da razumijes bolest koja se zove BHS i kao konstituvni i kao politicke opcije...
Amerika ima jednu naciju. U Americi su konstitutivni odnosno državotvorni samo Amerikanci a manjine su manjine kao i u svim ostalim državama. Kod nas je jedinstvena situacija tako da imamo tri konstitutivna naroda. Komplikovano a opet veoma jednostavno za shvatiti ako se hoće.
HOHOHOHO...u americi ne postoje amerikanci kao drzavotvorni nego su kroz drzavljanstvo SVE NACIJE dobile pravo na glasanje i odlucivanje o drzavi...ako nema nacija, zasto se nda izmedju sebe prepoznaju kao itaian american, irish american, polish american...
a koje su to manjine u americi, de navedi...ovo ce biti interesantno...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#121 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

osa wrote:
essex wrote:
bicebolje wrote:
:lol:

Srbi u Hrvatskoj su nacionalna manjina, kakvi "Srbi nacionalni Hrvati"... :lol: Ljudi koji se osjećaju Bosancima se mogu tako izjasniti ali ne mogu očekivati da će im se priznati pravo na jednakopravnost sa Bošnjacima, Hrvatima i Srbima isto kao što ljudi koji se u Hrvatskoj osjećaju npr. Dalmatincima ne mogu dobiti jednakopravnost sa Hrvatima.
To što se nazivate po dijelu države ne daje vam pravo da vaš tor bude iznad drugih. :wink:
hahaha, pa ko trazi da budemo iznad sviju? pa mi danas nismo ni u rangu sa BHS-om i samo to hocemo da ispravimo, da se svima nama da opcija koja nas veze za nasu Domovinu a ne za vjeru...cuj dalmatinci, dalmatinci su regija u hrvatskoj isto kao i krajina u bosni, dalmatinci nisu etnicka grupa u hrvatskoj jer se svi dalmatinci izjasnjavaju kao hrvati...ti si ga bre prolupao, zesce...kao motor kada mu odu karike pa mjesa ulje i benzin i sve se bjelo dimi na auspuh...
loše postavljeno, krajina je bosni, nešto kao imotska krajina dalmaciji, dakle dio regije, ništa više, ništa manje...
a sta je dalmacija, autonomna pokrajina hrvatske? :D ...bosna nije regija kao sto nastojis implementirati kroz ovo, bosna je drzava isto kao i hrvatska koja je sacinjena od svojih regija...to sto danas bosna nosi pogresan naziv je samo neispravljena pogreska koju je hrvatska davno ispravila...bosanske regije su hercegovina, krajina, centralna bosna (stara banovina), podrinje i sjevrna bosna (tuzlanska regija, bivsa historijska usora i soli)...
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#122 Re: reci NE torovima...

Post by bicebolje »

essex wrote:
bicebolje wrote:
essex wrote:...zamisli sta bi se desilo sa amerikom kada bi im dozvolili da svaka nacija ima svoje pravo na politicko predstavljanje...nadam se da razumijes bolest koja se zove BHS i kao konstituvni i kao politicke opcije...
Amerika ima jednu naciju. U Americi su konstitutivni odnosno državotvorni samo Amerikanci a manjine su manjine kao i u svim ostalim državama. Kod nas je jedinstvena situacija tako da imamo tri konstitutivna naroda. Komplikovano a opet veoma jednostavno za shvatiti ako se hoće.
HOHOHOHO...u americi ne postoje amerikanci kao drzavotvorni nego su kroz drzavljanstvo SVE NACIJE dobile pravo na glasanje i odlucivanje o drzavi...ako nema nacija, zasto se nda izmedju sebe prepoznaju kao itaian american, irish american, polish american...
a koje su to manjine u americi, de navedi...ovo ce biti interesantno...
Ma uopšte neću da se upuštam u glupu raspravu i da gubim vrijeme. Ti ako nisi čuo za manjine ili eng. minority nemamo šta dalje pričati. Opšte poznate stvari, nema se tu o čemu raspravljati. Imaš google pa nauči ako nisi naučio u školi.
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#123 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

bicebolje wrote:
essex wrote:radi se o jednostavnom pravu na samoopredjeljenje koje nam garantuje evropska povelja koja je i iznad tih tvojih konstitutivaca koje smatras vrh sistema...varas se, vrh sistema ti je evropska povelja i ti konstitutivci se moraju ravnati po toj evropskoj povelji jer su i sami pristali na to u daytonu..znaci, njih (vas) niko nepita i nemozete zabraniti jednoj grupi da se izbori za svoja prava, nemozete nam zabraniti da se stavimo u istu ravan sa svima vama
Kad se vi Bosanci u Švedskoj stavite u ravan sa Šveđanima onda nam pričajte o evropskim poveljama. :thumbup: A o procentima ćemo nakon izbora. Ako vas bude preko 30.000 imaš piće. ;-)
kakva prava bosanci imaju da zahtijevaju da se postave u sveCkoj u istu ravan sa sveJdjanima?...ko je od nas rodjen gore, cak i da je neko od bosanaca rodjen gore po tom rodjenju mu je priznato da je sveJdjanin...koja glupa paralela... :-) :-) :-)
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#124 Re: reci NE torovima...

Post by osa »

essex wrote:
osa wrote:
loše postavljeno, krajina je bosni, nešto kao imotska krajina dalmaciji, dakle dio regije, ništa više, ništa manje...
a sta je dalmacija, autonomna pokrajina hrvatske? :D ...bosna nije regija kao sto nastojis implementirati kroz ovo, bosna je drzava isto kao i hrvatska koja je sacinjena od svojih regija...to sto danas bosna nosi pogresan naziv je samo neispravljena pogreska koju je hrvatska davno ispravila...bosanske regije su hercegovina, krajina, centralna bosna (stara banovina), podrinje i sjevrna bosna (tuzlanska regija, bivsa historijska usora i soli)...

ne nego regija u hrvatskoj, isto kao što je i bosna, regija u bosni i hercegovini, tako stoji stanje u stvarnosti, želje su pak nešto drugo...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#125 Re: reci NE torovima...

Post by essex »

bicebolje wrote:
essex wrote:
bicebolje wrote:
Amerika ima jednu naciju. U Americi su konstitutivni odnosno državotvorni samo Amerikanci a manjine su manjine kao i u svim ostalim državama. Kod nas je jedinstvena situacija tako da imamo tri konstitutivna naroda. Komplikovano a opet veoma jednostavno za shvatiti ako se hoće.
HOHOHOHO...u americi ne postoje amerikanci kao drzavotvorni nego su kroz drzavljanstvo SVE NACIJE dobile pravo na glasanje i odlucivanje o drzavi...ako nema nacija, zasto se nda izmedju sebe prepoznaju kao itaian american, irish american, polish american...
a koje su to manjine u americi, de navedi...ovo ce biti interesantno...
Ma uopšte neću da se upuštam u glupu raspravu i da gubim vrijeme. Ti ako nisi čuo za manjine ili eng. minority nemamo šta dalje pričati. Opšte poznate stvari, nema se tu o čemu raspravljati. Imaš google pa nauči ako nisi naučio u školi.
hohoho, nemozes a nije da neces, hahaha :D , jesi li cuo za englesko ime red army? da li postoji red army u americi? joj mu poredjenja, samo zateo sto postoji minority u engleskom jeziku kanda moraju postojati i manjine u americi...hohohoho :D :D :D :-D :) :-D :D :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :dance: :dance: :dance:
Post Reply