Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Postao/la spreca dana 11/08/2010 08:50
Samo da napomenem da na sledecim izborima glasam za Silajdzca.Hare je tada ostro reagiro na traktoristine nebuloze sto je kod srba izazvalo veliku ljubav traktoristi ,nadam se da ce Hare u sledecoj kampanji mnoge traktoristine nebuloze propustiti mimo usiju.
Profulio si temu... Tema o veličanju Silajdžića je daleko ispod...pri dnu
samo sam ti odgovorio na pitanje(znam ja gdje tema o silajdzicu)
Nije to nikakav napredak. Uvijek sam podrzavo realne, progresivne i tolerantne Srbe kao sto su Bajic ili Krsmanovic, a nikada debilcine kao sto su Milosevic, Karadzic, Dodik, Bosic ili asimilirane kao sto su Lazovic ili Radivojevic.
To je kontinuitet, takav sam oduvijek.
Ma, momčino, džaba priča zaokružićeš ti Dodika, sve da si Bojan Bajić lično
U stvari tad pogotovo
Dogovori se sam sa sobom. Prvo si reko da je podrska Krsmanovicu i Bajicu veliki iskorak, a sada govoris da i oni u principu podrzavaju politiku Dodika. Tvoji stavovi u potpunosti zavise od tvojih motiva. Previse mudrujes, taktiziras i nisi nimalo otvoren. Ako vec dobijes odgovore na pitanja, bilo bi uctivo da i ti ponudis odgovore na postaljena pitanja.
Strah, fobija i paranoja. Bosnjaci kao sto si ti ne vjeruju niti jednom Srbinu (mnogim ne vjerujem ni sam, ali ipak postoje ljudi koji zasluzuju povjerenje) koji nije asimiliran kao Radivojevic, Lazovic ili pojedini clanovi SDPa. Isto tako ni Srbi ne vjeruju Bosnjacima (mnogim ne vjerujem ni sam, ali ipak postoje ljudi koji zasluzuju povjerenje) koji nisu asimilirani kao Selman ili Galijasevic. To je problem koji lijeci vrijeme i pravi ljudi na celnim pozicijama. Sada na sve tri strane imamo huskace, strah se svakodnevno generise, te se narodu ne dozvoljava da ozdravi. Gubimo vrijeme, trujemo djecu i vjerovatno pravimo neke nove monstrume za buduca vremena.
Krsmanovic nije idealan, ali je neuporedivo bolji od Dodika ili Bosica. Kao sto si prvi put mislio, njegov izbor bio bi veliki iskorak u srpskoj politici. Problem je sto ljudi kao Krsmanovic ili Bajic izazivaju nevidjen strah kod srpski nacionalista. Srbi vjerovatno kontaju 'ako mi izaberemo Bajica i Krsmanovica, Bosnjaci ce izabrat Silajdzica, Tihica i Lagumdziju koji imaju dosta radikalne stavove kada je u pitanju RS... U tom slucaju njihovi radikali ce porazit nase liberale i tada cemo izgubit RS i postat otvorena meta za nametanje bosnjacke volje. Zato moramo izabrat Dodika (iako znamo da nas je pokro do gole koze), jer se jedino on moze suprostavit bosnjackom radikalizmu'... Bosnjaci vjerovatno kontaju 'ako mi izabremo Tanovica i Mustafica, Srbi ce izabrati Dodika koji ima dosta radikalne stavove kada su u pitanju nadleznosti RS. U tom slucaju njihovi radikali ce porazit nase libebrale i tada cemo dobit legitimnu RS koju niko nikada nece moci ukinuti. Zato moramo izabrat Silajdzica, Tihica i Lagumdziju (iako znamo da su nas pokrali do gole koze), jer se jedino oni mogu suprostavit srpskom radikalizmu'. Sovinistima pogotovo ne odgovaraju antinacionalisticke snage... To je protuotrov koji takve mracne snage vodi u propast. Njihova poharana dusa ostaje gladna i zedna kada slusa ljude liberalni shvatanja. Srpske soviniste (i nacionaliste) hrani i jaca svaka Silajdziceva radikalna izjava. Silajdziceva glad za vlascu sije sve vecu mrznju prema Bosnjacima (Srbima), sto u buducnosti moze imati katastrofalne posljedice. Srpski (bosnjacki) sovinisti (i nacionalisti) postaju sve jaci i radikalniji, jer imaju snazan generator koji im konstantno daje energiju. Bosnjacke soviniste (i nacionaliste) hrani i jaca svaka Dodikova radikalna izjava. Dodikova glad za vlascu sije sve vecu mrznju prema Srbima (Bosnjacima), sto u buducnosti moze imati katastrofalne posljedice. Bosnjacki (srpski) sovinisti (i nacionalisti) postaju sve jaci i radikalniji, jer imaju snazan generator koji im konstantno daje energiju. Dakle, upali smo u zacarani krug iz kojeg cemo se tesko iskobeljat. Srah, fobija, paranoja, mrznja,...
sonor wrote:U svijetu modernih tehnologija pristupa internetu, izbora po 50 TV kanala, mogucnost kupovine 10-ak dnevnih novina
onemogucava bilo kakve manipulacije. Srpski narod dobro zna koga bira, koga odobrava i cije djelo odobrava... kao eto srbi su izmaniplisani a ovi ostali kao nisu.
U ovoj drzavi postoje izbori, postoje stranke, postoje programi stranaka ... neko bira, nekome je svejedno uglavnom svaki gradjanin ima mogucnost da izabere nacionalistu, fasistu ili da izabere normalnog politicara.
Ovdje u BiH niko nije izmanipulisan nego svako bira ono sto odgovara negovim usima.
potpis
vrlo dobro receno!
dodao bih i to,a radi se o Srpskom narodu,da je prvobitno taj narod bio "ugrozen" dakle devedesete,pa je bio "goloruk i nenaoruzan"... Onda se desio prvo masakr u Vukovaru,pa onda genocid u Srebrenici...Sada je taj narod kao "izmanipulisan" ???? A zapravo,radi se o sljedecem->Dodik prica ono sto Srbi zele da cuju.
Sto se tice "naroda" u BiH a pogotovo "konstitutivnih" to je sada vec druga i teska prica.Nikada,ama bas nikada od procesa stvaranja nacija,dakle od 19 vijeka,velike sile nisu dozvolile u Bosni stvaranje Bosanske nacije,ukljucujuci i SFRJ i cuvena tri "konstitutivna" naroda u BiH od kojih ni jedan u svome imenu nije imao ime bosanske nacije...
Bilo je medju Srbima Bajica i 92. Krstan Malesevic jedva zivu glavu izvukao iz BL. I za Bajica isto misle samo eto malo drugacija vremena su danas pa ne smiju.
Inace BeHa narodi ne poznaju jedni druge.
Last edited by michio on 11/08/2010 16:34, edited 2 times in total.
michio wrote:Inace BeHa narodi ne poznaju jedni druge.
Nisu se nikad ni poznavali. U Bosni se vijekovima znalo čije je selo. Tek urbanizacijom u Jugoslaviji je došlo do spajanja naroda ali i potiskivanja stvari koje su nas razdvajale. 1992. je pokazala koliko se poznajemo. Danas su i gradovi razdvojeni. Kad sam ja išao u školu bio je predmet "Poznavanje prirode i društva", danas treba uvesti predmet "Poznavanje naroda i narodnosti".
1gorstak wrote:Jedna od teza oko koje se slazu bosnjacki i srpski nacionalisti je ta da srpski narod u BiH nije izmanipulisan, nego da je podrska istog velikosrpskom politickom faktoru rezultat iskrene zelje da srpski narod ima ekskluzivitet nad (sto vecim) komadom teritorije u BiH. Nacionalisti medju Bosnjacima tu tezu forsiraju kako bi nasli opravdanje da vrijedjaju citav srpski narod, a nacionalisti medju Srbima to rade jer misle da bilo sta (pa i genocidna politika) moze dobiti legitimitet ako to nesto podrzava citav narod.
Kako god, grijese i jedni i drugi. Srpski narod jeste izmanipulisan, a ako velikosrbi nastave gusiti svaki oblik istinske opozicije unutar srpskog korpusa pripisivanjem izdajnistva svakom ko misli drugacije, ako nastave zloupotrebljavati javni RTV servis a medije poput Kopanjinih nastave vracati u stroj eksplozivom pod vozilom, ako nastave uporno plasiti casni srpski narod dzamahirijom a sebe predstavljati jedinom alternativom toj dzamahiriji, moguce je da ta izmanipulisanost potraje jos koju godinu ....
Nova faza ideološkog razvoja: čim kritikuješ vođu,vodjice, šefa i šefiće, odmah si na forumima okarakterisan kao frustriran, mrzitelj si svoje vrste, tuđeg si porekla ili u najmanju ruku nisi čistokrvan, treba te linčovati što se ne budiš svakog dana sretan/sretna što živiš nacionalno zaštićen...
Ne mogu da vjerujem...
Covjek ' ladno otvori temu o cjelom jednom narodu u BiH, i mali milion ljudi se ''nakace'' da prozbore koju...
(Boze sacuvaj nas i daj nam pameti ..makar jos zeru )
senjor wrote:Sto se ova tema nezove;
Ljudi iz roda Srpskog naroda?
ps
Srbi nisu izmanipulisani...oni u BiH su takvi kakvim su se pokazali.
Treba imati kuveta pa reci to.
Zato što se odnosi na narod!
Zašto misliš da nije izmanipulisan narod koji i danas pruža podršku ljudima osuđenim za ratne zločine, dočekuje ih sa povratka iz zatvora kao da su bili na nekom odmoru?
senjor wrote:Sto se ova tema nezove;
Ljudi iz roda Srpskog naroda?
ps
Srbi nisu izmanipulisani...oni u BiH su takvi kakvim su se pokazali.
Treba imati kuveta pa reci to.
Zato što se odnosi na narod!
Zašto misliš da nije izmanipulisan narod koji i danas pruža podršku ljudima osuđenim za ratne zločine, dočekuje ih sa povratka iz zatvora kao da su bili na nekom odmoru?
Srbi iz BiH nisu izmanipulisani sem,ako misli neko na gusle.
Srbi su stali i ustali u jedan krstaski rat sa namjerom da izbrisu sve sto je bilo drukcije od njihovog poimanja zivotnog prostora.Zasto to ne reci?!
Manipulacija sama po sebi nema nikakvog smisla sem za glupe i nepismene a,ja mislim da Srbi kao kolektiv nije glup narod.
Za mene Srbi iz Bih su armija cetnickog shvatanja,naravno da se divim pojedincima koji pokusavaju dignuti sopstvenu glavu ispod cetnickih cizama.Ja nespadam u ljude koji ce okrenuti tezu pa reci;
Nisu to Srbi uradili to je samo saka jada.
sonor wrote:U svijetu modernih tehnologija pristupa internetu, izbora po 50 TV kanala, mogucnost kupovine 10-ak dnevnih novina
onemogucava bilo kakve manipulacije. Srpski narod dobro zna koga bira, koga odobrava i cije djelo odobrava... kao eto srbi su izmaniplisani a ovi ostali kao nisu.
U ovoj drzavi postoje izbori, postoje stranke, postoje programi stranaka ... neko bira, nekome je svejedno uglavnom svaki gradjanin ima mogucnost da izabere nacionalistu, fasistu ili da izabere normalnog politicara.
Ovdje u BiH niko nije izmanipulisan nego svako bira ono sto odgovara negovim usima.
potpis
+1
U komentaru kojim sam poceo temu dadoh i link, a koji moze sluziti kao primjer onog sta se desi kada se krene mimo nametnute "istine". Na primjer, velikosrbi se ne plase tvrdnje da je rusenje katolickih crkava i dzamija (na podrucju koje je kontrolisala VRS) bilo organizovano, pod uslovom da ta tvrdnja dolazi iz Sarajeva. Ali ako iza te tvrdnje stoji urednistvo nekog medija u manjem entitetu, medija kojeg vode Srbi iz Banja Luke recimo, e to je vec problem i to velikosrpski faktor nece tolerisati.
Vi tvrdite da srpskom narodu u BiH nije dovoljan visok nivo decentralizacije, nego da vecina iskreno zeli nametanje svog identiteta kao jedinog sluzbenog (kroz nametanje krsnih slava kao sluzbenih praznika npr.), tvrdite da srpski narod zeli hitnu izmjenu etnickog kljuca kako bi se sto prije kapitaliziralo na rezultatima masovnih ubistava i progona. Tvrdite da srpski narod podrzava opstrukcije u vezi sa tekstom himne jer je i to, ma kako simbolicno, vezano za drzavu Bosnu i Hercegovinu. Itd itd ...
Ako ste vi u pravu, onda je srpski narod u manjem entitetu taj kojeg ce se morati pobjediti, uz sve sta razni modeli te pobjede podrazumjevaju. Ali sam uvjeren da ipak niste u pravu i da je potrebno samo slomiti velikosrpski faktor koji se nametnuo tom narodu kao jedina politicka opcija i gusi bilo kakav oblik alternative.
senjor wrote:Sto se ova tema nezove;
Ljudi iz roda Srpskog naroda?
ps
Srbi nisu izmanipulisani...oni u BiH su takvi kakvim su se pokazali.
Treba imati kuveta pa reci to.
Zato što se odnosi na narod!
Zašto misliš da nije izmanipulisan narod koji i danas pruža podršku ljudima osuđenim za ratne zločine, dočekuje ih sa povratka iz zatvora kao da su bili na nekom odmoru?
Srbi iz BiH nisu izmanipulisani sem,ako misli neko na gusle.
Srbi su stali i ustali u jedan krstaski rat sa namjerom da izbrisu sve sto je bilo drukcije od njihovog poimanja zivotnog prostora.Zasto to ne reci?!
Manipulacija sama po sebi nema nikakvog smisla sem za glupe i nepismene a,ja mislim da Srbi kao kolektiv nije glup narod.
Za mene Srbi iz Bih su armija cetnickog shvatanja,naravno da se divim pojedincima koji pokusavaju dignuti sopstvenu glavu ispod cetnickih cizama.Ja nespadam u ljude koji ce okrenuti tezu pa reci;
Nisu to Srbi uradili to je samo saka jada.
Znas, kada god procitam nesto slicno...iako tvoju pisaniju smatam bjednom ,prosto mi dodje da se složim s tobom...
Salonski Kriticar wrote:Ono sto iz bosnjackog ugla izgleda kao velikosrpska politika u BiH, iz ugla stanovnika RS je cisti strah i nepovjerenje. Razgovarajuci sa prijateljima iz Banjaluke vidio sam da se oni iskreno plase situacije u kojoj bi brojcana nadmoc Bosnjaka odlucivala o svemu u drzavi. Svaki put spomenu referendum i proglasenje nezavisnosti. Smatraju da je to bila lekcija koju su naucili i otad ne vjeruju nicemu sto dolazi iz Sarajeva, odnosno, prijedlozima bosnjackih politicara. Banjalucki oprez dodatno pojacava stalna kuknjava Hrvata kako ih preglasavaju u Federaciji BiH.
Da, puno njih ima taj strah. Kao sto su imali prije rata.
I sad, evo ti prava ironija: Taj osjecaj kod Bosnjaka, da dominiraju i uniste Srbe, prije rata nije postojao. A ako danas u nekim Bosnjackim glavama postoji taj plan za dominaciju i "unistenje" Srba, to je direktan rezultat Srpskih zlocina i rata. Znaci uglavnom to bi bila Bosnjacka osveta. Ljudi koji prije nisu mrzili sad mrze radi rata. A ponovo sami rat se desio radi tog istog Srpskog straha da ce biti "unisteni" u nezavisnoj BiH. Samo sto tada nije bilo nikakvog razloga za taj strah. A danas mozda ima, ali Srbi su sami krivi za to. Oni su sami sebi napravili realnost od tog straha kad su reagovali onako prvi put, kad nije bilo razloga za strah. I sad ga ima radi te prve reakcije. Krvno kolo.
Sami sebi napravili izmisljenog neprijatelja u pravog neprijatelja.
Jasta, toliko je Srbe bio strah da su u komadu uzeli 1/2 teritorije Bosne i Hercegovine a onoj preostaloj polovici u FBiH zajahali na ledja.
Sta ovdje nekontas? Da se nisu bojali i mrzili "Turcina" nebi ni ratovali. Da nisu mislili da im je interes ugrozen nebi ratovali. Da im neko nije punio glave propagandom nebi ratovali. SRPSKA PARANOJA. Uvijek su je imali. Uvijek Bosnjaci imaju neki "tajni plan" da uniste Srbe. Oni su to stvarno vjerovali.
1gorstak wrote:
Vi tvrdite da srpskom narodu u BiH nije dovoljan visok nivo decentralizacije, nego da vecina iskreno zeli nametanje svog identiteta kao jedinog sluzbenog (kroz nametanje krsnih slava kao sluzbenih praznika npr.), tvrdite da srpski narod zeli hitnu izmjenu etnickog kljuca kako bi se sto prije kapitaliziralo na rezultatima masovnih ubistava i progona. Tvrdite da srpski narod podrzava opstrukcije u vezi sa tekstom himne jer je i to, ma kako simbolicno, vezano za drzavu Bosnu i Hercegovinu. Itd itd ...
Ako ste vi u pravu, onda je srpski narod u manjem entitetu taj kojeg ce se morati pobjediti, uz sve sta razni modeli te pobjede podrazumjevaju. Ali sam uvjeren da ipak niste u pravu i da je potrebno samo slomiti velikosrpski faktor koji se nametnuo tom narodu kao jedina politicka opcija i gusi bilo kakav oblik alternative.
Kažeš da Srbi ustvari misle da to žele zato što ne znaju da to ne žele. Treba samo neko npr. Komšć da im fino i polako objasni da to ne žele iako misle da žele i odmah će Srbi skočiti na noge, uzeti motike i lopate te silom smjeniti vlast RS, dovesti nove političare koji će preko noći sastaviti patriotsku himnu o BiH i odraditi sve šta treba u cilju jačanja BiH.
Ili pak npr. Komšić (ne znam što ali eto on mi prvi pade na pamet, Cenićka iz tvoje priče mi nije prikladna jer je več bila u Vladi RS) treba da slomi demokratski izabrane srpske predstavnike u vlasti i Srbi će ga oduševljeno dočekati u Banja Luci sa parolama "Pa kako se mi toga ranije nismo sjetili !?"
Da li si ti ozbiljan ? Gdje živiš ?
I Kolumbo šta si radio 92-95 ? Ratovao protiv srpskog naroda iz manjeg entiteta ili protiv vanzemaljaca ? Da li se ratuje sa željom da se pobjedi ili nešto drugo ? Ti tek sad skontao da bi možda trebao i pobjediti a ovdje se već 20 godina ratuje što puškama što riječima.
1gorstak wrote:
Vi tvrdite da srpskom narodu u BiH nije dovoljan visok nivo decentralizacije, nego da vecina iskreno zeli nametanje svog identiteta kao jedinog sluzbenog (kroz nametanje krsnih slava kao sluzbenih praznika npr.), tvrdite da srpski narod zeli hitnu izmjenu etnickog kljuca kako bi se sto prije kapitaliziralo na rezultatima masovnih ubistava i progona. Tvrdite da srpski narod podrzava opstrukcije u vezi sa tekstom himne jer je i to, ma kako simbolicno, vezano za drzavu Bosnu i Hercegovinu. Itd itd ...
Ako ste vi u pravu, onda je srpski narod u manjem entitetu taj kojeg ce se morati pobjediti, uz sve sta razni modeli te pobjede podrazumjevaju. Ali sam uvjeren da ipak niste u pravu i da je potrebno samo slomiti velikosrpski faktor koji se nametnuo tom narodu kao jedina politicka opcija i gusi bilo kakav oblik alternative.
Kažeš da Srbi ustvari misle da to žele ...
... ne nego misle da nema alternative onom sto velikosrbi forsiraju.
bicebolje wrote:Na osnovu čega si ti zaključio da žele alternativu ?
Pa nepojmljivo mi je da prosjecan Srbin stvarno ne zeli da zivi u multietnickom drustvu. Vidim kako bi ga se moglo uvjeriti da je ksenofobna politika razdvajanja naroda jedini nacin da se ocuva srpstvo, pa da on to nevoljko prihvati, ali da on to zeli, to ne vjerujem. Uvjeren sam da bi vecina Srba podrzala suzivot (uz visok stepen decentralizacije) kada bi im se s vrata skinulo velikosrpski faktor.
bicebolje wrote:Na osnovu čega si ti zaključio da žele alternativu ?
Pa nepojmljivo mi je da prosjecan Srbin stvarno ne zeli da zivi u multietnickom drustvu. Vidim kako bi ga se moglo uvjeriti da je ksenofobna politika razdvajanja naroda jedini nacin da se ocuva srpstvo, pa da on to nevoljko prihvati, ali da on to zeli, to ne vjerujem. Uvjeren sam da bi vecina Srba podrzala suzivot (uz visok stepen decentralizacije) kada bi im se s vrata skinulo velikosrpski faktor.
Pa naravno
Oni prihvataju suzivot
Suzivot RS-a i Federacije
bicebolje wrote:Na osnovu čega si ti zaključio da žele alternativu ?
Pa nepojmljivo mi je da prosjecan Srbin stvarno ne zeli da zivi u multietnickom drustvu. Vidim kako bi ga se moglo uvjeriti da je ksenofobna politika razdvajanja naroda jedini nacin da se ocuva srpstvo, pa da on to nevoljko prihvati, ali da on to zeli, to ne vjerujem. Uvjeren sam da bi vecina Srba podrzala suzivot (uz visok stepen decentralizacije) kada bi im se s vrata skinulo velikosrpski faktor.
Pa naravno
Oni prihvataju suzivot
Suzivot RS-a i Federacije
Mislio sam na suzivot naroda, na zivot jednih sa drugim (i trecim), a ne jednih pored drugih (i trecih). Ti dobro znas na sta sam ja mislio, ali eto, meni nije mrsko pojasniti.
Niti jedan narod ne želi živjeti u multietničkom društvu, takve situacije, iako rijetke, plod su historijskih okolnosti, a ne iskazane volje naroda. Drugim riječima, mi smo živjeli u multietničkom društvu zbog jedinstvenog historijskog raspleta, a ne zato što je to većina Bosanaca i Hercegovaca to željela. Jaz između bh. naroda i njihovih (uzgred, sasvim legitimnih) političkih interesa, rastao je kako je rasla pojedinačna nacionalna svijest. Uostalom, posljednjih pola milenija, naši su narodi uglavnom živjeli razdvojeno, u miletima, četvrtima, monokonfesionalnim selima, i tako dalje. Druga je stvar što se neznatan postotak relativno mladih ljudi iz naših "gradova" sjeća samo multikulti suživota po socijalističkom receptu, u kojem je nesumnjivo bilo udobno živjeti. Ali čak i to se raspalo. I gradski ljudi su odlepršali svako svome jatu. S time nikakve veze nemaju megalomanske teritorijalne pretenzije, niti nacionalni mitovi, niti ovo ili ono, već strah za golu kožu i borba za opstanak. Politikom i mitovima barata elita svakog naroda, a ne puk. I kad se ogromna većina građana tadašnje RBiH opredijelila, svjesno i legalno, za nacionalne stranke, opredijelili su se i za politiku etničkih (kod nas primarno konfesionalnih) kolektiviteta. Zašto se sada ibrete nad time, nikako mi nije jasno. Podrazumijeva se da tri nacionalne stranke niti mogu niti žele voditi jedinstvenu politiku u korist zajedničke države. Niti moraju, uostalom, njihovi su ih glasači ovlastili da vode isključivo etničke politike.
Sav taj politički sraz kojem danas svjedočimo ne donosi novi kvalitet, već se svaki etnos u BiH ljuti samo što ova druga dva ne odustanu od svoje etničke politike. Drugim, riječima, oni jedni drugima idu na živce, ne podnose se, mrze se, ne znaju kako razriješiti teritorijalni spor, najradije bi da ovi drugi i treći nestanu, i tako dalje.
Dakle, smiješno je čuditi se što, eto, Srbi ne žele multietničko društvo, kobajagi neko ga na kugli zemaljskoj želi. A da ne govorim o Bošnjacima koji se nalaze u opasnosti da jedini iz SFRJ (uz Makedonce) ostanu bez nacionalne države, bez vlastite vojske, policije i drugih instrumenata samoodbrane i promocije vlastitih interesa. Ne znam ko je tu u goroj poziciji.
I kao višnja na šlag, imamo slučaj Federacije koja ne funkcionira ni u jednoj oblasti, odlikuje se neumjerenom potrošnjom, sumanutim socijalnim davanjima, preglasavanjem manjeg naroda od strane većeg, rascjepkanošću i političkim i svakim drugim paralelizmima. Što nije nevažno, jer je FBiH nastala kao prototip budućeg uređenja BiH i trebala je poslužiti kao uspješan ogled iz suživota, a pretvorila se u stočni sajam gdje vara ko koga stigne. I sve to uz punu podršku glasača.
Narodima u BiH pod hitno treba zajednički interes, i to takav bez kojeg se ne može. Ovi koji su na vlasti sigurno ga neće naći jer zajednički interes nije njihov interes. Tako da... neka nam je bog na pomoći.
oldplague wrote:Niti jedan narod ne želi živjeti u multietničkom društvu, takve situacije, iako rijetke, plod su historijskih okolnosti, a ne iskazane volje naroda. Drugim riječima, mi smo živjeli u multietničkom društvu zbog jedinstvenog historijskog raspleta, a ne zato što je to većina Bosanaca i Hercegovaca to željela. Jaz između bh. naroda i njihovih (uzgred, sasvim legitimnih) političkih interesa, rastao je kako je rasla pojedinačna nacionalna svijest. Uostalom, posljednjih pola milenija, naši su narodi uglavnom živjeli razdvojeno, u miletima, četvrtima, monokonfesionalnim selima, i tako dalje. Druga je stvar što se neznatan postotak relativno mladih ljudi iz naših "gradova" sjeća samo multikulti suživota po socijalističkom receptu, u kojem je nesumnjivo bilo udobno živjeti. Ali čak i to se raspalo. I gradski ljudi su odlepršali svako svome jatu. S time nikakve veze nemaju megalomanske teritorijalne pretenzije, niti nacionalni mitovi, niti ovo ili ono, već strah za golu kožu i borba za opstanak. Politikom i mitovima barata elita svakog naroda, a ne puk. I kad se ogromna većina građana tadašnje RBiH opredijelila, svjesno i legalno, za nacionalne stranke, opredijelili su se i za politiku etničkih (kod nas primarno konfesionalnih) kolektiviteta. Zašto se sada ibrete nad time, nikako mi nije jasno. Podrazumijeva se da tri nacionalne stranke niti mogu niti žele voditi jedinstvenu politiku u korist zajedničke države. Niti moraju, uostalom, njihovi su ih glasači ovlastili da vode isključivo etničke politike.
Sav taj politički sraz kojem danas svjedočimo ne donosi novi kvalitet, već se svaki etnos u BiH ljuti samo što ova druga dva ne odustanu od svoje etničke politike. Drugim, riječima, oni jedni drugima idu na živce, ne podnose se, mrze se, ne znaju kako razriješiti teritorijalni spor, najradije bi da ovi drugi i treći nestanu, i tako dalje.
Dakle, smiješno je čuditi se što, eto, Srbi ne žele multietničko društvo, kobajagi neko ga na kugli zemaljskoj želi. A da ne govorim o Bošnjacima koji se nalaze u opasnosti da jedini iz SFRJ (uz Makedonce) ostanu bez nacionalne države, bez vlastite vojske, policije i drugih instrumenata samoodbrane i promocije vlastitih interesa. Ne znam ko je tu u goroj poziciji.
I kao višnja na šlag, imamo slučaj Federacije koja ne funkcionira ni u jednoj oblasti, odlikuje se neumjerenom potrošnjom, sumanutim socijalnim davanjima, preglasavanjem manjeg naroda od strane većeg, rascjepkanošću i političkim i svakim drugim paralelizmima. Što nije nevažno, jer je FBiH nastala kao prototip budućeg uređenja BiH i trebala je poslužiti kao uspješan ogled iz suživota, a pretvorila se u stočni sajam gdje vara ko koga stigne. I sve to uz punu podršku glasača.
Narodima u BiH pod hitno treba zajednički interes, i to takav bez kojeg se ne može. Ovi koji su na vlasti sigurno ga neće naći jer zajednički interes nije njihov interes. Tako da... neka nam je bog na pomoći.
Rjetko posten komentar .
Ne sjecam se kad sam, u samo par recenica, procitao bolju analizu ''stanja na terenu'' .
oldplague wrote:Niti jedan narod ne želi živjeti u multietničkom društvu, takve situacije, iako rijetke, plod su historijskih okolnosti, a ne iskazane volje naroda. Drugim riječima, mi smo živjeli u multietničkom društvu zbog jedinstvenog historijskog raspleta, a ne zato što je to većina Bosanaca i Hercegovaca to željela. Jaz između bh. naroda i njihovih (uzgred, sasvim legitimnih) političkih interesa, rastao je kako je rasla pojedinačna nacionalna svijest. Uostalom, posljednjih pola milenija, naši su narodi uglavnom živjeli razdvojeno, u miletima, četvrtima, monokonfesionalnim selima, i tako dalje. Druga je stvar što se neznatan postotak relativno mladih ljudi iz naših "gradova" sjeća samo multikulti suživota po socijalističkom receptu, u kojem je nesumnjivo bilo udobno živjeti. Ali čak i to se raspalo. I gradski ljudi su odlepršali svako svome jatu. S time nikakve veze nemaju megalomanske teritorijalne pretenzije, niti nacionalni mitovi, niti ovo ili ono, već strah za golu kožu i borba za opstanak. Politikom i mitovima barata elita svakog naroda, a ne puk. I kad se ogromna većina građana tadašnje RBiH opredijelila, svjesno i legalno, za nacionalne stranke, opredijelili su se i za politiku etničkih (kod nas primarno konfesionalnih) kolektiviteta. Zašto se sada ibrete nad time, nikako mi nije jasno. Podrazumijeva se da tri nacionalne stranke niti mogu niti žele voditi jedinstvenu politiku u korist zajedničke države. Niti moraju, uostalom, njihovi su ih glasači ovlastili da vode isključivo etničke politike.
Sav taj politički sraz kojem danas svjedočimo ne donosi novi kvalitet, već se svaki etnos u BiH ljuti samo što ova druga dva ne odustanu od svoje etničke politike. Drugim, riječima, oni jedni drugima idu na živce, ne podnose se, mrze se, ne znaju kako razriješiti teritorijalni spor, najradije bi da ovi drugi i treći nestanu, i tako dalje.
Dakle, smiješno je čuditi se što, eto, Srbi ne žele multietničko društvo, kobajagi neko ga na kugli zemaljskoj želi. A da ne govorim o Bošnjacima koji se nalaze u opasnosti da jedini iz SFRJ (uz Makedonce) ostanu bez nacionalne države, bez vlastite vojske, policije i drugih instrumenata samoodbrane i promocije vlastitih interesa. Ne znam ko je tu u goroj poziciji.
I kao višnja na šlag, imamo slučaj Federacije koja ne funkcionira ni u jednoj oblasti, odlikuje se neumjerenom potrošnjom, sumanutim socijalnim davanjima, preglasavanjem manjeg naroda od strane većeg, rascjepkanošću i političkim i svakim drugim paralelizmima. Što nije nevažno, jer je FBiH nastala kao prototip budućeg uređenja BiH i trebala je poslužiti kao uspješan ogled iz suživota, a pretvorila se u stočni sajam gdje vara ko koga stigne. I sve to uz punu podršku glasača.
Narodima u BiH pod hitno treba zajednički interes, i to takav bez kojeg se ne može. Ovi koji su na vlasti sigurno ga neće naći jer zajednički interes nije njihov interes. Tako da... neka nam je bog na pomoći.
Ne vjerujem u ovo!
Kako ja sada da sestri Amri kažem da se separira od muža Milana?
oldplague wrote:Niti jedan narod ne želi živjeti u multietničkom društvu, takve situacije, iako rijetke, plod su historijskih okolnosti, a ne iskazane volje naroda. Drugim riječima, mi smo živjeli u multietničkom društvu zbog jedinstvenog historijskog raspleta, a ne zato što je to većina Bosanaca i Hercegovaca to željela. Jaz između bh. naroda i njihovih (uzgred, sasvim legitimnih) političkih interesa, rastao je kako je rasla pojedinačna nacionalna svijest. Uostalom, posljednjih pola milenija, naši su narodi uglavnom živjeli razdvojeno, u miletima, četvrtima, monokonfesionalnim selima, i tako dalje. Druga je stvar što se neznatan postotak relativno mladih ljudi iz naših "gradova" sjeća samo multikulti suživota po socijalističkom receptu, u kojem je nesumnjivo bilo udobno živjeti. Ali čak i to se raspalo. I gradski ljudi su odlepršali svako svome jatu. S time nikakve veze nemaju megalomanske teritorijalne pretenzije, niti nacionalni mitovi, niti ovo ili ono, već strah za golu kožu i borba za opstanak. Politikom i mitovima barata elita svakog naroda, a ne puk. I kad se ogromna većina građana tadašnje RBiH opredijelila, svjesno i legalno, za nacionalne stranke, opredijelili su se i za politiku etničkih (kod nas primarno konfesionalnih) kolektiviteta. Zašto se sada ibrete nad time, nikako mi nije jasno. Podrazumijeva se da tri nacionalne stranke niti mogu niti žele voditi jedinstvenu politiku u korist zajedničke države. Niti moraju, uostalom, njihovi su ih glasači ovlastili da vode isključivo etničke politike.
Sav taj politički sraz kojem danas svjedočimo ne donosi novi kvalitet, već se svaki etnos u BiH ljuti samo što ova druga dva ne odustanu od svoje etničke politike. Drugim, riječima, oni jedni drugima idu na živce, ne podnose se, mrze se, ne znaju kako razriješiti teritorijalni spor, najradije bi da ovi drugi i treći nestanu, i tako dalje.
Dakle, smiješno je čuditi se što, eto, Srbi ne žele multietničko društvo, kobajagi neko ga na kugli zemaljskoj želi. A da ne govorim o Bošnjacima koji se nalaze u opasnosti da jedini iz SFRJ (uz Makedonce) ostanu bez nacionalne države, bez vlastite vojske, policije i drugih instrumenata samoodbrane i promocije vlastitih interesa. Ne znam ko je tu u goroj poziciji.
I kao višnja na šlag, imamo slučaj Federacije koja ne funkcionira ni u jednoj oblasti, odlikuje se neumjerenom potrošnjom, sumanutim socijalnim davanjima, preglasavanjem manjeg naroda od strane većeg, rascjepkanošću i političkim i svakim drugim paralelizmima. Što nije nevažno, jer je FBiH nastala kao prototip budućeg uređenja BiH i trebala je poslužiti kao uspješan ogled iz suživota, a pretvorila se u stočni sajam gdje vara ko koga stigne. I sve to uz punu podršku glasača.
Narodima u BiH pod hitno treba zajednički interes, i to takav bez kojeg se ne može. Ovi koji su na vlasti sigurno ga neće naći jer zajednički interes nije njihov interes. Tako da... neka nam je bog na pomoći.
Ne vjerujem u ovo!
Kako ja sada da sestri Amri kažem da se separira od muža Milana?
Kako se podijeliti, a bez krvoprolića?
Dragi kolega, u istom sam ti sosu. Ali, nažalost, politika se ne kroji da pasuje manjini. Ja sam se nekako izmirila s time, a sve i da nisam ne bi mi ništa pomoglo. Uostalom, nešto si propustio: mi jesmo separirani, samo unutar jedne zemlje. Osnovni problem, onaj na kojem počiva cijela zavrzlama, leži u činjenici da se ljudi ne žele vraćati, pogotovo Srbi i Hrvati. Bez povratka, nikakav multietnički ustroj zemlje nema nikakvog smisla. A vjerujem da nam je sada svima jasno da značajnijeg povratka neće biti.
Što se tiče separatizma, on također nije moguć. Međutim, ne zbog straha od rata i krvoprolića, već zato što to ne dopušta međunarodna zajednica iz vlastitih razloga. Elem, to nam je što nam je.
Kako ja sada da sestri Amri kažem da se separira od muža Milana?
Kako se podijeliti, a bez krvoprolića?
Dragi kolega, u istom sam ti sosu. Ali, nažalost, politika se ne kroji da pasuje manjini. Ja sam se nekako izmirila s time, a sve i da nisam ne bi mi ništa pomoglo. Uostalom, nešto si propustio: mi jesmo separirani, samo unutar jedne zemlje. Osnovni problem, onaj na kojem počiva cijela zavrzlama, leži u činjenici da se ljudi ne žele vraćati, pogotovo Srbi i Hrvati. Bez povratka, nikakav multietnički ustroj zemlje nema nikakvog smisla. A vjerujem da nam je sada svima jasno da značajnijeg povratka neće biti.
Što se tiče separatizma, on također nije moguć. Međutim, ne zbog straha od rata i krvoprolića, već zato što to ne dopušta međunarodna zajednica iz vlastitih razloga. Elem, to nam je što nam je.
Nismo kolege @oldplague, ti si duplo obrazovanija od mene, čini mi se.
Kako da se separiramo unutar jedne države, da svi budu ''namireni'', i vuk sit, i ovce na broju?
Jaganjce ćemo oplakivati kada im podignemo spomenike.
Last edited by PipiDugaDevetka on 12/08/2010 18:37, edited 3 times in total.