(H)ISTORIJSKI MITOVI NA BALKANU

[madner]

Teško, morala bih imati bar 85 godina.

Zločinci, krvoloci, ološ i bijeda.

Nisu ih (moji) poznavali. Tamanili su ih.
Ipak, za moj ukus, nedovoljno temeljito.

Cudi me..Crna legija je obicno bila vrlo temeljita...

Kakva legija, to su im bila raja. Ista krvoloci, ista bijeda i ološ, samo druge uniforme.




Moji su oni od kojih su im se punile gaće. I jednim i drugim i trećim.

Otkud tvoji u Crvenoj armiji?

[keep it real]

Na Wikipediji pise da je Dragisa Cvetkovic 1940. potpisao "dve antisemitske uredbe, koje su objavljene u Beogradu („Službene novine“, 5. oktobar)i Zagrebu („Narodne novine, 9. listopada)".

Zna li ko sta vise o ovome?

vrlo kredibilan izvor , cuj wikipedia . ti znas kako wikipedia funkcionise ?


ps

@ abacija

de ti nama fino objasni sto se jugoslovenska vlada (vecinom srbi) povuce u london , sto poslase jugoslovensku aviaciju saveznicima , sto spasavase saveznicke pilote , sto svabe bombardovase beograd itd .

kad bi isli tvojom logikom onda bi vlada ostala ili otisla u berlin , cetnici bi isli na staljingrad (znas ti ko je bio na staljingradu vrlo dobro) , saveznicki piloti bi bili hapseni i predavani okupatoru , svabe bi bile docekane cvijecem u beogradu (slicno kao u zagrebu) itd . sve ti to znas samo te mrznja protiv srba zaslijepila . cetnici su pocinili mnoge zlocine u drugom svjetskom ratu ali su uvijek bili za slobodu kraljevine .

jesu li francuzi bili fasiste u drugom svjetskom ratu ?
je li molotov bio fasista ?

[Banksy]

Otkud tvoji u Crvenoj armiji?

Zanimaju te detalji? Ili je to retoričko pitanje?

[seln]

sve ti to znas samo te mrznja protiv srba zaslijepila

Zavera protiv srpstva, bre

cetnici su pocinili mnoge zlocine u drugom svjetskom ratu ali su uvijek bili za slobodu kraljevine .

Pa to je to...zlocine su pocinili u svrhu nastanka kraljevine velike srbijice. Iste te zlocine su reprizirali danasnji cetnici prije 15 godina, opet u svrhu nastanka velike srbije.
Steta sto je ostala izmedju Nisa i Zemuna

[keep it real]

sve ti to znas samo te mrznja protiv srba zaslijepila

Zavera protiv srpstva, bre

cetnici su pocinili mnoge zlocine u drugom svjetskom ratu ali su uvijek bili za slobodu kraljevine .

Pa to je to...zlocine su pocinili u svrhu nastanka kraljevine velike srbijice. Iste te zlocine su reprizirali danasnji cetnici prije 15 godina, opet u svrhu nastanka velike srbije.
Steta sto je ostala izmedju Nisa i Zemuna

seln ako zelis da diskutujemo kao normalni ljudi uzdrzi se od postova koje koriste forumasi sa historijom razvojnih tegoba tokom skolovanja .

evo pokusaj odgovoriti na pitanja koja abacija ne moze . abacija je totalno izgubio kredibilititet .


"de ti nama fino objasni sto se jugoslovenska vlada (vecinom srbi) povuce u london , sto poslase jugoslovensku aviaciju saveznicima , sto spasavase saveznicke pilote , sto svabe bombardovase beograd itd .

kad bi isli tvojom logikom onda bi vlada ostala ili otisla u berlin , cetnici bi isli na staljingrad (znas ti ko je bio na staljingradu vrlo dobro) , saveznicki piloti bi bili hapseni i predavani okupatoru , svabe bi bile docekane cvijecem u beogradu (slicno kao u zagrebu) itd . sve ti to znas samo te mrznja protiv srba zaslijepila . cetnici su pocinili mnoge zlocine u drugom svjetskom ratu ali su uvijek bili za slobodu kraljevine .

jesu li francuzi bili fasiste u drugom svjetskom ratu ?
je li molotov bio fasista ?"

[bokakotorska]

[quote="madner
Pod kojim kriterijem je NDH vlast a Nedicova Srbija nije?
Sta ono bi na Visu u Junu 1944?[/quote]

za madner a

Pod kojim kriterijem je NDH vlast a Nedicova Srbija nije?
Sta ono bi na Visu u Junu 1944?

...

Jun 1944 je za 1941 daleka buducnost do koje su se mnogi faktori promenili.

Za prvo pitanje vec je receno ali da pojasnim moje shvatanje stvari:

Ono sto je danas Srbija, je 1941 pod okupacijom :

Fasisticke Madjarske sever,
Fasisticke Bugarske istok,
Fasisticke Italije jug
Fasisticke NDH severozapad (Zemun i istocni Srem)
Fasisticke Nemacke Centralni deo sa Beogradom.

Vlast na ovim teritorijama vrse navedene Drzave po svojim zakonima i sprovode ih svojom silom. Odgovornost je uvek prevashodno na Vlasti.

Nezavisna drzava Hrvatska nije okupirana i Vlast u njoj vrse Hrvati u rezimu Ante Pavelica. Odgovornost je uvek prevashodno na Vlasti.
Ono sto je danas BiH je 1941 – 1945 bilo pod Vrhovnom odgovornoscu drzave, dakle Nezavisne drzave Hrvatske. BiH tada ocigledno spada u zonu odgovornosti NDH.

Primera radi, BiH je u ovom trenutku protektorat i odgovornost je na Visokom predstavniku EU za BiH prevshodno, on je Vrhovna vlast.
Lokalne vlasti mogu politicki delovati uz odobrenje i saglasnosti Vrhovne vlasti, bez nje nikako.
To je Visoki predstavnik vise puta jasno demonstrirao. Kao i svaka vlast u svoje vreme.

PS Kada se pitamo molim te konkretno i jasno pitanje (kao i statistiku uostalom). Inace odgovor moze biti u stativu i kvarimo nehotice inace zanimljivu raspravu.
Jun 44 na Visu ? Predpostavljam da ne pitas za kupace mada je i takvih bilo ali molim te konkretno. Aspekt sa koga pitas ucinice jasnim moj odgovor ako te interesuje naravno.

[bokakotorska]

Genije
Da li neko moze istovremeno biti: zensko i ispod 14 godina?
Da li je osoba koja je mladja od 7 mladja i od 14 godina?

Logika ti je izrazito jaca strana.

Svaka civilna zrtva je mnogo da se razumemo bez obzira na junaka koji ih je napravio.

Podatke si uneo sam u sledu koji navodi na zbir, uz mesanja polne i starosne strukture, bez pojasnjenja. Uz ovo dodatno uklapa se.

Bude na forumima svakakvih podataka ovako proverom bolje upoznas autora kako bi kasnije brze razabirao prihvatljive informacije od ostalih.

Ako je bilo cega uvredljivog pod 2, to je od copy – paste, sa tvoje prvobitne poruke.

Pozdrav

Ne navodi na zbir nego pokazuje kakav je to junacki podvig bio.
Uvredljivo je da nisi u stanju to sam zakljuciti. Teorija skupova je bila koji razred?

...

Ne rekoh da tebe navodi na zbir.
Mene je dovela u dilemu, pa sam krenuo od matematike zeleci da budem siguran u tvoju misao. Moje tumacenje tvojih misli mi ne znaci nista.
Inace tumacenje tudjih misli i slobodne interpretacije i u Istoriji, kao i drugde, uvek vode nicemu.

[bokakotorska]

[quote="madner

Otkud tvoji u Crvenoj armiji? [/quote]

Ovo recimo ne vodi nicemu.

[madner]

Ono sto je danasnja Hrvatska je pod okupacijom Italije, u otvorenoj pobuni protiv centralne vlasti i potrebna je vanjska pomoc za vrsenje obaveza vlasti.
Njemacka vojna oblast Srbija je oblast gdje je civilna (srpska) vlast u mogucnosti da vrsi sve duznosti.
Dakle postavlja se pitanje legitimnosti.

Opet Nedicova vlada ima vise legimiteta od Paveliceve.
Totalno si se zapetljao sa Visokim predstavnikom. Ako je on vlast u BiH kako je Pavelic bio u NDH? Moras primjenit iste kriterije, a ne mjenjati ih po potrebi.


Jun 1944, Stambolic je tada nesto podpisao.

[madner]

Keep it real, kako je bombardovanje Beograda od saveznika dokaz za antifasizam cetnika/nedicovih?
Neprijatelj se bombarduje.

[seln]

sve ti to znas samo te mrznja protiv srba zaslijepila

Zavera protiv srpstva, bre

cetnici su pocinili mnoge zlocine u drugom svjetskom ratu ali su uvijek bili za slobodu kraljevine .

Pa to je to...zlocine su pocinili u svrhu nastanka kraljevine velike srbijice. Iste te zlocine su reprizirali danasnji cetnici prije 15 godina, opet u svrhu nastanka velike srbije.
Steta sto je ostala izmedju Nisa i Zemuna

seln ako zelis da diskutujemo kao normalni ljudi uzdrzi se od postova koje koriste forumasi sa historijom razvojnih tegoba tokom skolovanja .

evo pokusaj odgovoriti na pitanja koja abacija ne moze . abacija je totalno izgubio kredibilititet .


"de ti nama fino objasni sto se jugoslovenska vlada (vecinom srbi) povuce u london , sto poslase jugoslovensku aviaciju saveznicima , sto spasavase saveznicke pilote , sto svabe bombardovase beograd itd .

kad bi isli tvojom logikom onda bi vlada ostala ili otisla u berlin , cetnici bi isli na staljingrad (znas ti ko je bio na staljingradu vrlo dobro) , saveznicki piloti bi bili hapseni i predavani okupatoru , svabe bi bile docekane cvijecem u beogradu (slicno kao u zagrebu) itd . sve ti to znas samo te mrznja protiv srba zaslijepila . cetnici su pocinili mnoge zlocine u drugom svjetskom ratu ali su uvijek bili za slobodu kraljevine .

jesu li francuzi bili fasiste u drugom svjetskom ratu ?
je li molotov bio fasista ?"

Ma, nemam sta diskutirati sa revizionistima. I ja mogu ustvrditi da je Bin Laden humanista i to potkrepljivati navodima koji se ne daju povjeriti.
Cetnici su zlikovci i fasisti, a to gdje je pobjegla vlada...jedni monarhisti pobjegli kod drugih, big deal....

[Chmoljo]

Ovo recimo ne vodi nicemu.

1. trudite se da pravilno citirate sagovornika, da kasnije ne bude zabuna i pogrešnih interpretacija.

2. ovdje sam ja moderator, pa ću ocijeniti kada je off topic ili ne.

3. budući da je ovo upozorenje, moja diskusija na ovu temu se završava u skladu sa pravilima foruma.

[keep it real]

Keep it real, kako je bombardovanje Beograda od saveznika dokaz za antifasizam cetnika/nedicovih?
Neprijatelj se bombarduje.

prvo cetnici i nedicevci su bili neprijatelji nema smisla stavljati ih u istu grupu

drugo svabe okupatori su bombardovali beograd i napali su vojsku kraljevine jugoslavije . ta vojska se poslije transformirala u cetnike "Neprijatelj se bombarduje"
http://www.youtube.com/watch?v=BvjDlEeTaXY

trece saveznici bombarduju beograd da istjeraju fasite koje su ga okupirale znaci svabe u beogradu nikako cetnike jer ih nema u beogradu osim par ilegalaca . "Neprijatelj se bombarduje" . dok u isto vrijeme cetnici skupljaju saveznicke pilote (preko 500) i prave pistu u pranjanima gdje slecu americki transportni avioni i vracaju ih nazad da bi mogli opet bombardovati fasiste . operacija halyard
http://www.youtube.com/watch?v=L0vUQNqB6jw
neutralan izvor

cetvrto razlog zbog kojeg saveznici ostavljaju cetnike na cijedilu je dogovor staljina i saveznika o podijeli evrope poslije rata . staljin je jednostavno insistirao da jugoslavija bude komunisticka zemlja . drugi svjetski rat je bio gotov za svabe kada je paulus zarobljen , poslije toga sovjeti preuzimaju kontrolu na istocnom frontu . istocni front je bitan zato sto su tamo bile vise od dvije trecine njemackih divizija i vecina elitnih jedinica . sovjeti su insistirali na otvaranju zapadnog fronta od 1942 ali su lukavi amerikanci i englezi cekali da sovjeti odrade posao to jeste uniste wermacht . za kompenzaciju zbog ne otvaranja zapadnog fronta (invazija francuske se tek dogodila 1944) amerikanci su napravili program lend lease i popustali su na staljinove zahtjeve o uredjenju evrope poslije rata . zanimljivo je da je vecina kamiona crvene armije bila americka iz programa lend lease (oko 352 000) , vojnici koji su usli u berlin su vecinom nosili americke cizme , sovjeti su usli u bec na americkim tenkovima shermanima itd . to je bitno jer u periodu staljinovih zahtjeva za otvaranje zapadnog fronta saveznici odustaju od mihajlovica i pocinju forsirati snadbijevanje titovih komunista . za to se trebamo zahvaliti mosi pijadi .

djedov brat (partizan) mi je jednom prilikom pricao kako je njegova ceta skupljala pakete koji su bacali iz aviona saveznici po bosanskoj krajini . bio je to opasan zadatak jer su uvijek strijepili da ce im svabe i ustase napraviti zasjede . cesto su padobrani sporo padali i po nekoliko kilometara dalje od zone gdje su trebali padati . u paketima je bilo svega i svacega od zileta , cokolade do lijekova i radio stanica .

inace nisam revizionista nego hocu da diskutujem o nekim stvarima koje nas nisu ucili u skoli . uvijek se hvalim sa cinjenicom da imam vise partizana u siroj familiji nego mnoge opstine 1941 . licno misim da se moramo suociti sa nekim stvarima zbog buducih generacija jer komunisti su krili mnoge stvari od zlocina koji su pocinili pa na dalje . zato moramo da znamo pravu istinu jer dolazi do radikalizacije omladine . ako su cetnici bili saveznici treba reci ok bili su sa saveznicima ali u isto vrijeme su cinili mnoge zlocine i to treba da se stavi na vagu . jer to sto su bili sa saveznicma ne moze nikako da ih amnestira od zlocina ali u isto vrijeme ne mozemo reci da su bili iskljucivo zlocinci jer su se borili protiv okupatora . drugim rijecima glupo je insistirati na jednoj ili drugoj verziji jer su bili obe . ako insitiramo da su iskljucivo bili zlocinci moze se desiti da prosjecan tinejdzer srbin pocne traziti po internetu i nadje gomilu podaka da su bili saveznici i borili se protiv okupatora , onda postoji velika mogucnost da ce on poceti sumnjati u prvu verziju i poceti vjerovati u drugu . tu dolazi do negiranja zlocina , velicanja zlocinaca i stvara se mrznja protiv onih za koje misli da su ga obmanuli .zato treba ici sa istinom do kraja .

@ seln
izgubio si sav kredibilitet . to sto ti radis se zove troll-ovanje . nadam se da ce administratori to da potvrde .

[Thundercracker]

Molim sve da prave razliku izmedju Drazinih cetnika i kvazi cetnika. Pa Kosta Pecanac je bio cetnik, barem je on to tvrdio da jeste, a bio izdajnik koji je saradjivao sa Bugarima.I ubijen je od strane Drazinih cetnika zbog veleizdaje 1944. Bilo je takvih primera vise, ali ovo je najupecatljiviji jel je Kosta bio poznat jos iz vremena I svetskog rata.
Bas videh onu fotografiju gore, pa tu su sliku komunisti uvek isticali. A taj covek sa subarom je neka jajara koja nema veze sa Jugoslovenskom vojskom u otadzbini. Isto tako, nije tacno da su samo Srbi bili cetnici. Cinjenica je da ih je bilo procentualno najvise, ali bilo je tu i pripadnika drugih naroda. U Sloveniji je to bio major Karlo Novak koji imao svoju jedinicu, tzv ,, plavu gardu''.
A evo i o Bosnjacima, jel vecina konstantno namece da su samo Srbi bili u cetnicima, evo teksta...

МУСЛИМАНСКЕ ЧЕТНИЧКЕ ЈЕДИНИЦЕ

Чим је генерал Драгољуб-Дража Михаиловић дигао устанак на Равној Гори, Срби муслиманске вероисповести у Босни и Херцеговини одмах су приступили акцији да се придружи Дражиним снагама. Међу првима се јавио Дражи Фехим Мусакадић, добровољац из Првог светског рата и витез Карађорђеве звезде с мачевима, затим активни поручник Омер-бег Ченгић, др Исмет Поповац, судија Мујо Пашић и други истакнути Срби муслимани. У Херцеговини, у местима где је био претежно муслимански елеменат, образоване су посебне четничке муслиманске јединице, које су бројале на хиљаде бораца и оперисале под вођством својих команданата Срба православне вероисповести инж. Владимира Зечевића, сада у Чикагу, капетана Владе Милутиновића, сада у Канади, пок. Косте Ковачевића и других. Ови четнички батаљони, састављени од Срба муслимана, на чијем су челу били Фехим Мусакадић, Мујо Пашић и др Исмет Поповац, учествовали су у заузимању муслиманско-усташке тврђаве Бјелемићи (срез Коњиц) и након заузећа Бјелемића власт је лично преузео мајор Фехим Мусакадић. Под командом четничког команданта Воје Лукачевића било је неколико стотина муслимана четника, а њихове операције извођене су на великом фронту од Сплита - Мостара - Коњица - Прозора - Грачанице - Гламоча - Главатичева - Сарајева - Невесиња - Фоче - Калиновика. У доњем току Неретве, око Мостара, било је под командом четничких војвода Јевђевића и Баћевића велики број добровољне антикомунистичке милиције, од којих највећи на положају зоне Пасичина.
Чувени коморански одред, формиран на терену између Бродарева - Б. Поље - Пријепоље, под командом капетана Хусеина Ровчанина бројио је неколико стотина бораца. Заслуга је капетана Ровчанина и његово одреда да комунисти нису успели да пређу Лим, иако су у току 1943-44. покушавали неколико пута. Када је војвода Павле Ђуришић побегао из заробљеништва и састао се са својим борцима у Санџаку а одатле наставио пут преко Н. Вароши, Прибоја, Пријепоља, Бродарева, Б. Поља у правцу Берана, Колашина и у Црну Гору, капетан Хусеин Ровчанин, без икаквих ограничења ступио је са својим снагама у четничке одреде хероја и мученика војводе Павла Ђуришића. Сам је затражио да он са својим снагама први наступа и да пробија фронт Пека Дапчевића, који се нарочито био ушанчио и утврдио на положајима код Мојковца. После вишечасовне дневно-ноћне борбе, прса у прса, капетан Хусеин Ровчанин разбио је комунистички фронт и у тој борби погинуо.

400 МУСЛИМАНА ЧЕТНИКА ИЗ УМЧАНА

У штабској чети среског команданта у Коњицу Јова Бабовића са малим изузетком били су муслимани-четници, а у саставу Коњичке четничке бригаде налазили су се муслимани-четници из Коњичке Жупе, Бјелемића и Улошки батаљон. Коњичка бригада бројала је 330 бораца, Коњичка Жупа 200, Бјелемићи 200, а Улошки батаљон 150 бораца. Из Коњичког среза скоро сви муслимани, способни за борбу, били су у четницима. На положају Бјелашнице било је 400 муслимана четника од Умчана у заједници са Вукасовићем. Вукасовић је био командант 2. сарајевске бригаде. У Вишеградској бригади капетана Никића налазило се 200 муслимана четника. У борбама око Неретве-Главатићева потпуковник Јовановић, поред својих 200 бораца, имао је у своме саставу и 200 муслимана-четника на линији Бјелашница - Коњиц - Бијела. Код резервног поручника на положају Девојчин Кук 70, у одреду Куртеша, који је бројао 550 бораца, било је 80 муслимана четника, а у саставу Херцеговачког одреда исто толико муслимана четника. Као што се из изложеног види, босанско-херцеговачки муслимани из Санџака били су на страни своје прогоњене браће Срба православне вероисповести. Они су активно учествовали у оружаним четничким одредима под вођством бесмртног Драже, писали резолуције и мушки, како доликује оџаковићима и кољеновићима, протествовали против усташког насиља. Многи знани и незнани појединци, махом интелектуалци, на разне начине чинили су неоцењиве користи борби, коју је голоруки Српски народ водио против усташких и партизанских хорди. Почетком 1942. године образован је у Сарајеву Муслимански четнички акциони комитет од 14 чланова, чија имена из разумљивих разлога ни данас не можемо објавити, јер многи живе и таворе своје дане под Титовим терором. У самом окупираном Београду био је образован муслимански центар, који је сарађивао у разним видовима са Равногорским покретом и посебним каналима одржавао везе са Босном и Херцеговином. Одласком Мустафе Мулалића, бившег народног посланика на Равну Гору, вођство муслиманског центра преузео је Абдулах Кемура, књиговођа Српске земљорадничке набављачке задруге, кога су партизани убили међу првима при заузимању Београда. Група је издавала илегално и лист ИСТОК под уредништвом Мустафе Мулалића, преко којег је одржавана веза са земљом. Лист се штампао у Дражином главном штабу, заједно са два централна листа: РАВНА ГОРА и РАВНОГОРСКА МИСАО. Писцу ових редова припада донекле заслуга за успешно функционисање обавештајне службе на терену Босне и Херцеговине, која је дејствовала из Београда, преко проте Божића и Јездимира Дангића, а у којој су радили све сами Срби муслиманске вероисповести. Подземном раду овог обавештајног центра има се захвалити да су босанско-херцеговачки муслимани били обавештавани о приликама у свету, о стању у окупираној Србији и позивани да у свакој прилици прогоњеном брату укажу помоћ и заштиту. Да није уништена огромна архива комесаријата за избеглице у Београду, којем је на челу био велики српски родољуб и истакнути соколски првак Томо Максимовић, генерални директор светске фирме "Бата" за Југославију, знало би се нешто више о раду Срба муслимана, како у Београду, тако исто и у Босни и Херцеговини. Комесаријат је саслушавао сваког избеглицу из Босне и Херцеговине, као и из осталих српских покрајина, чијим се исказима морало веровати. Велики број избеглих Срба изјавио је, да су уз помоћ муслимана прешли Дрину и тако избегли сигурну смрт. Ми смо, износећи ове непотпуне податке о ставу босанско-херцеговачких муслимана за време Другог светског рата, као и о учешћу великог броја муслимана у четничким одредима, извршили своју дужност. Намера нам је да овим сачувамо ову истину од заборава за познија српска поколења. Она ће у миру и слободи, без икаквих предрасуда, и на темељу многобројних и кудикамо убедљивијих чињеница, него што су ове, правилно оценити све те напоре и жртве босанско-херцеговачких муслимана. Тако ће из свега тога извући још један доказ, да су све то чинили као национално свесни Срби муслиманске вере и да нису жалили ни своје животе, када је била у питању судбина српског народа. И на крају сетимо се Његоша: "Не пита се ко се како крсти, но чија му крвца грије прси, чије га је мљеко задојило."



Алија С. Коњхоџић

[madner]

Nisu svi nedicevci bili cetnici i nisu svi cetnici bili nedicevi, ali velika vecina jeste. Nije sve crno bijelo, ali to je cinjenica. Cetnici su poslje Novembra 1941 postali kolaboratori.

Do razgranicavanja zona doslo je tek poslje, ali i po tom dogovoru Jugoslavija je bila 50-50. Dakle 50% Engleska zona, 50 Sovjetska.
Englezi su snabdijelavi cetnike, ali su ubrzo shvatili da daju podrsku ljudima koji se ne bore protiv njemaca. Vec 1943 usmjerili su punu podrsku partizanima.

Spasavanje americkih pilota je bio gaf, nacin da se pokusaju skupiti poeni kod saveznika.

[zonbirile]

@bokakotorska
pa ko onako priča o kraljevini,na ovakoj temi mora tražiti melem za ranjenu dušu.Ne bih da solim rane junačke,nego de nam reci otkud onoliki četnici na Blajburgu.Šta im bi da bježe od saboraca,saveznika i da se predaju Englezima.Na putu što ne pobi VJ,nastavi zajedno sa ustašama i Vlasovljevim kozacima do Blajburga.I nije Engleska okrenula čurak,ne lažite djecu,govorite istinu,faktografiju.Sin Čerčilov,Randolf sa engleskom vojnom misijom iskočio nad Srbijom(znam da je teško u sječanju na prošle sronje iz zadnjeg rata i njihove sinove i zamisliti to)sa Ficrojem Mclain-om i otišao prvo Draži da bi pripremio pritisak na mekom trbuhu Evrope.Tamo zatekli kokošare,pa u sklopu plana otišli kod malog Jože.Kod Jože sve fercera,i naravno otac šta će nego povjerovati rođenom sinu i ode Joža u istoriju,a Draža je već tada mrtav čovjek.Ostalo je već istorija,Vis i aerodrom,stalna misija na Visu,letovi u Kazertu na sastanak sa Čerćilom,dok je Čiča prodavao muda pod bubrege,ali od tada svojim koljačima.Istina je da su ,poslije pada Italije mnogi zbrisali,obrijali se i stavili petokraku,ali to ne mijenja suštinu stvari.Kada mi odgovoriš za Blaiburg,postaviću ti drugo pitanje.

[keep it real]

@bokakotorska
pa ko onako priča o kraljevini,na ovakoj temi mora tražiti melem za ranjenu dušu.Ne bih da solim rane junačke,nego de nam reci otkud onoliki četnici na Blajburgu.Šta im bi da bježe od saboraca,saveznika i da se predaju Englezima.Na putu što ne pobi VJ,nastavi zajedno sa ustašama i Vlasovljevim kozacima do Blajburga.I nije Engleska okrenula čurak,ne lažite djecu,govorite istinu,faktografiju.Sin Čerčilov,Randolf sa engleskom vojnom misijom iskočio nad Srbijom(znam da je teško u sječanju na prošle sronje iz zadnjeg rata i njihove sinove i zamisliti to)sa Ficrojem Mclain-om i otišao prvo Draži da bi pripremio pritisak na mekom trbuhu Evrope.Tamo zatekli kokošare,pa u sklopu plana otišli kod malog Jože.Kod Jože sve fercera,i naravno otac šta će nego povjerovati rođenom sinu i ode Joža u istoriju,a Draža je već tada mrtav čovjek.Ostalo je već istorija,Vis i aerodrom,stalna misija na Visu,letovi u Kazertu na sastanak sa Čerćilom,dok je Čiča prodavao muda pod bubrege,ali od tada svojim koljačima.Istina je da su ,poslije pada Italije mnogi zbrisali,obrijali se i stavili petokraku,ali to ne mijenja suštinu stvari.Kada mi odgovoriš za Blaiburg,postaviću ti drugo pitanje.

randolf je skocio na vis 1944 nikad srbiju nije ni vidio

[keep it real]

Nisu svi nedicevci bili cetnici i nisu svi cetnici bili nedicevi, ali velika vecina jeste. Nije sve crno bijelo, ali to je cinjenica. Cetnici su poslje Novembra 1941 postali kolaboratori.

Do razgranicavanja zona doslo je tek poslje, ali i po tom dogovoru Jugoslavija je bila 50-50. Dakle 50% Engleska zona, 50 Sovjetska.
Englezi su snabdijelavi cetnike, ali su ubrzo shvatili da daju podrsku ljudima koji se ne bore protiv njemaca. Vec 1943 usmjerili su punu podrsku partizanima.

Spasavanje americkih pilota je bio gaf, nacin da se pokusaju skupiti poeni kod saveznika.

Kakva 50% engleska zona o cemu ti ?

nedicevci nisu imali veze sa mihajlovicevim cetnicima oni su bili neprijatelji.
1943 svabe su izgubile rat pitanje je samo bilo koliko ce trebati rusima da stignu do berlina .
dijelimicno si u pravu kad kazes da se cetnici ne bore , njihova taktika je bila izbijegavanje sukoba zbog krvolocnih odmazda svaba . pogledaj kragujevacke djake ako ti nije jasno kakve su bile odmazde .

jos jednom procitaj moj post sa prethodne stranice .

[zonbirile]

hej momak,polako nije Srbija nego Bosna,Bos.Petrovac i sudionik desanta na Drvar,ostalo stoji u vezi vam Čiče.Nego otkud toliki "saveznici"na Blaburgu.

[seln]

@ seln
izgubio si sav kredibilitet . to sto ti radis se zove troll-ovanje . nadam se da ce administratori to da potvrde .

Mmdaa...postovalac vinovnika pokolja u Foci sa 160 postova, zove mene troll-om.
Cast mi je.

[zonbirile]

Dobra su braća u Splitu imali četnički štab-čudno.Nije, Split je bio pod Italijom i Martičevci 1991g 1 isti scenario ponovili kao i pop Đujić u Kninskoj krajini.

[madner]

Nisu svi nedicevci bili cetnici i nisu svi cetnici bili nedicevi, ali velika vecina jeste. Nije sve crno bijelo, ali to je cinjenica. Cetnici su poslje Novembra 1941 postali kolaboratori.

Do razgranicavanja zona doslo je tek poslje, ali i po tom dogovoru Jugoslavija je bila 50-50. Dakle 50% Engleska zona, 50 Sovjetska.
Englezi su snabdijelavi cetnike, ali su ubrzo shvatili da daju podrsku ljudima koji se ne bore protiv njemaca. Vec 1943 usmjerili su punu podrsku partizanima.

Spasavanje americkih pilota je bio gaf, nacin da se pokusaju skupiti poeni kod saveznika.

lupetas a pojma nemas . kakva 50% engleska zona o cemu ti matere ti ?

nedicevci nisu imali veze sa mihajlovicevim cetnicima oni su bili neprijatelji.
1943 svabe su izgubile rat pitanje je samo bilo koliko ce trebati rusima da stignu do berlina .
dijelimicno si u pravu kad kazes da se cetnici ne bore , njihova taktika je bila izbijegavanje sukoba zbog krvolocnih odmazda svaba . pogledaj kragujevacke djake ako ti nije jasno kakve su bile odmazde .

jos jednom procitaj moj post sa prethodne stranice .

Pa ti ne znas osnovne stvari.

Pogledaj kad i gdje su Staljin i Chercil podjelili svoje zone interesa. Nije tajna.

To je verzija iz crtanih filmova, nedicevi su se popunili iz redova cetnika, koji su na taj nacin a) dosli do oruzja b) mogli se borit protiv partizana c) izbjec ratovanje sa svabama d) provest program etnickog ciscenja.
Opet to su osnovne stvari i dobro dokumentovane.

1943 je rat bio u punom toku i cista je glupost reci da se znalo da je pitanje vremena kad ce zavrsiti. Njemci u Rostovu a ti pricas o neizbjeznom porazu.

[and]

Na Wikipediji pise da je Dragisa Cvetkovic 1940. potpisao "dve antisemitske uredbe, koje su objavljene u Beogradu („Službene novine“, 5. oktobar)i Zagrebu („Narodne novine, 9. listopada)".

Zna li ko sta vise o ovome?

vrlo kredibilan izvor , cuj wikipedia . ti znas kako wikipedia funkcionise ?


ps

@ abacija

de ti nama fino objasni sto se jugoslovenska vlada (vecinom srbi) povuce u london , sto poslase jugoslovensku aviaciju saveznicima , sto spasavase saveznicke pilote , sto svabe bombardovase beograd itd .

kad bi isli tvojom logikom onda bi vlada ostala ili otisla u berlin , cetnici bi isli na staljingrad (znas ti ko je bio na staljingradu vrlo dobro) , saveznicki piloti bi bili hapseni i predavani okupatoru , svabe bi bile docekane cvijecem u beogradu (slicno kao u zagrebu) itd . sve ti to znas samo te mrznja protiv srba zaslijepila . cetnici su pocinili mnoge zlocine u drugom svjetskom ratu ali su uvijek bili za slobodu kraljevine .

jesu li francuzi bili fasiste u drugom svjetskom ratu ?
je li molotov bio fasista ?

povukoše se u london zato što su tamo imali prijatelje,kao i danas,potpisaše kapitulaciju,i pobjegoše.
da su imali m...,ostali bi i borili se.oni nisu smjeli nikoga dočekati.nisu se oni smjeli boriti,to su jajare koje su svoje herojstvo pokazivali po šumama,bježeći od sviju.herojstvo su dokazivali nad nenaoružanim civilima,ženama i djecom i to je vrhunac njihovog " herojstva".baš kao i ovih škorpiona,koji su hrabro pucali djeci od 14-15 godina ,sa lisicama na rukama u leđa.
protiv koga su se četnici borili za slobodu kraljevine?
da li si nekad čuo ili pročitao da su četnici učestvovali u antifašističkoj borbi,ili da ih je neko nekad za vrijeme velikih proslava borbe protiv fašizma spomenuo?

dijelimicno si u pravu kad kazes da se cetnici ne bore , njihova taktika je bila izbijegavanje sukoba zbog krvolocnih odmazda svaba . pogledaj kragujevacke djake ako ti nije jasno kakve su bile odmazde .

izbjegavanje sukoba?nešto kao njihovi prijatelji u zagrebu.samo su ovi u zagrebu imali m...da ih dočekaju sa cvijećem.
ludi antifašisti su se znači bez veze borili protiv fašista.nisu trebali rizikovati odmazdu?

[dr.gog]

Dobar veče :

@keep it real

Izraze i konstrukcije tipa "gluposti lupetaš", "kakve ti gluposti lupetaš" ,"izgubio si kredibilitet" i slično zaboravi na sa-x forumu .

Drugo, ne prenosite copy-paste članke sa foruma i sajtova koji veličaju bilo koji ,pa i četnički pokret, bez komentara i uvoda..

[dr.gog]

@ seln
izgubio si sav kredibilitet . to sto ti radis se zove troll-ovanje . nadam se da ce administratori to da potvrde .

Mmdaa...postovalac vinovnika pokolja u Foci sa 160 postova, zove mene troll-om.
Cast mi je.

Plediram za strpljenje tvoje