Argentina - Mexico

Fudbal/nogomet, Premijer liga, Liga prvaka, svjetska i evropska prvenstva...

Moderators: Charuga, Tomahawk11

Locked
User avatar
Gorštak
Posts: 784
Joined: 03/01/2008 13:27
Location: Između dva točka

#101 Re: Argentina - Mexico

Post by Gorštak »

Better Man wrote:Logicno je da ih forsira kad su u stanju da izbuse protivnika. Samo lud covjek moze Njemacku smatrati favoritom protiv Argentine i reci da ce im Njemci natrpati golova.
Jel' ti bješe onaj genije što je prognozirao 5:0 za Englesku?
User avatar
Comrad
Posts: 4326
Joined: 17/04/2007 12:40
Location: C:\Program files

#102 Re: Argentina - Mexico

Post by Comrad »

Romanista 101% wrote:znate kada ce promjeniti pravila?? kada Francuze ostete kao Irce, Engleze ili veceras Meksikance, e tek tad ce Platini ili Blatter reci STOP - dosta vise nepravdi prelazimo na video-kamere a sve do tad je ovo samo suplja prica i gubljenje zivaca.



P.S. kakav gol Teveza :skoljka:
Bas ovo htjedoh napisati, ono u stilu oni nama daju gol na Kosevu i sudija ga ponisti, ali sam skont'o da su sanse da se to desi nikakve - da se njima ponisti gol protiv nas. :)
GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#103 Re: Argentina - Mexico

Post by GOLFER »

Better Man wrote:
GOLFER wrote: nemoj Bogati o klupama, pa i da je pala tacno na liniju Engleska (i svaka druga klupa) bi skocili i radovali se kao da je 100% gol... to nista ne znaci... vec sam objasnio radi cega pomocnik nije mogao ovo da vidi i nije bio toliko obavezan kao sto to neki ovdje misle. Siguran sam da je vidio da bi to i signalizirao. ali sta je bilo bilo je... jos jednom ja fakat nisam ni za kakve kamere, treba sve ostaviti ljudima pa kakvo je takvo je, ovo je igra...
Ako nije bio obavezan, koje onda bio obavezan da vidi gol? najbolje da ukinemo pomocne suce, tj. linijske.
JA ti fino objasnjavam OSNOVNU ulogu linijskog sudije, to je OFSAJD prije svega, a za sve ostalo je odgovoran prvo glavni, pa ostali sudci. Da je linijski sudija bio u visini peterca onda bi njegova uloga bila puno veca i imao bi vecu odgovornost i onda bi on i bio najvise kriv za tu gresku, ali on je bio izvan ravni sesnesterca tako da njega ne moze niko nista ni pitati, a tu gdje je on bio on je najvise OBAVEZAN pratiti liniju zadnjeg igraca tj ofsajd, a da bi to radio vjerovao ili ne ON MORA GLEDATI STALNO U IGRACE PA I TREPTAJ OKA U ONOJ GUZVI MOZE DONJETI GRESKU a kamo li okretanje glave i pogleda...

Ljudi moraju skontati da na terenu postoje 3 tima dvije fudbalske ekipe i jedna sudijska i ta sva tri tima su skloni greskama kao i odlicnim potezima, i ja sam za to da to tako i ostane (bez ikakve digitalizacije) jer ovo je IGRA, Sport, emocija, ljubav, ljutnja, nervoza, radost, sreca, nesreca itd... i to tako i treba da bude
User avatar
Comrad
Posts: 4326
Joined: 17/04/2007 12:40
Location: C:\Program files

#104 Re: Argentina - Mexico

Post by Comrad »

Ma zasto bi trebalo da bude tako. Ako u tenisu imamo challenge, ako su u SAD-u gotovo u svim sportovima uveli novitete, pa u NBA znaju pregledati snimak po 3-4 puta da vide da li je bio faul. :-) Evo ne mora FIFA ili UEFA uvesti neke super-ultra moderne tehnologije, ali pobogu neka da cetvrtom sudiji jedan monitor na kojem ce biti prikazan sesnaesterac i gol linija, pa to je sekunda, eno reziser je odmah izbacio da je ofsajd, samo neka 4. sudija to pogleda i digne zastavicu ili na neki drugi nacin signalizira da je gol i to je to. Ako nece, neka se ne furaju onda na fair-play i te fazone :skoljka:
User avatar
Gorštak
Posts: 784
Joined: 03/01/2008 13:27
Location: Između dva točka

#105 Re: Argentina - Mexico

Post by Gorštak »

Better Man wrote:S ovakvom igrom Argentina bi trebala potopiti Njemacku.
Prema tvom mišljenju trebala ih je i Engleska "zgazit'". ccc...
User avatar
ProbuseniDolar
Posts: 1007
Joined: 13/05/2008 00:18
Location: Rajvosa

#106 Re: Argentina - Mexico

Post by ProbuseniDolar »

Kad igra "velika" protiv "male" ekipe, uvijek, ali bas uvijek najebe "manji". Naravno da bi se pravila promijenila kad bi najebali Francuzi, ali fazon je u tome sto kad bi sudija ostetio te iste Francuze, taj bi dobio dozivotnu suspenziju.

Argentina bi vjerovatno pobijedila i bez sudijske greske. Ali Mexico je u startu sasjecen i sudija im je ovim potezom direktno rekao da se ne trude dzaba. A kad ti sjebu motivaciju i zelju, dzaba ti 10 Pele-a u timu, nemas sanse. Nije samo Mexico najebo. Slovaci i Cileanci vec sigurno znaju da za njih (cak i ako budu 10 puta bolji od Holandije i Brazila) nema mjesta u 1/4 finala. Jer zaboga, vec su Italija i Francuska ispali. Fifa i sponzori do kraja ne smiju napraviti "gresku". :x :x :x
GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#107 Re: Argentina - Mexico

Post by GOLFER »

JThomas wrote:jebo im pas mater svima. blater = munib.

pobijedila bi argentina svakako, al' k'o da gledam utakmicu iz trebinja ili orašja :skoljka:

i sudija MOŽE promijeniti odluku dok god se igra ne nastavi. jeb'o vas snimak, hoće l' vam kruna s glave pasti ako ih uvedete umjesto da se na najvećoj sceni dešavaju ovakve blamaže.
Ovo je tacno ovaj linijski je vjerovatno vidio onaj ofsajd ali iz nekih razloga nije digao zastavicu. male su sanse da sudija ne vidi ONOLIKI ofsajd a to mu je jedini posao. mogao je ponistiti gol i minutu poslje dok se razabro u glavi, al et... ovo je katastrofalna greska i ovo treba sankcionisati
User avatar
Better Man
Posts: 18626
Joined: 01/10/2006 20:10

#108 Re: Argentina - Mexico

Post by Better Man »

Mateo Beusan maloprije na HRT-u rece da je Rosseti nakon sto je zajedno sa pomocnikom na video ekranu vidio da je rijec o offsideu promjenio svoju odluku i ponistio gol da bi to sigurno znacilo konacnu revoluciju u nogometu i da bi se nogometna pravila izmjenila i da bi mozda to bio znak za uvodjenje kamera ili neceg drugog.
Dado dijasporitus
Posts: 3255
Joined: 06/05/2005 23:08
Location: na baušteli
Grijem se na: Trčanje oko zgrade

#109 Re: Argentina - Mexico

Post by Dado dijasporitus »

Better Man wrote:Mateo Beusan maloprije na HRT-u rece da je Rosseti nakon sto je zajedno sa pomocnikom na video ekranu vidio da je rijec o offsideu promjenio svoju odluku i ponistio gol da bi to sigurno znacilo konacnu revoluciju u nogometu i da bi se nogometna pravila izmjenila i da bi mozda to bio znak za uvodjenje kamera ili neceg drugog.
U tome je caka. Treba naci sudiju koji ima muda a takvih nema.
User avatar
Baltazar_khan
Posts: 7940
Joined: 25/08/2008 01:46
Location: Moj grad, moj klub

#110 Re: Argentina - Mexico

Post by Baltazar_khan »

Lijepi NBA, kako tamo fino i kulturno pogledaju snimak spornog momenta :thumbup:

Naravno, teško je očekivati da FIFA i UEFA uvedu nešto takvo, ne nazivaju ih bezveze mafijaškim organizacijama :x

Ove sudije me podsjećaju na ove naše iz premijer lige, baš sude ofirno :lol:
Robben
Posts: 344
Joined: 25/05/2010 18:02

#111 Re: Argentina - Mexico

Post by Robben »

Baltazar_khan wrote:Lijepi NBA, kako tamo fino i kulturno pogledaju snimak spornog momenta :thumbup:

Naravno, teško je očekivati da FIFA i UEFA uvedu nešto takvo, ne nazivaju ih bezveze mafijaškim organizacijama :x

Ove sudije me podsjećaju na ove naše iz premijer lige, baš sude ofirno :lol:
Ima i tamo lopovluka vjeruj mi... :D :thumbup:
VerticalHairFactor
Posts: 739
Joined: 26/04/2010 18:17
Location: Under Wraps

#112 Re: Argentina - Mexico

Post by VerticalHairFactor »

Ma, ljudi su svugdje isti. Nisu oni ništa civiliziraniji od nas, svugdje su igre objekt manipulacija... Kamere treba uvesti i kapak. Ono danas je bio odron..
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50413
Joined: 29/12/2005 01:20

#113 Re: Argentina - Mexico

Post by jeza u ledja »

Nesto sam i ja konto ovo ranije, ali evo maloprije cuh od komentatora pravi odgovor u vezi sudjenja i zasto se ne uvodi tehnologija.

FIFA voli kontroverzu. Vole cinjenicu da sudije ovoliko uticu na tok igre, vise nego u bilo kojem timskom sportu. Oni vole cinjenicu da su sudije ovoliko u centru paznje. Zasto - zato sto to stvara kontroverzu i zato sto po nekim njihovim istrazivanjima kontroverza oko sudija stvara jos vecu famu oko fudbala, i suprotno od uvrijezenog misljenja, PRIVLACI vise gledalaca na igru nego sto ih odvlaci.
Ima tu istine. Kada se donese kontroverzna odluka, napravi se fama o nepravdi, lopovluku, preferiranju odredjenih timova, namjestaljkama, o vjekovnim nepravdama , itd. Danas smo se svi sjetili velike kontroverze iz 1966-e kad su Englezi osvojili Kup tako sto im je priznat gol , mada lopta nije presla preko linije. Koliko puta smo pomenuli 'hand of god' Maradone na SP protiv Engleza? Pa namjestaljke Mussolinija jos iz tridesetih godina... FIFA i Blatter kontaju da to povecava gledanost ovog sporta. Eto, zato ne zele uvoditi tehonologiju i napraviti fudbal sterilnim, matematickim i tehnologijom ovisnim. :zoka:
User avatar
awekenings
Posts: 802
Joined: 01/03/2008 20:59
Location: na planini ...

#114 Re: Argentina - Mexico

Post by awekenings »

Robben wrote:
Baltazar_khan wrote:Lijepi NBA, kako tamo fino i kulturno pogledaju snimak spornog momenta :thumbup:

Naravno, teško je očekivati da FIFA i UEFA uvedu nešto takvo, ne nazivaju ih bezveze mafijaškim organizacijama :x

Ove sudije me podsjećaju na ove naše iz premijer lige, baš sude ofirno :lol:
Ima i tamo lopovluka vjeruj mi... :D :thumbup:
Zato arane NHL-u nema ... ubishe se ljudi, pravi muski sport, nema simuliranja, nema taktike po kojoj cesh se braniti chitavu tekmu .. a svaka odluka koja je imalo sumnjiva se pregleda ...
User avatar
JMGuti
Posts: 874
Joined: 26/04/2010 23:25

#115 Re: Argentina - Mexico

Post by JMGuti »

Ne znam koliko vas je primjetilo Heinzea u sudaru sa kamerom, ali evo da ponovo pogledate :D

Stari
Posts: 6846
Joined: 10/10/2003 00:00

#116 Re: Argentina - Mexico

Post by Stari »

awekenings wrote:
Robben wrote:
Baltazar_khan wrote:Lijepi NBA, kako tamo fino i kulturno pogledaju snimak spornog momenta :thumbup:

Naravno, teško je očekivati da FIFA i UEFA uvedu nešto takvo, ne nazivaju ih bezveze mafijaškim organizacijama :x

Ove sudije me podsjećaju na ove naše iz premijer lige, baš sude ofirno :lol:
Ima i tamo lopovluka vjeruj mi... :D :thumbup:
Zato arane NHL-u nema ... ubishe se ljudi, pravi muski sport, nema simuliranja, nema taktike po kojoj cesh se braniti chitavu tekmu .. a svaka odluka koja je imalo sumnjiva se pregleda ...
Nesto kontam ovo ...kao pokusaj usporedbe americkih sportova ...i globalnog fenomena zvanog fudbal/nogomet ... pa me nekako deplasirano i pokusavati raditi usporedbe... jer niko nikome ne brani ...ako ga fudbal nervira , iritira , ili ako mu je dosadan, nezanimljiv ....da se prebaci i gleda i prati nesto drugo tip Besebol , americki fudbal i tako to .... FiFa i njene ostale organizacije , asocijacije , federacije itd isl ...nisu nikave demokratske tvorevine ...nisu kao takve nastale ...niti ja barem primjecujem da imaju namjeru takvima postajati ... nego je princip ko voli nek izvoli - a ko zna za bolje siroko mu polje .... ako hoces bujrum ali ces igrati onako kako mi kazemo ... ma kako suludo zvucalo ...na taj fazon su dogurali do najpopularnijeg vida sporta bez ikakve mogucnosti valjane usporedbe sa nekim drugim sportom sto se tice popularnosti i rasprostranjenosti ....

Pa mi se nametne pitanje ...da su otpocetka isli rezonom da kopiraju metode iz sjedinjenih drzava....bil bili toliko popularni kao sto su to sad?

Jednom sam pokusao (cini mi se na jednim od olimpijskih igara ,,,ne sjecam se tacno na kojim) ...odgledati jednu utakmicu besebola ....zaspao sam nakon 10-tak minuta. Slicno mi se desava i kad pokusam odgledati utakmicu tog americkog fudbala .... e sad mozda sam ja cudan, zaostao, seljak, ne znam sta valja itd....ali bogme nisam jedini.
User avatar
Comrad
Posts: 4326
Joined: 17/04/2007 12:40
Location: C:\Program files

#117 Re: Argentina - Mexico

Post by Comrad »

Pa u SAD-u je bejzbol najpopularniji sport (ili je američki fudbal, ne znam tačno), fudbal nije ni medju prvih pet kako treba, a u Evropi je glavni. Takva im kultura, drugaciji obicaji, ne mozemo to sad porediti.

Pa zamisli jednog, ne znam, američkog fana NBA kosarke, i on sigurno komentarise, gledam tamo taj soccer igraju 90 minuta bez poena, samo ganjaju loptu tamo vamo, pa kakva je to uzivancija, uspavanka prava.

:D
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#118 Re: Argentina - Mexico

Post by cyprus »

elSaik wrote:
cyprus wrote:Siguran prolaz Argentine :!: nažalost :(
Ne ubodeš li noćas prognozom, nećeš nikad. Baš te tužno čitati. :skoljka: :mrgreen: :dance:
Ja ubadam samo ove prognoze koje mi se ne sviđaju :(
User avatar
adcor
Posts: 368
Joined: 05/04/2009 22:53

#119 Re: Argentina - Mexico

Post by adcor »

Image
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#120 Re: Argentina - Mexico

Post by madner »

Comrad wrote:Ma zasto bi trebalo da bude tako. Ako u tenisu imamo challenge, ako su u SAD-u gotovo u svim sportovima uveli novitete, pa u NBA znaju pregledati snimak po 3-4 puta da vide da li je bio faul. :-) Evo ne mora FIFA ili UEFA uvesti neke super-ultra moderne tehnologije, ali pobogu neka da cetvrtom sudiji jedan monitor na kojem ce biti prikazan sesnaesterac i gol linija, pa to je sekunda, eno reziser je odmah izbacio da je ofsajd, samo neka 4. sudija to pogleda i digne zastavicu ili na neki drugi nacin signalizira da je gol i to je to. Ako nece, neka se ne furaju onda na fair-play i te fazone :skoljka:
Jeste, pa traje utakmica 3.5 sata. Ustanem u 03:00 da gledam i mogu na posao.
Pa opet imaju gluposti, kao gledaju ko je izbio loptu. I na primjer vide da je Odom igrao zadnji nakon sto ga je Rondo udario u ruku. Posto gledaju ko je igrao zadnji dobije tim koji je napravio faul loptu :roll:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#121 Re: Argentina - Mexico

Post by madner »

I ne znam sto spominjete NBA, video snimak tamo je ispao cista glupost i samo sjebe autoritet sudija, a NBA ima puno goru reputaciju od FIFE sto se tice namjestanja sudija. :roll:

Bejzbol koji je puno sporija igra od fudbala sa vise prekida ne zeli video dokaz, zato sto to narusava autoritet sudija. Isto se dogadja i ovdje, kada prikazu na velikom ekranu sporne scene (sto treba ukinut).
User avatar
Braco Alija
Posts: 110
Joined: 21/06/2010 01:09
Location: Vrbanjuša
Contact:

#122 Re: Argentina - Mexico

Post by Braco Alija »

carlitos raketa tevez 8-)

User avatar
2407
Posts: 4437
Joined: 26/07/2007 21:32
Location: on a 50 milion year trip...

#123 Re: Argentina - Mexico

Post by 2407 »

Better Man wrote:Mateo Beusan maloprije na HRT-u rece da je Rosseti nakon sto je zajedno sa pomocnikom na video ekranu vidio da je rijec o offsideu promjenio svoju odluku i ponistio gol da bi to sigurno znacilo konacnu revoluciju u nogometu i da bi se nogometna pravila izmjenila i da bi mozda to bio znak za uvodjenje kamera ili neceg drugog.
Rosetti bi jedino napravio revoluciju u svojoj reputaciji i svom djepu, jer ne bi vise nikada sudio niti jednu Fifinu ni Uefinu utakmicu. Zasto mislis da bi FIFA/UEFA promjenila svoj stav nakon jedenog nedopustenog cina sudije?

U slucaju uvodjenja bilo kakvih tehnoloskih pomagala sudijama(osim cipa u lopti ili senzora na stativama), pravila bi se trebala extremno definisati da ne bi bilo smjesnih glupih ili nerjesivih situacija.
Npr. jucer kod nepriznatog gola Lamparda, Njemci sastavise kontru iz koje Podolski sutira par cm pored gola.
Sta tu uraditi, odmah stopirati igru i tako mozda sprijeciti eventualnu kontru Njemaca dok je Engleska odbrana u rasulu?
Sacekati da se zavrsi napad koji je hipoteticki gledano zavrsio golom(lopta Podolskog je usla u gol)? Tada je npr. 3 - 1 za Njemce ali 4. sudija gleda u ekran i kaze da je gol Lamparda bio ispravan. Koji ce rezultat u toj situaciji biti 2 - 2 ili 3 - 2? Da je lopta krenula sa centra Njemci ne bi dali gol iz kontre ali ne mozes im spreciti njihov napad zato sto igra nije prekinuta, a ovo nije tenis da ako neopravdano prekines igru protivnik dobije poen, npr. igra odmah prekinuta i onemogucena kontra Njemaca a gol Lamparda nije ni postojao, kako to nadoknaditi Njemcima cija je kontra sprijecena? Itd. Itd.....
Drugacija je situacija kod tenisa i u kosarci gdje se postize puno vise poena i gdje jedan poen u vecini slucajeva ne znaci nista, a drugacije je u fudbalu gdje jedan gol u velikoj vecini slucajeva znaci sve.

p.s.
Da se razumijemo indiferentan sam prema uvodjenju tehnologije. Ako bi se uvela onda bi se sve eventualne situacije morale strogo definisati da ne bi bilo cudnih rjesenja koja ce opet izazvati nezadovoljstvo kod jedne strane. Prije sam da se uvede uspjesan eksperiment iz Europa Lige sa petoricom sudija.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59232
Joined: 15/12/2008 16:53

#124 Re: Argentina - Mexico

Post by ultima_palabra »

Treba uvesti neku tehnologiju samo za ovaj prelazak lopte preko linije, jer je očito da u ovakvim situacijama sudije ne mogu reagovati kako treba...kod šuteva sa više od 30 metara pomoćni sudija nije dobro postavljen jer prati igru.
U onoj utakmici Man United-Tottenham prije par godina, lopta je prešla liniju jedno 1,5 m, ali pošto je šut bio s pola terena, pomoćni nije imao šanse da to vidi. To je bug u fudbalskoj igri i mora se riješiti.
Za ovo ostalo postoje sudije, pa ih trenirati bolje, kažnjavati strožije za propuste i to je to...
elSaik
Posts: 11915
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#125 Re: Argentina - Mexico

Post by elSaik »

Čip u lopti Meksiku ništa ne bi pomogao. Imamo tv ekrane i ne vidim zaista zašto, u situaciji kada nije siguran u svoju odluku sudija ne bi trebao pogledati snimak i odlučiti. Ništa manje prekida ne bi bilo nego što je bilo, recimo, sinoć dok su se vijećali pomoćni i glavni i baš se vidjelo na faci i jednom i drugom da znaju da su pogriješili, ali ono jbg, ne mogu na osnovu snimka mijenjati svoje prvobitne odluke.

Jednostavno, ne može se dopustiti u vrijeme kada kamere mogu snimiti svaki racku na terenu, svaku mimiku, svaku pljuvačku koju neki igrač ispljune, i onda te sve usporiti pa da uživamo "u kadrovima", da se priznavaju golovi iz metar-ofsajd situacija ili da se poništavaju regularni. Meksiko je sinoć izgubio samo zbog tog gola, jer su poslije toga psihički totalni pali, dok su prije gola taktički dominirali na terenu i bili bolji.

Roseti je sinoć mogao ući u legendu, ali nije, jer je čkapi, ali samo je pitanje vremena kada će se neko usprotiviti FIFA i kada ćemo napokon gledati poštene sudijske odluke.


PS Postoji naravno i druga opcija sprječavanja ovoga svega - izbace se oni veliki ekrani sa stadiona i ukine snimak na TVu i svi sretni. Nikad nećemo ni znati da je neki gol regularan ili ne, pa samim tim neće biti ni rasprava.
Locked