Patrijarh Irinej zabetonirao RS!

[muha_sa]

Tako je. I dobro je da je patrijarh izjavio ovako nešto, jer to može pomoći da se dio stanovništva Sarajeva, koji su u ratnom periodu napustili grad (ne bih sada diskutovao o razlozima napuštanja), vrati u svoje kuće i stanove. Meni je drago, i ponosan sam na moj Glavni grad, koji je napravio dobrodošlicu Poglavaru Srpske pravoslavne crkve i time pokazao da je bolji, neuporedivo bolji od onoga kakvim ga par forumaša ovdje želi predstaviti.

ako nisi znao sve i jedna kuca i stan je vracen predratnim vlasnicima i stanovnicima.
90% ih je prodalo svoje kuce imanja i stanove--razloge ne bih navodio--valjda ne žele da žive u Alijinom Sarajevu--ko ce mu ga znat bolje sa svojim narodom u Vlasenici-Bratuncu-Rogatici...............nego u Hadžicima-Ilijašu-Rajlovcu-Vogošci-Ilidži-Sarajevu.

-kako misliš da se vrate u ono što su prodali

[Ringhio]

Tako je. I dobro je da je patrijarh izjavio ovako nešto, jer to može pomoći da se dio stanovništva Sarajeva, koji su u ratnom periodu napustili grad (ne bih sada diskutovao o razlozima napuštanja), vrati u svoje kuće i stanove. Meni je drago, i ponosan sam na moj Glavni grad, koji je napravio dobrodošlicu Poglavaru Srpske pravoslavne crkve i time pokazao da je bolji, neuporedivo bolji od onoga kakvim ga par forumaša ovdje želi predstaviti.

ako nisi znao sve i jedna kuca i stan je vracen predratnim vlasnicima i stanovnicima.
90% ih je prodalo svoje kuce imanja i stanove--razloge ne bih navodio--valjda ne žele da žive u Alijinom Sarajevu--ko ce mu ga znat bolje sa svojim narodom u Vlasenici-Bratuncu-Rogatici...............nego u Hadžicima-Ilijašu-Rajlovcu-Vogošci-Ilidži-Sarajevu.

-kako misliš da se vrate u ono što su prodali

Mah ne ide to bas tako, svoj sa svojim. Krene se od toga da neko nije cekao 10-15 godina da se zavrsi rat i da se vrate placevi, kuce i imanja, nego je za to vrijeme nasao posao, rodilo mu se dijete, ide u skolu, oni se uklopili u sredinu, kupili sebi stan, i tako dalje i tako sire.

Ja mislim da iako ima malo onog nacionalnog ukljucenog u taj povratak na staro, mislim, a mozda se i varam, da ipak ovo prvo preovladava, a to je da su se ljudi uklopili u tim nekim novim sredinama, jer im je tu jednostavno bolje, i ne zele da se vrate.

Krenem od sebe, zivio u jednom gradu, poceo rat preselio se u drugi, za vrijeme rata i poslje rata tu izgradio kompletan svoj zivot, zasto bih razmisljao o onom gradu iz kojeg sam dosao ?

I sad da mi se pruzi prilika da predjem u neki drugi grad, pogotovo Evropski odmah bi, i nebih razmisljao onda ni o gradu rodjenja ni o gradu u kojem sa izgradio svoj zivot

[muha_sa]

Ringhio@----potpuno se slažem
samo hocu ovo da kažem sad se sjetili o povratku pricat sad nakon 17 godina od Dejtona nema od tog ništa--moguce pokoja baba jal nana da se vrate da umru na svom-ako nisu prodali jal zamjenili.

[PipiDugaDevetka]

ako nisi znao sve i jedna kuca i stan je vracen predratnim vlasnicima i stanovnicima.
90% ih je prodalo svoje kuce imanja i stanove--razloge ne bih navodio--valjda ne žele da žive u Alijinom Sarajevu--ko ce mu ga znat bolje sa svojim narodom u Vlasenici-Bratuncu-Rogatici...............nego u Hadžicima-Ilijašu-Rajlovcu-Vogošci-Ilidži-Sarajevu.

-kako misliš da se vrate u ono što su prodali

Apsolutno tačno. Sve vraćeno i odmah prodato. Komšija, vrata od preko-puta, primio poruku od mene da ga entitet Federacija BiH poziva putem novinskog oglasa da preuzme svoju imovinu. Iz Lukavice došao, preuzeo, namah prodao (Bošnji iz Danske) i otišao meni neznano-kuda, uglavnom samo da nije u ''Alijinoj državi''.(Ostao dužan za održavanje garaže, odnosno zaj. dijelova zgrade-150 KM).

[Ringhio]

@muha

Mah...u tome se opet slazemo, ko se vratio vratio se, ko do sad nije, nikad nece.

Malo je nezahvalno pricati o tome jer svako od nas ima neke razloge zasto nece da se vrati na kao svoju babovinu.

Ono sto je bitno je da ljude niko ne sprjecava da se sele na novo ili vracaju na staro.

[muha_sa]

ako nisi znao sve i jedna kuca i stan je vracen predratnim vlasnicima i stanovnicima.
90% ih je prodalo svoje kuce imanja i stanove--razloge ne bih navodio--valjda ne žele da žive u Alijinom Sarajevu--ko ce mu ga znat bolje sa svojim narodom u Vlasenici-Bratuncu-Rogatici...............nego u Hadžicima-Ilijašu-Rajlovcu-Vogošci-Ilidži-Sarajevu.

-kako misliš da se vrate u ono što su prodali

Apsolutno tačno. Sve vraćeno i odmah prodato. Komšija, vrata od preko-puta, primio poruku od mene da ga entitet Federacija BiH poziva putem novinskog oglasa da preuzme svoju imovinu. Iz Lukavice došao, preuzeo, namah prodao (Bošnji iz Danske) i otišao meni neznano-kuda, uglavnom samo da nije u ''Alijinoj državi''.(Ostao dužan za održavanje garaže, odnosno zaj. dijelova zgrade-150 KM).

evo i drugi primjer--ravnoteže radi mojoj koni-vrata do vrata--vracena zemlja u Madjedji--država joj dala donaciju za porušenu kucu--napravila se kuca i znaš cmu služi vikendica stari--ljeti svakog petka u auto i preko vikenda na cistoj havi.

-mada nije ovo tema al se dotakosmo povratka nema od tog ništa--ENDE.

[muha_sa]

@muha

Mah...u tome se opet slazemo, ko se vratio vratio se, ko do sad nije, nikad nece.

Malo je nezahvalno pricati o tome jer svako od nas ima neke razloge zasto nece da se vrati na kao svoju babovinu.

Ono sto je bitno je da ljude niko ne sprjecava da se sele na novo ili vracaju na staro.

tacno--to je jedina istina a sve ostalo su dnevno politicke ublehe.

[karanana]

apsolutno se slazem. od ove ratne generacije izbjeglica - ko se vratio, vratio se.
jedina nada za neku novu mjesavinu je da u iducim decenijama ponovo nove generacije predju entitetske granice ponajprije iz ekonomskih razloga. naprimjer, neko iz mokrog ili sa pala odluci da mu je zbog posla bolje kupiti stan i zivjeti u sarajevu. ili mladi par iz sarajeva odluci da su stanovi u lukavici povoljniji i ljepsi u odnosu na ono sto se nudi u gradu......ali opet to bi se moglo desiti u vecim gradovima. zaista ne znam kako ce se "ravnoteza" ponovo uspostaviti u visegradu, rogatici, vlasenici........

[novi.dan.nova.nafaka]

Boze dragi, ako ima vecih lopova, varalica i neljudi od ovih vrhovnih popova, hodza, svecenika, monaha... i sl.

Zbog ljudi poput tebe nama kiša nikad ne treba pasti!
Pa bolan ne bio, koji je to hodža pozivao na genocid, blagosiljao odrede smrti i tome slično ? Kako smo mi odvratan narod, fujjjj!

[novi.dan.nova.nafaka]

apsolutno se slazem. od ove ratne generacije izbjeglica - ko se vratio, vratio se.
jedina nada za neku novu mjesavinu je da u iducim decenijama ponovo nove generacije predju entitetske granice ponajprije iz ekonomskih razloga. naprimjer, neko iz mokrog ili sa pala odluci da mu je zbog posla bolje kupiti stan i zivjeti u sarajevu. ili mladi par iz sarajeva odluci da su stanovi u lukavici povoljniji i ljepsi u odnosu na ono sto se nudi u gradu......ali opet to bi se moglo desiti u vecim gradovima. zaista ne znam kako ce se "ravnoteza" ponovo uspostaviti u visegradu, rogatici, vlasenici........

Neko je još spomenuo i to da dosta ljudi koji su došli iz nekih zabačenih sela kad osjeti blagodati života u gradu i ako se imalo snađe sa kakvim zanatom i tome slično, naravno da mu ne pada na pamet da se vrati tamo gdje su njegovi najbliži poklani ko' pilići. A kad tome dodaš da su naše vlasti uradile malo ili skoro ništa da se investira baš tamo i ljudima olakška život, a s druge strane odmah u startu, kad je povratak trebao biti najmasovniji, četnici su ubijali povratnike a ta ubistva nikad nisu razjašnjena...

[Ringhio]

@novi.dan.nova.nafaka

Krive drine se ne mogu ispravljati...sad je definitivno kasno za sve.

[Skijaš]

Cilj i nije da se nekog uhvati za ruku i odvede na prijeratno ognjište, nego da se stvori svijest kako on to može ako želi. Da nema "naše", "vaše" i "njihovo", nego da je čitava država slobodna zona za život svih građana BiH. Pa ako Bošnjak iz Olova dobije posao kao nastavnik u Han Pijesku, da može sa porodicom preseliti u Han Pijesak. Ili, ako Hrvat iz Mostara poželi imati vikendicu negdje oko Visokog kako bi ljeti imao gdje pobjeći od ćelopeka, da se na to ne gleda kao na nešto čudno. Ili, ako Srpkinja iz Bijeljine i Bošnjak iz Tuzle padnu u ljubavnu komu i ne vide ništa osim jedno drugog, da je potpuno svejedno u kojem će od ta dva grada provesti budućnost.

O tom je riječ, o slobodi kretanja i svijesti da je sve zajedničko. Da kretanje stanovništva treba uslovljeno boljim uslovima za posao, obrazovanje itd, a ne tim kojeg je naroda u kojem mjestu više. Nismo životinje.

[Dozer]

U duhu povratka, evo i jedna nedavna prica/desavanje.

Na moru upoznajem bracni par, Srbi iz Sarajeva, s dvoje male djece. Dosli iz Kanade. On rodjeni sarajlija, s Grbavice, ona s Ilidze. Kako to obicno biva, u neka doba krenu i prica kako uopste stigose do Kanade, i tu onda ide tuc-muc, te ovako, te onako, otisli '93...ali se na kraju ispostavlja da nisu otisli '93, nego nakon reintegracije, "sa svojima". Dobro, nista sporno.

Prica se nastavlja, gdje su sad, sta se radi i tako to, da bi se doslo na to da su se vratili iz Kanade, ali ne u Sarajevo, nego u Bijeljinu jer su, kao, njeni tamo, a ovdje nemaju vise nikoga. On @ebe sve redom, nigdje nista ne ostaje...hoce da pokrene neki posao, ali ne moze to tako lako jer je u Bijeljini go papak i seljober (cuj?!, op.a.), nema s kim, ovako-onako... Ona mudro suti. On je, onako, pravi carsijaner, klasicna sarajevska faca koja nije izgubila ni akcenat ni pricu, i podobro jos uvijek zivi u onom prijeratnom vremenu. Kao, uostalom, i svi mi koji smo imali dovoljno godina tada i koji se tog vremena sjecamo.
Dalje kroz pricu, kako se polako atmosfera opusta i ide treca piva, nadolazi se i na to da je ona cijeli rat radila kao medicinska sestra u Kasindolu, a on je bio na Grbavici. OK, nista sporno. Na njemu se vidi da se snebiva, da mu je i nelagodno, ne gleda me u oci, sve se nekako svodi na ono "ma, jebi ga, tako bilo, sta cu sad...". Na neki nacin mi izgleda k'o da bi sad rek'o - izvini jarane. Ona ne. Ona je zestoka, cak bi se moglo reci prava zadojena cetnikusa.
Ali, dobro...mene to u principu ne tangira jer svako bira svoj put. Ukratko - @ebe mi se. Meni ni iz dzepa, ni u dzep.

Opet se vracamo na pricu povratka, pa ih opet priupitam - a sto Bijeljina? Onda se tu dolazi do toga da, u stvari, nisu bas bili nacisto ni gdje ce ni sta ce, ali su znali da hoce da se vrate. Ispostavlja se i da on jos uvijek ima stan na Grbavici, ona kucu na Ilidzi. Opet se spominje pokretanje posla, vidim da bi on rado da mu ja nekako sugerisem sta i gdje bi bilo dobro poceti, a meni sega .
Na kraju, pitam ih ja sto se ne vrate u Sarajevo, ipak je to grad, neuporediv sa Bijeljinom, vece su mogucnosti, pogotovo za nekoga ko ima lovu. Oni sute, gledaju negdje u stranu, oboje se snebivaju... A ja onda hladno i bukvalno ispalim - Sta je, jel' to Srbi ne smiju u Sarajevo? Toliko su vas ubijedili, a? @ebla vas RS i ta nakaradna propaganda. Dodjite slobodno, budite 5-10 dana, ako vam iko kaze i jednu rijec, zovnite me i slobodno me pljunite oboje.

Samo su sutili. Ali, izgleda i da su me poslusali, jer nakon nekih mjesec dana vidim njega u Titovoj, u nekoj zurbi, nosa nekakve papire.

Dakle, ono sto je zalosno jesu upravo ove poruke kojekakvih hodza i popova koji, svaki svoju vjeru/narod, pokusavaju drzati na distanci raznoranim prepadanjima, direktnim i indirektnim porukama o smrti, ubijanju i sl. A narod, da nije toliko svjesno i podsvjesno zastrasen, odavno bi zivio normalno.

[novi.dan.nova.nafaka]

Samo su sutili. Ali, izgleda i da su me poslusali, jer nakon nekih mjesec dana vidim njega u Titovoj, u nekoj zurbi, nosa nekakve papire.
Dakle, ono sto je zalosno jesu upravo ove poruke kojekakvih hodza i popova koji, svaki svoju vjeru/narod, pokusavaju drzati na distanci raznoranim prepadanjima, direktnim i indirektnim porukama o smrti, ubijanju i sl. A narod, da nije toliko svjesno i podsvjesno zastrasen, odavno bi zivio normalno.

MA priča OK, ali gle - kako su po tebi hodže i popovi isti bolan ne bio ? Koji to hodža prepada nekog tek tako ? Pa zar u Srebrenici nisu ubijana djeca, bića koja nikome nisu ništa učinila nažao. I gdje su ti sad isti ljudi koji su to uradili - eno ih u Srebrenici. Jel ih osuđuje njihova okolina i odbacuje ih - pa baš i ne. Kome ti onda šuplju prosipaš da ako neko i kaže o tome da nam se istorija ne treba ponoviti da taj šupljira !?!?

[Dozer]

@NDNF (dug ti nick, brate)

To sto ti pricas ja nisam ni spomenuo. Ni jednom rijecju. A nije pristojno nekome ubacivati/nametati rijeci koje nije izgovorio/napisao.
Sto se mene licno tice, ona stara narodna: "Hodze i popovi - najveci lopovi", danas je dosla do punog izrazaja i kapaciteta.
Oni koji bi trebalo da su pokorni, da se brinu o svojoj vjeri i da ne izlaze iz njenih okvira, danas rade sve, samo ne to.

Pricas o Srebrenici? Bolje nemoj, jer ako se nastavi vrlo brzo cemo doci na to da za Srebrenicu nisu jedini krivci Srbi (jesu sto se ubijanja tice, ali pozadina, odnosno to kako je do toga uopste doslo, vise je nego diskutabilna. Imas o tome par tema, pa prvo malo to preleti.)
Ja ni jednom rijecju nisam spomenuo ni istoriju, ni njeno ponavljanje, ni to ko je to i da li je rekao. Ko, onda, ovdje supljira?

[novi.dan.nova.nafaka]

@NDNF (dug ti nick, brate)
To sto ti pricas ja nisam ni spomenuo. Ni jednom rijecju. A nije pristojno nekome ubacivati/nametati rijeci koje nije izgovorio/napisao.
Sto se mene licno tice, ona stara narodna: "Hodze i popovi - najveci lopovi", danas je dosla do punog izrazaja i kapaciteta.
Oni koji bi trebalo da su pokorni, da se brinu o svojoj vjeri i da ne izlaze iz njenih okvira, danas rade sve, samo ne to.

Toliko nedosljednosti u jednom postu odavno nisam vidio. Veliš da nemaš ništa protiv hodža, a onda kažeš da su "najveći lopovi". Dakle, ponavljaš jednu te istu tezu u 2 ili 3 posta uzastopno, a da nisi naveo niti jedan konkretan dokaz!

[TheWatcher]

Nista cudno ako se zna da su sluzbenici SPC blagosiljali ubice i koljace. Uloga SPC u proteklim ratovima na Balkanu je mracnija i od samog Milosevicevog rezima.

isto kao sto su hodze blagosiljale na Ozrenu pokolje braDonja a danas neki od tih hodza sjede u islamskoj zajednici BiH
p.s.
sto ne mogu sranja i suplje price

[Dozer]

Bas me vuces za jezik, tj. prste

Dakle, Hodze i popovi - najveci lopovi. Hoces primjer? Evo ti ga, i to bas za Srebrenicu. I hodze, koji su ti, izgleda, bolna tacka.

Srebrenica, ukop desetina zrtava, hiljade ljudi dolaze, nepregledne kolone i vozila i pjesaka se polako krecu prema mezarju u Potocarima. Vrucina je, ljudi su nervozni, ali i sve je dostojanstveno, nema frke, psovki i sl.
A onda, policija mlatara, tjeraju ljude s ceste...svi gledaju sta je, kakva je frka...kad ono - prolaze 3 BMW-a X5, bijela, napucana, sportska (?!), na sajbama pise - MUFTIJE. Izlaze Islamski boziji ljudi iz njih, na glavama cvike kao kod onih najklasicnijih beogradskih kriminalaca, bijes ispada iz njih na sve strane...
Imas i slike svega toga negdje na nekoj temi, ako vec meni ne vjerujes.
Jel' treba da komentarisem dalje ovakvo ponasanje, stil, itd.?

[Skijaš]

[veljaca]

Bas me vuces za jezik, tj. prste

Ako nije problem, mozes li odgovoriti:

1. Kolika je krivica za prosla desavanja hodza, popova, politicara ili nekog drugog u desavanjima 92-95 ( ako je moguce u procentima )

2. Kolika je krivica za prosla desavanja hodza, popova, politicara ili nekog drugog u Srebrenici 92-95 ( ako je moguce u procentima )

Hvala na odgovoru ( unaprijed ) ako ga bude, a hvala i ako ga ne bude ....

[nemoguce vruce]

Nista cudno ako se zna da su sluzbenici SPC blagosiljali ubice i koljace. Uloga SPC u proteklim ratovima na Balkanu je mracnija i od samog Milosevicevog rezima.

isto kao sto su hodze blagosiljale na Ozrenu pokolje braDonja a danas neki od tih hodza sjede u islamskoj zajednici BiH
p.s.
sto ne mogu sranja i suplje price

Ako tvrdis da su neke hodze to radile, daj nam dokaz za tvoju tvrdnju, video link, izjavu, ili bilo sto drugo...inace

[draganbl]

Tako je. I dobro je da je patrijarh izjavio ovako nešto, jer to može pomoći da se dio stanovništva Sarajeva, koji su u ratnom periodu napustili grad (ne bih sada diskutovao o razlozima napuštanja), vrati u svoje kuće i stanove. Meni je drago, i ponosan sam na moj Glavni grad, koji je napravio dobrodošlicu Poglavaru Srpske pravoslavne crkve i time pokazao da je bolji, neuporedivo bolji od onoga kakvim ga par forumaša ovdje želi predstaviti.

ako nisi znao sve i jedna kuca i stan je vracen predratnim vlasnicima i stanovnicima.
90% ih je prodalo svoje kuce imanja i stanove--razloge ne bih navodio--valjda ne žele da žive u Alijinom Sarajevu--ko ce mu ga znat bolje sa svojim narodom u Vlasenici-Bratuncu-Rogatici...............nego u Hadžicima-Ilijašu-Rajlovcu-Vogošci-Ilidži-Sarajevu.

-kako misliš da se vrate u ono što su prodali

Па нека је и само 10% њих задржало своју имовину. 10% од неколико десетина хиљада (да не кажем и стотина хиљада) је опет неколико хиљада људи. Па нека се и од њих врати 10%, број немуслимана у Сарајеву би се можда и удвостручио.

[Dozer]

@veljaca

Na pitanje koje si postavio je nemoguce dati precizan i tacan odgovor, a to znas i ti.

Mozemo pricati o onome sto znamo i sto smo svi imali prilike vidjeti na TV-u ili internetu, a to su blagosiljana srpskih krvoloka i koljaca od strane pravoslavnih svestenika/popova. Procenat ovoga je, slozices se, nesto sto nikako ne mozemo znati jer ne postoje statisticki podaci o tome koliko, kada i gdje su ti popovi to radili i nad koliko koljaca.
Ono sto se zna, to je cinjenica da je SPC uredno i svesrdno pomagala i potpirivala sva ta desavanja, dakle klanja, ubistva, mucenja, silovanja, itd., a sve uz opravdanja "napacenog srpstva", "vjekovnih srpskih zemalja, neba, zraka, suma" i slicnih sranja.

Da li su muslimanski svestenici, ili ti hodze, radili istu stvar? Jesu. Nisam jednom tokom rata bio prisutan kada hodze govore slicne stvari. Doduse, u vecini slucajeva to nije izgledalo ni priblizno onako kao kod popova, jer mi nismo isli da koljemo, mucimo i sl., kao sto su radili oni. Ne, hodze su to uvijek predstavljali kao odbranu, ali se i uvijek naglasavalo da je "dosta tiranije", "da ne damo na sebe", "da uzvratimo istom mjerom", i sl.

Medjutim, iako ovdje postoji ideoloska razlika, rezultat je najcesce isti - krvoprolice. Psihologija je cudna stvar, zar ne...?
S druge strane, radikalizacija po ovim pitanjima je i danas sveprisutna na svim stranama, htjeli mi to priznati ili ne, ili svidjalo se to nekome ili ne. Kako kod njih tamo i dalje idu price kakve vec idu, ni ovamo nije slika pretjerano ljepsa ako se samo pogledaju vehabije i price koje se desavaju po dzamijama u kojima oni "upravljaju".

Legendarno "Kome,ba, da se mi prilagodjavamo? Neka se oni sada malo prilagodavaju nama!", za koju svi znamo, u sustini dovoljno pokazuje da ni jedna strana nije imuna na radikalizaciju. Nazalost.
Vjerska pokornost, minimalizmi, suzdrzanosti i sl., na sve navedene nacine padaju glat u vodu. O strasnim "muftjijama" iz gornjeg primjera suvisno je trositi rijeci.

[LBVIEW]

Nista cudno ako se zna da su sluzbenici SPC blagosiljali ubice i koljace. Uloga SPC u proteklim ratovima na Balkanu je mracnija i od samog Milosevicevog rezima.

isto kao sto su hodze blagosiljale na Ozrenu pokolje braDonja a danas neki od tih hodza sjede u islamskoj zajednici BiH
p.s.
sto ne mogu sranja i suplje price

Ako tvrdis da su neke hodze to radile, daj nam dokaz za tvoju tvrdnju, video link, izjavu, ili bilo sto drugo...inace

Bas ce ti dati- bitno je po default-u pokusati izjednaciti ono sto se izjednaciti ne moze, a historijske cinjenice cemo valjda zanemariti? A da ima ono sto nema, znao bi, npr., kako sam pojam blagosiljanja oruzja i ratnika, sto je uz otkopavanje i nosanje mostiju vapijuci za osvetom( vrlo bitno u kontekstu odgovornosti SPC-a za sve ono zlo 90-tih) ipak odlika pravoslavlja,u islamu uopce ne postoji.

[Skijaš]

Bas ce ti dati- bitno je po default-u pokusati izjednaciti ono sto se izjednaciti ne moze, a historijske cinjenice cemo valjda zanemariti? A da ima ono sto nema, znao bi, npr., kako sam pojam blagosiljanja oruzja i ratnika, sto je uz otkopavanje i nosanje mostiju vapijuci za osvetom( vrlo bitno u kontekstu odgovornosti SPC-a za sve ono zlo 90-tih) ipak odlika pravoslavlja,u islamu uopce ne postoji.

Logično je bilo da ovakva diskusija skrene u priču o tom čija je vjera bolja.