tip-top wrote:kaboom wrote:tip-top wrote:Nadalje,o simbolima i natpisima na ctechcima,ne bi trebali diskupovati ljudi koji to i ne primjecuju..
Ako se ne varam,tema se zove Simboli sa stecaka-misteriozna poruka
Pa kad smo vec kod toga,zna li mi iko rastumaciti sta znaci,tako cesto oslikani jelen na stechcima??
Ne shvatam zasto se od svega mora praviti nesto misticno...
zasto se ne moze jednostavno prihvatiti da su ljudi bili veliki gurmani i da su izuzetno cijenili meso jelena i divljaci uopste, posto je vecina scena na steccima prikaz lova na iste
ovaj motiv uopste nije toliko cest kako ti tvrdis, doduse pojavljuje se na uskom prostoru , pogodices istocne hercegovine
, a rijedak je u bosni. Ovo je zanimljivo, jer, slozicemo se, vise je za ocekivati jelene u bosni nego na jugu. Valjda su zato sto su bili rijetkost i bili na cijeni
E sad ako ovo objasnjenje nije zadovoljilo marti misteriju u tebi, uvijek ti ostaje varijanta da prikaz jelena na stecku objasnis hriscanskom ikonografijom izbavljenja duse.
Cista fula...
I po tumacenju i po "lokaciji"..
Jelen zapravo predstavlja,ovozemaljsko bice,koje je ukralo sunce-djevicu iz podzemnog svijeta,pa je zeli odnijeti na nebo.. Ravno u suncana pocivalista.. (ako je iko od vas uopce citao bilo sta o njima)
Naravno da je tu prisutan i polumjesec i sunce i zvijezda i svasta..iznad jelena.. dakle,kao cilj..
Eto pa ako ima nekih nejasnocica.....
A ima i toga,da je bilo i populistickog oslikavanja stechaka sa motivima jelena.. Sto ne mora znaciti da sad neko treba da prica o mesu i lovu pa da se razvrati smijati.. To ipak treba na nekoj temi za humor..
Nadalje,ovdje je u modi,procitati jednu knjigu o necemu,kao sto je ovaj @leptir procitao tog Beslagica i drzi ga se ko pijan plota.. Svako ko to radi,uopce nema ni vertikalu ni horizontalu u svom izrazaju.. niti zahvata ista dublje od panonskog mora.. Sve sto zelim reci,jeste da je na prostoru Bosne i Hercegovine, postojao izgradjen kult mrtvih i to na zavidnom nivou..prije ...daleko prije bana Borica. Ne postoji slavenski narod koji ima toliko izgradjen kult mrtvih.. za te narode,nisu tipicni nikakvi obelisci ni standardno ni naopako postavljeni a ovaj sto prica (ne sjecam se ko ali tu mu je post) da imaju stechci u poljskoj to je cista glupost i laz..
Svako ko misli da postoje stechci.. ali stechci ovakvog oblika i sa ovakvim ornamentima,negdje drugo,neka izvoli prikazati.. Jednostavno..zar ne?? Takodjer.. cista je glupost ovo sto se zeli isforsirati da su stechci,zapravo hercegovacka kultura,koja se prelila u Bosnu potkraj prve polovine 14.stoljeca.. Ide dokaz..
Epitaf sa stecka u okolini Foce (Hoca) iz 1174.godine.. Cak je i oslikan..
A sej je kam od Trtise.
Zivjeh mirno,Boga molec i zla ne mislec.
Ovden,gdi mi je kam,ubi me grom.
Zasto Boze?
Da su klete i proklete ruke koje bi ovo preturile dok odgovor ne dobijem.
1174 godne po Gospodu nasem.
Ima jos ovih epitafa.. sa stecaka off course.. iz ovog ili slicnih perioda,ali namjrno izabrah ovaj..jer on je sa obale Drine.. Dakle,krajnji bosanski istok!! Eto toliko o humskoj naprednoj kulturi.. Mada,koliko pimjecujem,pod pojmom Hum,ovdje se zeli isforsirati samo Zahumlje..koje bas sa stechcima i nema neke bitnije veze.. Sarkofazi i ploce,samo su imitacija stechaka u skladu sa (ne)znanjem ondasnjih zitelja.. Stolac u potpunosti pripada drugom dijelu Hercegovine i po historijskom i po kulturoloskom naslijedju,pa prema tome,nema tu ko sta da se kaci i samoprosipa bezveze..
I na kraju,kad smo vec kod ovog zapisa iz Foce,pametan covjek bi se zapitao,otkud stechak 100 kilometara od bosanske jezgre u to doba?? Odgovor bi bio..
nastavak,pazljivo procitati a to se posebno odnosi na poljake,ruse i ostale vanzemaljce
Ukoliko je Bosna u to doba bila tek u fazi nastajanja a znamo da jeste (bar kad je rijec o II Bosni) ta kultura kulta mrtvih i stecaka,moze se objasniti samo ako pretpostavimo,da je vec u to doba,od Drine do Une (eto dokazano) zivio
zaseban etnos sa zasebnom kulturom u odnosu na svoje susjede.. Ili moza neko ima neko argumentovanije misljenje
?
Takodjer,glupo je pricati da u Bosni ima puno manje stecaka nego u Hercegovini..cak je i zlonamjerno.
Razlog je jednostavan.. Hercegovina je kamenita zemlja,pa su stechci,opstali na povrsini.. Za razliku od toga,u Bosni to nije slucaj. Puno je njih,zemlja vec "osvojila" a neki su i namjerno zatrpani..
Navodim primjer iz Teocaka.. U vrijeme rata,tamo se trasirao novi put.. I na svega jedan metar ispod zemlje,pronadjeno je oko 15 stecaka.. citava nekropola!! Zanimljivo je to da je struktura tla iznad stecaka,ukazivala na to da je rijec o onome sto se u narodu zove "nasip".. Dakle,nije bilo prirodnim putem nego su namjerno zatrpani.. Sve to se desavalo oko 2 kilometra od Teocaka a na 200 metara od srpskog sela indikativnog naziva "Ere".. Helem.. dosljaci iz Hercegovine (vlasi) nemajuci nikakvu kulturu pravljenja stecaka,niti bilo kakvu kulturu ocuvanja vrijednih spomenika,svjesno su to kulturno-historijsko blago,zatrpali...
Vrijedi pomenuti i to da je na placu bijeljinske Sulejmanija dzamije,odnosno ispod dzamije,pronadjeno nekoliko stecaka.. Radnja se desava cak 30 kilometara od najblize planine i to na tlu u kojem
sigurno nema niti jedne jedine stijene.. nema cak ni kamena za kupus pritisnuti kako treba a kamo li tek za stecka..
Mene je jedan takav potomak tih doseljenih vlaha,jednom prilikom,licno pitao "jel istina da se vi muslimani,sahranjujete pod kamenom" .. Iz navedenog,vidi se da vlasi u hercegovini,nemaju ama bas nikakve veze sa stechcima pa se stvarno divno zabavljam na ovom forumu,citajuci necija nastojanja da se ljudi koji su bili obicni nomadi,prikazu kao neki ..jebi ga dobri kovaci (klesari)..
I za kraj.. da pojasnimo politicka i vjerska gledista "najsrpskijeg" a nekim cudom i "najhrvatskijeg plemica"
19.jula 1453 Povelja Stepana Vukcica Kosace
Učinih...s vascijem,milostivijem,srčanijem hotjenjem i pravom roditeljskom,istinojom ljubvom - milost i čast i dobru volju sinu mi,Knezu Vladislavu,kada dojde ka mnije i smjeri se preda mnom.
I dozva do sebe šta je učinio,koju zgrjehu gospodaru velikomu,i što je učinio bezpravdano i suprotivno manije,roditelju svojemu,kada dojde ka mnije,s velicijem smjerstvom i dozva po dostojnom pravdi do sebe.
I reče mi - postaviti opet u moje ruke vlasteli i ine sluge i gradove i prihodke i vse s čim je odašao bio od mene...
I reče mi - da će od sijem sega biti vjeran polag mene gospodaru velikomu i menije...roditelju svojemu,poslušan i ugodan...
I reče mi - da će biti skladan i jedinan s mojijem sinom i bratom svojijem,s Knezom Vlatkom - oba pod moj posluh,na službu i vjernost...
I reče mi - da mi neće ni jednoga suprotivstva po svojoj volji učiniti,nego da će mi ugađati i služiti,lijepo i dobrije i pravo i počteno,kakono ugodni sin svomu roditelju.
I za toj,tako više rečeno učinjenje i objetovanje sina mi,Kneza Vladislava...primam i primih milostivo i pravo i dobrovoljno k sebi opet Kneza Vladislava,za pravoga i ljubimoga sina,i za pravoga brata sina mi Vlatka.
I na toj postavismo svjedoke i sreditelje vjere naše : Djeda Bosanskoga i š njim 12 poglavitijeh krstijan i 12 našijeh plemenitijeh vlastela - ako mi svrši Knez Vladislav više rečene objete za moga života,ugoctvom i pravijem posluhom...kakono sin svome roditelju.
