Ko je ''Atatürk'' ..?

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Locked
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#101 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by Chisum »

BSn wrote:

I ja vjerujem svojim ocima, pa vidim da je Turska miljama daleko od jedne EU. Po bezviznom rezimu smo joj daleko blize mi, nego oni. Vidim i Argentinu i na drugoj strani Maleziju, pa to ne povezujem s ovim, ili onim, nego s ekonomijom. Vidim Grcku i Iran (nije da su ovi drugi za pohvalu, al' su za Grcku "Amerika").

Gledam i vidim da kod nas vecina ne zna sta je to sekularna drzava.
Opet ti meni o islamu i ostatku svijeta. :-D

Pa vi, vi sto se slazete s ovom komedijom od postova u kojima se prozivaju "sitne islamofobicne duse" i slicni idiotizmi, ne mozete, izgleda, da razlucite o cemu ja ovdje govorim, a vjerujem i ostatak ove ekipe koja Ataturku skida kapu za sekularizaciju, kakvu-takvu.

Meni su islam i krscanstvo JEDNO TE ISTO.
Ja kada govorim o islamu, govorim isto kao i o krscanstvu. Religiju kao instituciju u sluzbi drzave ili drzavu u sluzbi religije u 21. vijeku vidim kao nesto nazadno, ma o kojoj religiji da je rijec.
Pa kada vec pravis poredjenja, poredi onda zemlje koje zaista vladaju ovim svijetom i cija se pita. One, cije izume svakodnevno koristis jer bez njih vise ni platu ne bi mogao dici, kako je krenulo.
User avatar
BSn
Posts: 4938
Joined: 12/09/2006 15:49
Location: Kad se hoce, pa lijevo...

#102 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by BSn »

Chisum wrote:
BSn wrote:

I ja vjerujem svojim ocima, pa vidim da je Turska miljama daleko od jedne EU. Po bezviznom rezimu smo joj daleko blize mi, nego oni. Vidim i Argentinu i na drugoj strani Maleziju, pa to ne povezujem s ovim, ili onim, nego s ekonomijom. Vidim Grcku i Iran (nije da su ovi drugi za pohvalu, al' su za Grcku "Amerika").

Gledam i vidim da kod nas vecina ne zna sta je to sekularna drzava.
Opet ti meni o islamu i ostatku svijeta. :-D

Pa vi, vi sto se slazete s ovom komedijom od postova u kojima se prozivaju "sitne islamofobicne duse" i slicni idiotizmi, ne mozete, izgleda, da razlucite o cemu ja ovdje govorim, a vjerujem i ostatak ove ekipe koja Ataturku skida kapu za sekularizaciju, kakvu-takvu.

Meni su islam i krscanstvo JEDNO TE ISTO.
Ja kada govorim o islamu, govorim isto kao i o krscanstvu. Religiju kao instituciju u sluzbi drzave ili drzavu u sluzbi religije u 21. vijeku vidim kao nesto nazadno, ma o kojoj religiji da je rijec.
Pa kada vec pravis poredjenja, poredi onda zemlje koje zaista vladaju ovim svijetom i cija se pita. One, cije izume svakodnevno koristis jer bez njih vise ni platu ne bi mogao dici, kako je krenulo.

Pa i poredim ti ih, da bi ti pokazao kako vjera i religija nemaju veze s tim.

Osim toga, podcrtavam uporno da to sto ti mislis o religiji i 21. vijeku ne mora biti ispravno stajaliste. Upravo zbog toga ne vidim razloga da ja tebe ubjedjujem u suprotno, ili ti mene da je tvoj nacin razmisljanja ispravan.
Ako se vodimo dalje tom logikom, vidjeti cemo da ona slika koju si ti postavio odrazava sve, samo ne moderno ljudsko drustvo, odnosno 21. vijek. U 21. vijeku bi i one dvije sa donje slike trebale imati ista prava kao i misica sa prve, a ne da se i dalje nad njima provodi spolna i vjerska diskriminacija koju je zaveo Ataturk.
U 21. vijeku nema mjesta za zabranu marame u Francuskoj, munara u Svicarskoj i sl. stvari. Ako govorimo o napretku, onda do njega mozemo doci sam jednakopravnoscu, a toga u Turskoj danas nema zahvaljujuci Ataturku.
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#103 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by Chisum »

ikrime wrote:

I ja isto :)

Na mojoj ,žene se ne posmatra kao seksulani objekat, niti se sud o njoj donosi na osnovi fizičkih atributa. Ti si na osnovu lijepog izgleda turkinje zaključio da je ona eto pismena, i automatski joj radi toga dao prednost nad onima čiji "fiziku" ne vidiš. :-) Uostalom, sve žene su lijepe, fizički. Ono što ih razdvaja su njihove popularno nazvane duševne osobine. Et' tako ti je na mojom planeti.

Aha, pa isti savjet, uporedi historijska zbivanja u zemljama s vrha liste sa onim asa dna. Odgovor je isti. Jedni su živjeli i žive već dugi period u političkoj stabilnosti, rata nisu vidjeli od 45', uglavnom. Dok one s dna liste ili su i danas u ratu, ili su bili u u skorijoj prošli, uglavnom države koje desetljećima nisu upoznate s pojmom mira, sigurnosti, i političke stabilnosti.

Na tvojoj zenu ne posmatras kao seksulani objekat tako sto je zamotas od glave do pete, a ti hodas obucen kako ti je volja? :)
Jako simpaticno.
Zasto, Boze, nije obratno, pitam se? :) Znamo.

I gdje iskopa to da sam Azrinu sliku stavio kao primjer pismenosti? :) Postoji nesto sto se zove ljepota. Pismenost je druga prica, ali savjetujem ti - mojne puno cackati, da ne bi opet pretresali koliko to ima pismenih i nepismenih, eto tih istih nesretnih zena narocito, od mjesta do mjesta. :)

Naravno, koracali smo kroz istoriju razlicitim stazama, pa su nam sudbine sve samo ne slicne ili iste, ali kad vec pokrenu price o ratovima... Pa postoje zemlje koje bez prestanka ratuju, postoje zemlje koje su ratovale stotinama godina, non stop, bivale rusene, sto zasluzeno, sto ne, ali opet su na vrhu svijeta, opet vi sa drugih planeta bjezite njima kad zagusti. :)
Evropa je bila popriste najvecih ratova koje je svijet ikada osjetio, pa je opet uvijek nanovo bivala perjanica napretka u mnogo, mnogo cemu.

:)
Last edited by Chisum on 30/03/2010 17:23, edited 1 time in total.
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#104 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by Chisum »

BSn wrote:
Chisum wrote:
BSn wrote:

I ja vjerujem svojim ocima, pa vidim da je Turska miljama daleko od jedne EU. Po bezviznom rezimu smo joj daleko blize mi, nego oni. Vidim i Argentinu i na drugoj strani Maleziju, pa to ne povezujem s ovim, ili onim, nego s ekonomijom. Vidim Grcku i Iran (nije da su ovi drugi za pohvalu, al' su za Grcku "Amerika").

Gledam i vidim da kod nas vecina ne zna sta je to sekularna drzava.
Opet ti meni o islamu i ostatku svijeta. :-D

Pa vi, vi sto se slazete s ovom komedijom od postova u kojima se prozivaju "sitne islamofobicne duse" i slicni idiotizmi, ne mozete, izgleda, da razlucite o cemu ja ovdje govorim, a vjerujem i ostatak ove ekipe koja Ataturku skida kapu za sekularizaciju, kakvu-takvu.

Meni su islam i krscanstvo JEDNO TE ISTO.
Ja kada govorim o islamu, govorim isto kao i o krscanstvu. Religiju kao instituciju u sluzbi drzave ili drzavu u sluzbi religije u 21. vijeku vidim kao nesto nazadno, ma o kojoj religiji da je rijec.
Pa kada vec pravis poredjenja, poredi onda zemlje koje zaista vladaju ovim svijetom i cija se pita. One, cije izume svakodnevno koristis jer bez njih vise ni platu ne bi mogao dici, kako je krenulo.

Pa i poredim ti ih, da bi ti pokazao kako vjera i religija nemaju veze s tim.

Osim toga, podcrtavam uporno da to sto ti mislis o religiji i 21. vijeku ne mora biti ispravno stajaliste. Upravo zbog toga ne vidim razloga da ja tebe ubjedjujem u suprotno, ili ti mene da je tvoj nacin razmisljanja ispravan.
Ako se vodimo dalje tom logikom, vidjeti cemo da ona slika koju si ti postavio odrazava sve, samo ne moderno ljudsko drustvo, odnosno 21. vijek. U 21. vijeku bi i one dvije sa donje slike trebale imati ista prava kao i misica sa prve, a ne da se i dalje nad njima provodi spolna i vjerska diskriminacija koju je zaveo Ataturk.
U 21. vijeku nema mjesta za zabranu marame u Francuskoj, munara u Svicarskoj i sl. stvari. Ako govorimo o napretku, onda do njega mozemo doci sam jednakopravnoscu, a toga u Turskoj danas nema zahvaljujuci Ataturku.
Ti ili namjerno banalizujes citavu stvar, ili zaboravljas da se tu ne radi ni o kakvoj spolnoj diskriminaciji, niti je ovo problem kodeksa oblacenja.
Religija za sobom nosi mnogo toga sto se samo po sebi kosi sa nacelima gradjanskog drustva, a ono se, IPAK, pokazalo kao mnogo, mnogo uspjesnije i po covjecanstvo plodnije, nego nekakva kamenovanja, rezanja ruku, spaljivanja vjestica i prijetnje paklom cim bi se neko izdvojio iz stada. Pa kada je tako, a ti me ubijedi da nije, zemlja i narod koji drzi do sebe i do sopstvenog koracanja unaprijed kad-tad mora napraviti rezove o kojima govorimo.
Naravno, zemlje koje kaskaju za gradjanskim drustvima te rezove su morale praviti na mnogo radikalniji nacin, i ja kazem nazalost, dok su ovi drugi imali taj luksuz da im je stanovnistvo samo od sebe ucilo lekcije i redalo stvari, pa se preokret jedva i vidio golim okom, ali su rezultati jako vidljivi.
User avatar
ikrime
Posts: 570
Joined: 09/12/2009 01:46
Contact:

#105 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by ikrime »

Na tvojoj zenu ne posmatras kao seksulani objekat tako sto je zamotas od glave do pete, a ti hodas obucen kako ti je volja?
Ja nikog ne zamotavam. Ne, postoji i kod oblačenja kod muškarca.
Izokrećeš tezu, al nema veze, svi koji su čitali od početka jasno im je. Džaba si krečio.


Drugi dio posta: ključna riječ je past tense.


Iran, teokratska, nazadna zemlja, je za dva desetljeća od zemlje potpuno skrhane ratom postala pojam za jednu Grčku, Moldaviju, Bjelorusiju - sve sekularne zemlje. Još zemlja pod sankcijama :-)

Da bježe, al iz kojih zemalja, nešto ne znam da je navala iz recimo Kuvajta, Saudije, UAE, Qatara, na Zapad.
Uglavnom iz zemalja čije sam stanje već opisao, a toliko vama draga i na ovoj temi opjevana sekularna i napredna Turska ima dijasporu od nekoliko desetina miliona ljudi. Što li, od čeg oni bježe, od nazadnog islamskog uređenja u Turskoj?!
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#106 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by Chisum »

ikrime wrote:
Na tvojoj zenu ne posmatras kao seksulani objekat tako sto je zamotas od glave do pete, a ti hodas obucen kako ti je volja?
Ja nikog ne zamotavam. Ne, postoji i kod oblačenja kod muškarca.
Izokrećeš tezu, al nema veze, svi koji su čitali od početka jasno im je. Džaba si krečio.


Drugi dio posta: ključna riječ je past tense.


Iran, teokratska, nazadna zemlja, je za dva desetljeća od zemlje potpuno skrhane ratom postala pojam za jednu Grčku, Moldaviju, Bjelorusiju - sve sekularne zemlje. Još zemlja pod sankcijama :-)

Da bježe, al iz kojih zemalja, nešto ne znam da je navala iz recimo Kuvajta, Saudije, UAE, Qatara, na Zapad.
Uglavnom iz zemalja čije sam stanje već opisao, a toliko vama draga i na ovoj temi opjevana sekularna i napredna Turska ima dijasporu od nekoliko desetina miliona ljudi. Što li, od čeg oni bježe, od nazadnog islamskog uređenja u Turskoj?!
Da, da... mora da je tako.

Zato je Iran pun Svaba, Amera, Sveda, Norvezana, Bosanaca, i ostalih koji hrle u zagrljaj zemlji u kojoj ti vjerska policija propisuje dnevni raspored. :)

Biti pojam za Moldaviju, to je jaka referenca! :lol:


Nemoj ba covjece biti smijesan.

Gdje se to skrasise one silne Bosanske izbjeglice... U Iran? Pakistan? Saudiju? Katar? Jemen?
:)

Jah...


Past tense, a?
Pa cekaj, ne bijase li ti isti onaj koji, kada god se pricalo o vladavinama uronjenim u vjeru, pobjegne nekih 1000 godina unazad i zapocnes pricu o kalifatima? :)
User avatar
BSn
Posts: 4938
Joined: 12/09/2006 15:49
Location: Kad se hoce, pa lijevo...

#107 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by BSn »

Chisum wrote:
BSn wrote:
Chisum wrote:
Opet ti meni o islamu i ostatku svijeta. :-D

Pa vi, vi sto se slazete s ovom komedijom od postova u kojima se prozivaju "sitne islamofobicne duse" i slicni idiotizmi, ne mozete, izgleda, da razlucite o cemu ja ovdje govorim, a vjerujem i ostatak ove ekipe koja Ataturku skida kapu za sekularizaciju, kakvu-takvu.

Meni su islam i krscanstvo JEDNO TE ISTO.
Ja kada govorim o islamu, govorim isto kao i o krscanstvu. Religiju kao instituciju u sluzbi drzave ili drzavu u sluzbi religije u 21. vijeku vidim kao nesto nazadno, ma o kojoj religiji da je rijec.
Pa kada vec pravis poredjenja, poredi onda zemlje koje zaista vladaju ovim svijetom i cija se pita. One, cije izume svakodnevno koristis jer bez njih vise ni platu ne bi mogao dici, kako je krenulo.

Pa i poredim ti ih, da bi ti pokazao kako vjera i religija nemaju veze s tim.

Osim toga, podcrtavam uporno da to sto ti mislis o religiji i 21. vijeku ne mora biti ispravno stajaliste. Upravo zbog toga ne vidim razloga da ja tebe ubjedjujem u suprotno, ili ti mene da je tvoj nacin razmisljanja ispravan.
Ako se vodimo dalje tom logikom, vidjeti cemo da ona slika koju si ti postavio odrazava sve, samo ne moderno ljudsko drustvo, odnosno 21. vijek. U 21. vijeku bi i one dvije sa donje slike trebale imati ista prava kao i misica sa prve, a ne da se i dalje nad njima provodi spolna i vjerska diskriminacija koju je zaveo Ataturk.
U 21. vijeku nema mjesta za zabranu marame u Francuskoj, munara u Svicarskoj i sl. stvari. Ako govorimo o napretku, onda do njega mozemo doci sam jednakopravnoscu, a toga u Turskoj danas nema zahvaljujuci Ataturku.
Ti ili namjerno banalizujes citavu stvar, ili zaboravljas da se tu ne radi ni o kakvoj spolnoj diskriminaciji, niti je ovo problem kodeksa oblacenja.
Religija za sobom nosi mnogo toga sto se samo po sebi kosi sa nacelima gradjanskog drustva, a ono se, IPAK, pokazalo kao mnogo, mnogo uspjesnije i po covjecanstvo plodnije, nego nekakva kamenovanja, rezanja ruku, spaljivanja vjestica i prijetnje paklom cim bi se neko izdvojio iz stada. Pa kada je tako, a ti me ubijedi da nije, zemlja i narod koji drzi do sebe i do sopstvenog koracanja unaprijed kad-tad mora napraviti rezove o kojima govorimo.
Naravno, zemlje koje kaskaju za gradjanskim drustvima te rezove su morale praviti na mnogo radikalniji nacin, i ja kazem nazalost, dok su ovi drugi imali taj luksuz da im je stanovnistvo samo od sebe ucilo lekcije i redalo stvari, pa se preokret jedva i vidio golim okom, ali su rezultati jako vidljivi.

Ja se uporno osvrcem na tvoju sliku koja je dokaz zabrane vjerskih sloboda, a ne sekuarizacije drzave. U sekularnoj drzavi pokrivena zena i tvoja misica moraju imati jednaka prava, a ne da se jednoj oduzimaju prava sam zbog njene odjece. Dakle, Turska nije ni demokratska, ni sekularna, ni napredna drzava, nego drzava koja sustavno diskriminise sovje gradjane. Ako nam to donosi 21. vijek, bolje da nikad nismo ni krocili u njega.

Moje je pravo da s irokezom mogu raditi u opcini, npr., isto k'o sto je pravo pokrivene zene da moze raditi gdje zeli. Ja sa irokezom nikoga ne vrijedjam i nikome ta moja irokeza ne smeta (ako mu smeta, to je njegov problem, a ne problem zajednice). Zasto onda sputavati zenu, samo zbog njenog ubjedjenja za koje niko ne moze dokazati da je pogresan?
User avatar
ikrime
Posts: 570
Joined: 09/12/2009 01:46
Contact:

#108 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by ikrime »

Volio bi da sam ja taj koji je smiješan.
ti kao uslov napretka i nadmoći postavljaš uslov da je država sekularna.
Idem tvojom logikom, Moladavija i Grčka su sekularne, jelde, što automatski po tvojoj logici znači da su naprednije od bilo koje države koja to nije. A vidimo iz ovog primjera da to nije tako. Da je Iran i ekonomski, i vojno, i politički, za te zemlje Rim u doba Augusta.


Bosanske izbjeglice, ili bilo koje, nemaju velike šanse da završe u tim zemljama. Njihovi zakoni o imigraciji su jako strogi.

Pakistan je odron od države n zahvaljujući despotima koji tom državom vladaju već desetljećima.


Past tense se odnosilo na priču o ratovima. Sve te evropske zemlje su ratovale prije 50 godina, stoga uzimajući to kao neki protuargumet na moje navode je :-) . Nisi me razumio.
Pa cekaj, ne bijase li ti isti onaj koji, kada god se pricalo o zemljama uronjenim u vjeru pobjegnes nekih 1000 godina unazad i zapocnes pricu o kalifatima?
Da, to sam ti onda naveo kao dokaz da su takve države odlično funkcionirale u datom vremenu, za razliku od nekih drugih simpatičnih ideologija koje su samo na papiru bile funkcionalne. Uz određene modifikacije u skladu s vremenom u kojem živimo takav način uređenja države, hilafet, je apsolutno moj favorit.
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#109 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by Chisum »

U zadnjem dijelu mog posta sam ti napisao zasto i kako.

Opet ti kazem, marama nije samo kvadratni metar platna. Marama i sve oko nje dio je necega sto danas ili biva stavljeno u krug privatnosti, kako bi i trebalo biti, ili krena ka onoj poznatoj - kome ba da se mi prilagodjavamo, nek' se oni nama prilagodjavaju...

Nakon ponudjenih opcija i puteva, a vidimo danas i zasto, mislim da je Ataturk u ovome o cemu govorimo izabrao najbolje moguce rijesenje u tom momentu.
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#110 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by Chisum »

ikrime wrote:Volio bi da sam ja taj koji je smiješan.
ti kao uslov napretka i nadmoći postavljaš uslov da je država sekularna.
Idem tvojom logikom, Moladavija i Grčka su sekularne, jelde, što automatski po tvojoj logici znači da su naprednije od bilo koje države koja to nije. A vidimo iz ovog primjera da to nije tako. Da je Iran i ekonomski, i vojno, i politički, za te zemlje Rim u doba Augusta.


Bosanske izbjeglice, ili bilo koje, nemaju velike šanse da završe u tim zemljama. Njihovi zakoni o imigraciji su jako strogi.

Pakistan je odron od države n zahvaljujući despotima koji tom državom vladaju već desetljećima.


Past tense se odnosilo na priču o ratovima. Sve te evropske zemlje su ratovale prije 50 godina, stoga uzimajući to kao neki protuargumet na moje navode je :-) . Nisi me razumio.
Pa cekaj, ne bijase li ti isti onaj koji, kada god se pricalo o zemljama uronjenim u vjeru pobjegnes nekih 1000 godina unazad i zapocnes pricu o kalifatima?
Da, to sam ti onda naveo kao dokaz da su takve države odlično funkcionirale u datom vremenu, za razliku od nekih drugih simpatičnih ideologija koje su samo na papiru bile funkcionalne. Uz određene modifikacije u skladu s vremenom u kojem živimo takav način uređenja države, hilafet, je apsolutno moj favorit.

Moldavija, Bjelorusija i ostali pokusaji drzava koje navodis (manje-vise jer bi svaki tvoj drugi pokusaj poredjenja ispao smijesan) niti su bile, niti ce biti zemlje koje su olicenje zapada o kakvom ti ja govorim, a ti to i sam dobro znas, mada se pravis lud.
Niti jedna od pomenutih zemalja nema veze s ovom pricom, a njihov je "sekularizam" bitan koliko i broj kisnih dana u istima.
Kada govorimo o sekularizmu, o gradjanskom drustvu ili demokratiji, onda se zna ko su utemeljitelji, ko su nosioci, koje su to zemlje koje su pokrenule te procese, te od istih i profitirale. E, te zemlje, prijatelju, danas kroje sudbinu i tebi i meni, a i Moldaviji i Iranu. A i to ti dobro znas, siguran sam.

Kazes, u ta davna vremena, te daleke zemlje su fantasticno funkcionisale... Naravno. Bilo je to tako nekada davno. Ali vrijeme nije samo otkucaj kazaljki na satu. Vrijeme je kontekst, citava prica. Tada je moglo biti tako. Staviti sve to u danasnji kontekst bilo bi, malo je reci, smijesno. Modifikacije bi, prijatelju, morale biti takve, da se tebi i tvojoj braci definitivno ne bi dopale. :)
Last edited by Chisum on 30/03/2010 18:14, edited 1 time in total.
callmethebreeeze
Posts: 7343
Joined: 22/04/2005 22:37
Location: Svedska

#111 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by callmethebreeeze »

ikrime, pa sto se ne selis u neku od drzava u kojoj je na snazi serijat? u iscekivanju hilafeta...
:-)
User avatar
ikrime
Posts: 570
Joined: 09/12/2009 01:46
Contact:

#112 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by ikrime »

Ne, apsolutno. Ti se praviš lud. Ti si to tako definirao, ne ja. Kontaš?! Znam da kontaš.
Sekularna država = nadmoćna nad svim ostalim sistemima.

Pa eto, kad već insistiraš, uporedi prosječne plaće u Kataru sa bilo kojom evropskom zemljom

evo da ti pomognem

Image

Image
Modifikacije bi, prijatelju, morale biti takve, da se tebi i tvojoj braci definitivno ne bi dopale.
nemaš ti pojma šta bi se meni dopala, a što ne :)
User avatar
ikrime
Posts: 570
Joined: 09/12/2009 01:46
Contact:

#113 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by ikrime »

callmethebreeeze wrote:ikrime, pa sto se ne selis u neku od drzava u kojoj je na snazi serijat? u iscekivanju hilafeta...
:-)

U kojoj je državi na snazi Šerijat?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#114 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by madner »

Imamopobjednika wrote:Interesantno je da mnogi historicari i sociolozi na Zapadu porede kemalizam i fasizam te pojasnjavaju u kolikoj su mjeri zapravo te dvije ideologije uticale jedna na drugu. Naravno, ove nase "kosmopolite" koji su jednom ili nijednom u zivotu makli dalje od Jadrana i koji su eksperti po svim pitanjima - o tome nista ne znaju jer je za njih fasizam ideologija koja promovise neku od religija. Sto je naravno cista glupost jer je Musolini bio ateista, ismijavao je katolicki kler i Crkvu te se na pocetku svoje vladavine htio zestoko obracunati sa njima. U istom tom drustvu imamo i Hitlera, Staljina, Pol Pota, Mao Tse Tunga, Kima i ostale humaniste i demokrate.

Znaci na ovoj temi osobe koje inace pljuju po fasistima, "klerofasistima" i ostalim ksenofobima u ovom slucaju pisu hvalospjeve jednom drugom fasisti. Ocito je sasvim dovoljno da se neka osoba okrene protiv Islama pa da to zadovolji njihove islamofobicne, sitne duse.
Hitler je bio rimokatolik.
Teza da nije potice iz jednog jedinog izvora koji je dokazani falskifikat. Uloga katolicke crkve u WW2 je sve, samo ne pozitivna.

Musolini je malo slozeniji, jer je imao razlicite periode, ali njegov problem sa crkvom bila je podjela vlasti a ne teoloska. Kao sto i Kemal nije imao problema sa islamom kada ga je stavio pod kontrolu drzave. Sto se tice poredenja fasizma i kemalizma, istina je da imaju neke zajednicke crte ali ne vise od toga. Razlicite ideologije.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#115 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by madner »

ikrime wrote:Ne, apsolutno. Ti se praviš lud. Ti si to tako definirao, ne ja. Kontaš?! Znam da kontaš.
Sekularna država = nadmoćna nad svim ostalim sistemima.

Pa eto, kad već insistiraš, uporedi prosječne plaće u Kataru sa bilo kojom evropskom zemljom

evo da ti pomognem

Image

Image
Modifikacije bi, prijatelju, morale biti takve, da se tebi i tvojoj braci definitivno ne bi dopale.
nemaš ti pojma šta bi se meni dopala, a što ne :)
I koliko Arapa radi u Kataru? Pa nisu u stanju sastaviti 4 cackalice bez da plate zapad.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#116 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by madner »

Znasli da je prosjecna plata u Iranu manja od BiH? A znas sta je BiH za truhli zapad? :D
User avatar
ikrime
Posts: 570
Joined: 09/12/2009 01:46
Contact:

#117 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by ikrime »

madner wrote:
ikrime wrote:Ne, apsolutno. Ti se praviš lud. Ti si to tako definirao, ne ja. Kontaš?! Znam da kontaš.
Sekularna država = nadmoćna nad svim ostalim sistemima.

Pa eto, kad već insistiraš, uporedi prosječne plaće u Kataru sa bilo kojom evropskom zemljom

evo da ti pomognem

Image

Image
Modifikacije bi, prijatelju, morale biti takve, da se tebi i tvojoj braci definitivno ne bi dopale.
nemaš ti pojma šta bi se meni dopala, a što ne :)
I koliko Arapa radi u Kataru? Pa nisu u stanju sastaviti 4 cackalice bez da plate zapad.

Iznenadio bi se.

I opet nije riječ o tome, nego da ova nazadna zemlja bolje plaća svoje radnike od većine naprednog Zapada. Kad već potežete pitanje visokog životnog standardna kojeg kao jedino može obezbjediti demokratija.
User avatar
2407
Posts: 4437
Joined: 26/07/2007 21:32
Location: on a 50 milion year trip...

#118 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by 2407 »

ikrime wrote:
Pa eto, kad već insistiraš, uporedi prosječne plaće u Kataru sa bilo kojom evropskom zemljom
Vidim da su ta ogroma bogatstva usmjerili u pravom smjeru pa tako da zahvaljujuci tome, danas imamo najvecu koncentraciju najprestiznijih univerziteta upravo na arapskom poluostrvu i svake godine naucnici koji su sticali svoja obrazovanja na tim istaknutim akademskim mjestima dobijaju najveci broj nobelovih i ostalih prestiznih nagrada koje se urucuju za naucna dostignuca. Ako nastave ovim tempom kojim su krenuli u crno ce zaviti zapadnu nauku i naucnike. Promjena zanimanja im je neminovna(ako zele da prezive).

Pa da im nije one crne nafte ne bi znali niti za sta drugo osim za pustinju i pijesak. :-)
Last edited by 2407 on 30/03/2010 18:35, edited 1 time in total.
User avatar
ikrime
Posts: 570
Joined: 09/12/2009 01:46
Contact:

#119 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by ikrime »

madner wrote:Znasli da je prosjecna plata u Iranu manja od BiH? A znas sta je BiH za truhli zapad? :D
Da, samo što on s tom prosječnom plaćom može da priušti sebi ono što mi u Bosni ne možemo s dvije.
da te podsjetim samo an jednu zanimljivot, u Iranu za jedan euro natankaš 25 ili ono bi 29 litara benzina.
A zaboravljaš isto tako da je Iran pod sankcijama već neko vrijeme.
Džaba si krečio.
Last edited by ikrime on 30/03/2010 18:36, edited 1 time in total.
User avatar
ikrime
Posts: 570
Joined: 09/12/2009 01:46
Contact:

#120 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by ikrime »

2407 wrote:
ikrime wrote:
Pa eto, kad već insistiraš, uporedi prosječne plaće u Kataru sa bilo kojom evropskom zemljom
Vidim da su ta ogroma bogatstva usmjerili u pravom smjeru pa tako da zahvaljujuci tome, danas imamo najvecu koncentraciju najprestiznijih univerziteta upravo na arapskom poluostrvu i svake godine naucnici koji su sticali svoja obrazovanja na tim istaknutim akademskim mjestima dobijaju najveci broj nobelovih i ostalih prestiznih nagrada koje se urucuju za naucna dostignuca. Ako nastave ovim tempom kojim su krenuli u crno ce zaviti zapadnu nauku i naucnike. Promjena zanimanja im je neminovna(ako zele da prezive).

Pa da im nije one crne nafte ne bi znali niti za sta drugo osim za pustinju i pijesak. :-)
Ukratko, ne pratiš događanja da arapskom poluostrvu.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#121 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by madner »

Hvataju ljude da im idu raditi jer im skolski sistem stvara debile. Zato i moraju placat tolike bonuse zapadnim radnicima.

Inace je Norveska bogatija zemlja od Katara, a izvoze manje nafte. Kako to?
callmethebreeeze
Posts: 7343
Joined: 22/04/2005 22:37
Location: Svedska

#122 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by callmethebreeeze »

ikrime wrote:
callmethebreeeze wrote:ikrime, pa sto se ne selis u neku od drzava u kojoj je na snazi serijat? u iscekivanju hilafeta...
:-)

U kojoj je državi na snazi Šerijat?
uvijek ovaj odgovor. valjda je bolje zivjeti u zemlji gdje ima malo serijata, nego gdje ga nema nikako.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#123 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by madner »

ikrime wrote:
madner wrote:Znasli da je prosjecna plata u Iranu manja od BiH? A znas sta je BiH za truhli zapad? :D
Da, samo što on s tom prosječnom plaćom može da priušti sebi ono što mi u Bosni ne možemo s dvije.
da te podsjetim samo an jednu zanimljivot, u Iranu za jedan euro natankaš 25 ili ono bi 29 litara benzina.
A zaboravljaš isto tako da je Iran pod sankcijama već neko vrijeme.
Džaba si krečio.

Iranski PPP koji je mjera gdje se gleda sta se moze kupiti, je manji od naseg. Pokusaj ponovo. U BiH se bolje zivi, mi smo za njih Svica a ti prosipas suplju o njihovom napredtku :D
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#124 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by Chisum »

ikrime wrote:
madner wrote:
I koliko Arapa radi u Kataru? Pa nisu u stanju sastaviti 4 cackalice bez da plate zapad.

Iznenadio bi se.

I opet nije riječ o tome, nego da ova nazadna zemlja bolje plaća svoje radnike od većine naprednog Zapada. Kad već potežete pitanje visokog životnog standardna kojeg kao jedino može obezbjediti demokratija.
Haha... znao sam da ces podmetnui nekog od ovih americkih naftnih poltroncica.

Evo da ti ne odgovaram ponovo, covjek ti je sve napisao.
Sta to prave i proizvode ti bliskoistocni poltroncici, a da im kajmak ne pokupe, ili debelo ne naplate zapdanjaci? Da ne bi nafte, sa znanjem kojim raspolazu i skolstvom kojim raspolazu, mogli bi samo da kaleme hurme i nista vise. Samo pogledas kako je to sve izgledalo prije nego je zapad poceo da im muze naftu i sve ti bude jasno.
Last edited by Chisum on 30/03/2010 18:40, edited 1 time in total.
User avatar
ikrime
Posts: 570
Joined: 09/12/2009 01:46
Contact:

#125 Re: Ko je ''Atatürk'' ..?

Post by ikrime »

madner wrote:Hvataju ljude da im idu raditi jer im skolski sistem stvara debile. Zato i moraju placat tolike bonuse zapadnim radnicima.

Inace je Norveska bogatija zemlja od Katara, a izvoze manje nafte. Kako to?

Školski sistem im nije bajan, u 5 deka s našim u doba Juge. Poznajem profesoricu koja dole radi.

Ne, hvataju eminentne stručnjake kako bi osposobili arape dole.
Nekad na naftnim postrojenjima nisi mogao vidjeti arapa, sada sve same radi. Kadar se mora obučiti. Neka polahko.
Jedina im je mana što ne ulažu u vojsku, bez vojske su opet tandara mandara.
Locked