Forum Klix.ba

Pa popis nije moguc, jer ga Bosnjaci konstantno koce. Prvo je bilo pitanje nacije, pa su to uveli na "dobrovoljnoj bazi" (ho's, ne's, ne moras) .Sad insistiraju na etnickom kljucu. Ocito je da ne zele i nalaze 100 problema. Pogubnije je ne napraviti popis, nego ubaciti etnicki kljuc.

A o povratku nema govora. Ako se nisu vratile generacije koje su zivjele u danasnjem RS-u 20, 30, 40 godina prije rata, nece se sigurno vratiti ni oni koji su RS napustili kao bebe, djeca, tinejdzeri, a da ne govorimo o onima koji su rodjeni u ratu, ili poslije njega. U FBiH je napravljena slika o RS-u po kojoj je tamo sve tamno i nikakvo, tako da niko ne zeli da napusti svoj tor, tj. FBiH.

Pogubnije je ne napraviti popis, nego ubaciti etnicki kljuc.

Znaci popis moze samo ako Sarajevo taj popis prihvati kao osnov za novi etnicki kljuc ? Postavis ultimatum, ili nema popisa ili izmjena etnickog kljuca, a onda se okrenes i druge optuzis za blokiranje popisa ? Jadno.

1gorstak wrote:

Pogubnije je ne napraviti popis, nego ubaciti etnicki kljuc.

Znaci popis moze samo ako Sarajevo taj popis prihvati kao osnov za novi etnicki kljuc ? Postavis ultimatum, ili nema popisa ili izmjena etnickog kljuca, a onda se okrenes i druge optuzis za blokiranje popisa ? Jadno.

Ne postavljam ja nikakve uslove, nego samo komentarisem autodestruktivnu politiku bosnjackih vodja koji ce sve uraditi da do popisa ne dodje.

I da, pogubnije jeste. Nema ozbiljnih investicija, nema ozbiljne drzave bez popisa, a nad bosnjackim narodom je vec izvrsen genocid i enticko ciscenje, dok su bosnjacki politicari u post-ratnom periodu uspjeli izgubiti sve sto su svojom nesposobnoscu mogli u vlasti RS-a i to je fakt. Da li ce ga Bosnjaci prihvatiti sada, ili za 50 godina, to je druga stvar. Najbolje bi bilo da su to prihvatili jos prije 10 godina, makar bi znali na cemu su i mogli bi graditi politiku za buducnost, pa cak i pokusati ublaziti posljedice. Ovako se samo bosnjacki politicari bore za svoje fotelje, a RS nikada od Dejtona nije bio manje BiH.

Sta su samo kontali SDA-ovci i njihovi svekoliki klonovi i sateliti? Mozda da ce vjecno moci nista ne raditi, a ubirati platu u RS-u?!

Sta ti imas od toga sto ce etnicki kljuc biti promijenjen slijedece godine, ili 2015.? Ako vlast u RS-u ponovno osvoji SNSD, ili njihova opozicija - Radikali sa svojom koalicijom, stanje nece biti nista drugacije, no danas.



I da, divno bjezite sa teme. Uvijek kada se govori o nesposobnim bosnjackim liderima koji vec 15 godina ne mogu i ne zele da ucine FBiH funkcionalnom, tema se prebaci na RS i ukidanje entiteta, referendume i sl. Pa, kakve veze RS ima sa kantonima? I da povezem s off-topicom, od ljudi koji ne mogu da urede svoje dvoriste (FBiH), ocekujete da ucine nesto u RS-u.

BSn wrote:I da, divno bjezite sa teme.

Javio sam se zbog tvog lupanja o tom kako Sarajevo blokira popis, jer ne blokira, samo se zeli odgoditi primjenu istog kao osnov za nacionalni kljuc. Ovako mozemo nastaviti jos 10 godina a rjesenje je jednostavno, neka se odgodi promjena etnickog kljuca i popis (ako ga stvarno zelis) mozemo imati sutra.

BSn wrote:Pa popis nije moguc, jer ga Bosnjaci konstantno koce. Prvo je bilo pitanje nacije, pa su to uveli na "dobrovoljnoj bazi" (ho's, ne's, ne moras) .Sad insistiraju na etnickom kljucu. Ocito je da ne zele i nalaze 100 problema. Pogubnije je ne napraviti popis, nego ubaciti etnicki kljuc.

A o povratku nema govora. Ako se nisu vratile generacije koje su zivjele u danasnjem RS-u 20, 30, 40 godina prije rata, nece se sigurno vratiti ni oni koji su RS napustili kao bebe, djeca, tinejdzeri, a da ne govorimo o onima koji su rodjeni u ratu, ili poslije njega. U FBiH je napravljena slika o RS-u po kojoj je tamo sve tamno i nikakvo, tako da niko ne zeli da napusti svoj tor, tj. FBiH.

sto se tice prvog dijela ti je otprilike tako . sto se tice drugog dijela kakve su sanse po tvom misljenju o povrataku srba na svoja ognjista na teritoriji federacije ?

keep it real wrote:

BSn wrote:Pa popis nije moguc, jer ga Bosnjaci konstantno koce. Prvo je bilo pitanje nacije, pa su to uveli na "dobrovoljnoj bazi" (ho's, ne's, ne moras) .Sad insistiraju na etnickom kljucu. Ocito je da ne zele i nalaze 100 problema. Pogubnije je ne napraviti popis, nego ubaciti etnicki kljuc.

A o povratku nema govora. Ako se nisu vratile generacije koje su zivjele u danasnjem RS-u 20, 30, 40 godina prije rata, nece se sigurno vratiti ni oni koji su RS napustili kao bebe, djeca, tinejdzeri, a da ne govorimo o onima koji su rodjeni u ratu, ili poslije njega. U FBiH je napravljena slika o RS-u po kojoj je tamo sve tamno i nikakvo, tako da niko ne zeli da napusti svoj tor, tj. FBiH.

sto se tice prvog dijela ti je otprilike tako . sto se tice drugog dijela kakve su sanse po tvom misljenju o povrataku srba na svoja ognjista na teritoriji federacije ?

nikakve, osim da ih prodaju, kao uostalom i hrvati i bošnjaci (pojedinačnih slučajeva dakako ima i bit će ih).

Da li u BiH žive tri naroda?
Agic nurija Odgovor je, ne!

Sjedi, jedan!
Vajda si u toj osnovnoj školi koju si pohađao učio nešto i o ZAVNOBIH-u. Sjećaš se Mrkonjića, Tita?
I ona čuvena tri I: Bosna je I ovih, I onih I onih. A imaš to i u skraćenoj preambuli Daytonskog ustava.

U behaciji nikada nije bilo nikakvih naroda, več samo hercegovci i ostali nesvrstani....

Ovo mi nije sasvim jasno? Molim dodatno pojašnjenje.

Nikada Bosancima u njihovoj historiji nije bilo bolje;

Ova je za pohvalu. Drago mi je da je pučanstvu dobro, u barem jednoj regiji ove naše nedjeljive.

a nebosanscima u Bosni odredio status manjine,

Ova mi je nelogična. Kako može biti nebosanac onaj koji živi u Bosni? Ili nehercegovac koji živi u Hercegovini, nepodrinjac koji živi u Podrinju, Ili neposavac koji živi u Posavini. Ali, ako to tako u vas funkcionira gore, u Bosni, što da ne. Podržajem.

s ćime se, kako vidimo nikako ne mogu da pomire, pogotovo to nikako da svare oni koji su se dobrovoljnu u Bosni odrekli i Bosne i bosanstva, zarad šake beogradskih/zagrebačkih šarenih laži!

Ćuj odrekli se Bosne. Nigdje veze. Bosna mi je iznimno interesantan dio ove države. Douše rijetko idem u nju, ali poznam nekoliko ljudi odozgo, pa sam relativno dosta upućen. A inače, imamo Hercegovinu. Ne možemo svi biti bosanci. Treba živjeti gore da bi se zvao tako.

Hypo-Alpe-Adria wrote:
Vajda si u toj osnovnoj školi koju si pohađao učio nešto i o ZAVNOBIH-u. Sjećaš se Mrkonjića, Tita?
I ona čuvena tri I: Bosna je I ovih, I onih I onih. A imaš to i u skraćenoj preambuli Daytonskog ustava.

Svakako. Pokusaj to ponoviti sebi jos par puta da ti se ne bi desavalo ovo;

Hypo-Alpe-Adria wrote: Douše rijetko idem u nju, ali poznam nekoliko ljudi odozgo, pa sam relativno dosta upućen. A inače, imamo Hercegovinu. Ne možemo svi biti bosanci. Treba živjeti gore da bi se zvao tako.

možda se i iz ovog istraživanja, mogu vidjeti određeni trendovi, tko je za bih i kakvu bih..



Neizvjesna budućnost BiH: Tri naroda - tri vizije

PREMA istraživanju agencije Ipsos Puls i profesora Rolanda Kostića sa Sveučilišta Uppsala u Švedskoj tri bosanskohercegovačka naroda imaju potpuno različite vizije budućnosti BiH-a. Bosanskohercegovačkim Srbima prema rezultatima istraživanja najprihvatljivije "uređenje" BiH predstavlja odcjepljenje RS i njezino priključivanje Republici Srbiji. Čak 80 posto građana se slaže s tom opcijom (s takvim rješenjem u potpunosti se slaže 53 posto, a ugledom 28 posto ispitanih) bosanskohercegovačih Srba. Srbima je još donekle prihvatljivo još jedino uređenje s tri federalne jedinice (entiteta), o čemu se pozitivno izjasnilo oko 60 posto ispitanih (33 posto se potpuno slaže s takvim rješenjem, a 28 posto uglavnom slaže).

U krajevima BiH s bošnjačkom većinom prevladava potpora samo za jednu opciju administrativnog uređenja. Preko 80 posto Bošnjaka (68 posto ispitanika u potpunosti, a 14 posto donekle) podržava ideju da se BiH mora urediti kao centralizirana država bez županija i entiteta, dok se odbacuju druge opcije decentraliziranog administrativnog uređenja.

Hrvati žele tri entiteta

U dijelovima BiH s većinskim hrvatskim stanovništvom preko 70 posto (53 posto u potpunosti, a 19 posto donekle) stanovnika se slaže s administrativnim uređenjem na tri federalne jedinice (entiteta). Zanimljivo je da u ovim dijelovima BiH niti jedna druga opcija, uključujući i mogućnost priključivanja Hrvatskoj, nema podršku većine ispitanika.
Istraživanje je provedeno na uzorku od 1.500 ispitanika, po 500 ispitanika iz svakog od tri dijela BiH. Korišten je slučajni reprezentativni uzorak stanovnika triju dijelova Bosne i Hercegovine. U usporedbi sa sličnim istraživanjem kojeg su Kostić i Ipsos Puls proveli 2005. godine, kristalizira
se slika o relativno nepromjenjivim stavovima s trendom daljnjeg razilaženja među trima
narodima. U istraživanju iz 2005. godine u većinskim srpskim dijelovima BiH 68 posto ispitanika je podržavalo odvajanje Republike Srpske i njezino priključenje Srbiji, dok je taj postotak danas
dosegao 80 posto.

Bošnjaci žele centraliziranu državu

S druge strane, na prostru gdje su Bošnjaci većina je djelom opala razina podrške centraliziranom uređenju države, s oko 93 posto na oko 80 posto. Među Hrvatima je
porasla podrška uređenju BiH po modelu triju entiteta, s oko 52 posto podrške na sadašnjih preko 70 posto, a opala podrška centraliziranom uređenju države. Trendovi nastavka razilaženja triju naroda u viziju uređenja zajedničke države mogu se vjerojatno objasniti i razilaženjima među političkim elitama, odnosno neuspjesima dosadašnjeg procesa pregovora oko uređenja srednjeg nivoa BiH vlasti.

Istraživanje etničke distance među tri bosanskohercegovačka naroda pokazuje da u pozadini
razlika u viziju budućnost zajedničke države ne leži nužno međunacionalna mržnja nego primarno
različiti politički interesi. Naime, istraživanje etničke distance pokazuje jasno da je većina
ispitanika spremna da živi skupa sa drugim narodima u BiH.

U dijelovima sa srpskom većinom 68 posto ispitanika nema ništa protiv da imaju Hrvata za bliskog prijatelja, a 62 posto bi prihvatilo da im je prijatelj Bošnjak. Kod ispitanika u dominantno bošnjačkim dijelovima države 89 posto bi prihvatilo Hrvata za bliskog prijatelja, a 83 posto bi prihvatilo Srbina. Konačno, u većinskim hrvatskim dijelovima BiH 79 posto ispitanika prihvaća Bošnjaka za prijatelja, a 75 posto Srbina.

osa wrote:možda se i iz ovog istraživanja, mogu vidjeti određeni trendovi, tko je za bih i kakvu bih..



Neizvjesna budućnost BiH: Tri naroda - tri vizije

PREMA istraživanju agencije Ipsos Puls i profesora Rolanda Kostića sa Sveučilišta Uppsala u Švedskoj tri bosanskohercegovačka naroda imaju potpuno različite vizije budućnosti BiH-a. Bosanskohercegovačkim Srbima prema rezultatima istraživanja najprihvatljivije "uređenje" BiH predstavlja odcjepljenje RS i njezino priključivanje Republici Srbiji. Čak 80 posto građana se slaže s tom opcijom (s takvim rješenjem u potpunosti se slaže 53 posto, a ugledom 28 posto ispitanih) bosanskohercegovačih Srba. Srbima je još donekle prihvatljivo još jedino uređenje s tri federalne jedinice (entiteta), o čemu se pozitivno izjasnilo oko 60 posto ispitanih (33 posto se potpuno slaže s takvim rješenjem, a 28 posto uglavnom slaže).

U krajevima BiH s bošnjačkom većinom prevladava potpora samo za jednu opciju administrativnog uređenja. Preko 80 posto Bošnjaka (68 posto ispitanika u potpunosti, a 14 posto donekle) podržava ideju da se BiH mora urediti kao centralizirana država bez županija i entiteta, dok se odbacuju druge opcije decentraliziranog administrativnog uređenja.

Hrvati žele tri entiteta

U dijelovima BiH s većinskim hrvatskim stanovništvom preko 70 posto (53 posto u potpunosti, a 19 posto donekle) stanovnika se slaže s administrativnim uređenjem na tri federalne jedinice (entiteta). Zanimljivo je da u ovim dijelovima BiH niti jedna druga opcija, uključujući i mogućnost priključivanja Hrvatskoj, nema podršku većine ispitanika.
Istraživanje je provedeno na uzorku od 1.500 ispitanika, po 500 ispitanika iz svakog od tri dijela BiH. Korišten je slučajni reprezentativni uzorak stanovnika triju dijelova Bosne i Hercegovine. U usporedbi sa sličnim istraživanjem kojeg su Kostić i Ipsos Puls proveli 2005. godine, kristalizira
se slika o relativno nepromjenjivim stavovima s trendom daljnjeg razilaženja među trima
narodima. U istraživanju iz 2005. godine u većinskim srpskim dijelovima BiH 68 posto ispitanika je podržavalo odvajanje Republike Srpske i njezino priključenje Srbiji, dok je taj postotak danas
dosegao 80 posto.

Bošnjaci žele centraliziranu državu

S druge strane, na prostru gdje su Bošnjaci većina je djelom opala razina podrške centraliziranom uređenju države, s oko 93 posto na oko 80 posto. Među Hrvatima je
porasla podrška uređenju BiH po modelu triju entiteta, s oko 52 posto podrške na sadašnjih preko 70 posto, a opala podrška centraliziranom uređenju države. Trendovi nastavka razilaženja triju naroda u viziju uređenja zajedničke države mogu se vjerojatno objasniti i razilaženjima među političkim elitama, odnosno neuspjesima dosadašnjeg procesa pregovora oko uređenja srednjeg nivoa BiH vlasti.

Istraživanje etničke distance među tri bosanskohercegovačka naroda pokazuje da u pozadini
razlika u viziju budućnost zajedničke države ne leži nužno međunacionalna mržnja nego primarno
različiti politički interesi. Naime, istraživanje etničke distance pokazuje jasno da je većina
ispitanika spremna da živi skupa sa drugim narodima u BiH.

U dijelovima sa srpskom većinom 68 posto ispitanika nema ništa protiv da imaju Hrvata za bliskog prijatelja, a 62 posto bi prihvatilo da im je prijatelj Bošnjak. Kod ispitanika u dominantno bošnjačkim dijelovima države 89 posto bi prihvatilo Hrvata za bliskog prijatelja, a 83 posto bi prihvatilo Srbina. Konačno, u većinskim hrvatskim dijelovima BiH 79 posto ispitanika prihvaća Bošnjaka za prijatelja, a 75 posto Srbina.

Ja se nikako ne mogu oteti zaključku da su za ovakvo stanje u državi prvenstveno krivi Haris Silajdžić i Senad Hadžifejzović. Do onih nekoliko emisija Centralnog Dnevnika otprilike u aprilu 2006. godine u kojima je glavni lik bio upravo Hare, uopšte se nije pričalo o bilo kakvom ukidanju, otcjepljenju, referendumu, trećim entitetima, sranjima (svaki pokušaj takve političke priče je završavao sankcijama visokog predstavnika)... Nažalost, otad se priča jedino o tome, a sve drugo u državi je stalo

A zadnji boldirani dio govori da većina našeg naroda ipak nije zla, već samo bezgranično glupa

@cyprus

ne može jedna izjava uzrokovati nešto, problemi su bili pometeni pod tepih, kako i sam kažeš nije se o njima pričalo jer je postojao netko tko je mogao "lupiti šakom o stol", poznata nam situacija, pa gledali smo je 45 godina, i i stoljećima prije kroz povijest, na ovaj ili onaj način.
međutim tim ponašanjem problemi nisu riješeni, što vidimo i iz današnje situacije, toga su svjesni i oni u mz-ici, pa više niti ne pokušavaju nametati rješenja, jer nema kruha od toga, prije ili kasnije opet će s takvim pristupom doći do problema.

keep it real wrote:

BSn wrote:Pa popis nije moguc, jer ga Bosnjaci konstantno koce. Prvo je bilo pitanje nacije, pa su to uveli na "dobrovoljnoj bazi" (ho's, ne's, ne moras) .Sad insistiraju na etnickom kljucu. Ocito je da ne zele i nalaze 100 problema. Pogubnije je ne napraviti popis, nego ubaciti etnicki kljuc.

A o povratku nema govora. Ako se nisu vratile generacije koje su zivjele u danasnjem RS-u 20, 30, 40 godina prije rata, nece se sigurno vratiti ni oni koji su RS napustili kao bebe, djeca, tinejdzeri, a da ne govorimo o onima koji su rodjeni u ratu, ili poslije njega. U FBiH je napravljena slika o RS-u po kojoj je tamo sve tamno i nikakvo, tako da niko ne zeli da napusti svoj tor, tj. FBiH.

sto se tice prvog dijela ti je otprilike tako . sto se tice drugog dijela kakve su sanse po tvom misljenju o povrataku srba na svoja ognjista na teritoriji federacije ?

Isto k'o i o povratku Bosnjaka u RS, ili Hrvata u Posavinu.

prvo ukinut kantone ...

kiky wrote:prvo ukinut kantone ...

pa formirat federalne jedinice...

osa wrote:možda se i iz ovog istraživanja, mogu vidjeti određeni trendovi, tko je za bih i kakvu bih...

Prilicno povrsan pristup, ako je nekada 93 % Bosnjaka podrzavalo centralizovanu BiH, a danas takvu BiH (prema anketi) podrzava 80 % Bosnjaka (u sto sumnjam, pretpostavljam da je broj jos manji), sta nam to govori ? Da 20 % Bosnjaka prihvata etnicku podjelu ? Da 20 % Bosnjaka prihvata decentralizaciju bez etnickog karaktera ? Da 20 % Bosnjaka prihvata one regije ? Da 20 % Bosnjaka prihvata uspostavu jos 12 entiteta ?

cyprus wrote:Ja se nikako ne mogu oteti zaključku da su za ovakvo stanje u državi prvenstveno krivi Haris Silajdžić i Senad Hadžifejzović. Do onih nekoliko emisija Centralnog Dnevnika otprilike u aprilu 2006. godine u kojima je glavni lik bio upravo Hare, uopšte se nije pričalo o bilo kakvom ukidanju, otcjepljenju, referendumu, trećim entitetima, sranjima (svaki pokušaj takve političke priče je završavao sankcijama visokog predstavnika)... Nažalost, otad se priča jedino o tome, a sve drugo u državi je stalo

Pazi, mi imamo samo jednu sansu za sustinsku reformu, jer smo obavezni (sada i sudskom presudom) da eliminisemo diskriminaciju u izbornom zakonu. To je bio kljucni razlog zbog kojeg se skuckao Aprilski paket. I sada, da smo prihvatili Aprilski paket, bila bi propustena ta jedna sansa, ta jedna obaveza da se reformise Ustav, poslije toga bi Dodik rekao "Ustav je uskladjen sa Deklaracijom o ljudskim pravima i daljih ustavnih reformi nema". On to sada ne moze reci, jer Ustav nije uskladjen i u tu se reformu treba nabacati sto je vise stvari moguce (npr. ogranicavanje zloupotreba entitetskog glasanje). Nakon sto se Ustav uskladi sa Deklaracijom o ljudskim pravima onda velikosrpstvo dobija manevarski prostor da odbija dalje reforme, a mi onda moramo cekati 20 godina za neku drugu sansu da Ustav "moramo" mijenjati.

Drugo, prilicno je naivno za Dodikovo divljanje traziti krivca u Sarajevu. Jer ako je to ta Dodikova reakcija na jacanje drzave, nema smisla odlagati tu konfrontaciju. Da smo ostavili pitanje zloupotreba entitetskog glasanja za 2015-u, Dodik bi tada, 2015-e poceo sa pricom o razdruzivanju i referendumima, a ako je vec tako, zasto gubiti vrijeme ? Zasto to odmah ne otvoriti, kao sto jeste otvoreno 2006-e, i umjesto da na taj most krocimo za pet godina, mi smo sada vec na pola puta da ga predjemo (sada se i u sluzbenim dokumentima EU spominje potreba za ogranicavanjem entitetskog glasanja). Ta konfrontacija u koju smo usli 2006-e je bila neizbjezna, a to sto je pocela tada a ne 2015-e je dobra stvar, da se pitanje blokada ostavilo po strani samo bi bezrazlozno izgubili jos 10 godina.

Povrsnim reformama ne rjesavas nista, ostaju blokade i sabotaze od strane velikosrpskog faktora, a to nije pitanje kojeg se zbog mira u kuci treba ignorisati i ostaviti nasoj djeci da rjesavaju. Mi trebamo traziti funkcionalnu drzavu, ako ce to izazvati velikosrbe da divljaju, 'ebi ga, bolje sada nego da zivimo k'o zombiji jos 10 godina, pa da trazimo funkcionalnu drzavu za 10 ili 15 godina, kada bi reakcija velikosrpstva opet bila ista. Odlagati sustinsku reformu je gubljenje vremena. Pa nek' se buni ko hoce.

inhibitor wrote:

cyprus wrote: Dakle, ti i osa mislite da je nešto ovakvo realno i funkcionalno rješenje?

Po meni je ovo maksimum teritorija koji taj "treci entitet" moze imati. Naravno govorimo samo o preustroju, ne o rasturanju drzave.

Ova gornja karta predstavlja situaciju koja je bila 2000 tj oko pokusaja "samouprave" . Od tada je situacija mnogo bliza ovoj donjoj tako da bi "hrvatski " entitet bio mnogo drugaciji nego sto se to inace tvrdi npr Jajce, Novi Travnik, Busovaca su "zelene" a citava opstina Kiseljak, Zepce i Vitez nisu tako "plave " kao sto to izgleda na prvoj karti itd+ sto bi trebalo "pozeleniti " i u manjem entitetu oko Prijedora, Doboja, Zvornika, Srebrenice tj ne " crveni" se sve to kako bi oni volili ali to je vec druga tema. Samo sto se rvacke "patriote " ne bi slozile sa time i onda dolazimo u istu situaciju kao i 1993 kada je Travnik bio proglasen " Hrvatskim stolnim gradom " a Bugojno " tisucljetni hrvatski grad" pa kad se lokalni stanovnici nisu slozili sa tim ....

ukinut kantone, onda entitete i ostavit samo dva nivoa vlasti ...
opština i država ...
takav aparat bi ova zemlja još i mogla finansirat ...

1gorstak wrote:

osa wrote:možda se i iz ovog istraživanja, mogu vidjeti određeni trendovi, tko je za bih i kakvu bih...

Prilicno povrsan pristup, ako je nekada 93 % Bosnjaka podrzavalo centralizovanu BiH, a danas takvu BiH (prema anketi) podrzava 80 % Bosnjaka (u sto sumnjam, pretpostavljam da je broj jos manji), sta nam to govori ? Da 20 % Bosnjaka prihvata etnicku podjelu ? Da 20 % Bosnjaka prihvata decentralizaciju bez etnickog karaktera ? Da 20 % Bosnjaka prihvata one regije ? Da 20 % Bosnjaka prihvata uspostavu jos 12 entiteta ?

iz anketa ne možeš izvlačiti generalne stavove, nego tendencije, ja sam oduvijek govorio da su hrvatski prijedlozi za bih najkonstruktivniji , bošnjački i srpski su preekstremni za složeno višenacionalnu državu kakva je bih, ali "kar bo pa bo", pade mi napamet ova slovenska uzrečica iz bivše juge, .ebo te ne sjećam se više konteksta uz koji je bila vezana...

osa wrote:

1gorstak wrote:

osa wrote:možda se i iz ovog istraživanja, mogu vidjeti određeni trendovi, tko je za bih i kakvu bih...

Prilicno povrsan pristup, ako je nekada 93 % Bosnjaka podrzavalo centralizovanu BiH, a danas takvu BiH (prema anketi) podrzava 80 % Bosnjaka (u sto sumnjam, pretpostavljam da je broj jos manji), sta nam to govori ? Da 20 % Bosnjaka prihvata etnicku podjelu ? Da 20 % Bosnjaka prihvata decentralizaciju bez etnickog karaktera ? Da 20 % Bosnjaka prihvata one regije ? Da 20 % Bosnjaka prihvata uspostavu jos 12 entiteta ?

iz anketa ne možeš izvlačiti generalne stavove, nego tendencije, ja sam oduvijek govorio da su hrvatski prijedlozi za bih najkonstruktivniji , bošnjački i srpski su preekstremni za složeno višenacionalnu državu kakva je bih, ali "kar bo pa bo", pade mi napamet ova slovenska uzrečica iz bivše juge, .ebo te ne sjećam se više konteksta uz koji je bila vezana...

Nije konstruktivno traziti etnicku podjelu ako nema dogovora oko raspodjele te teritorije. Ako se ide na decentralizaciju bez etnickog karaktera, onda ta raspodjela teritorije postaje manje bitna i tada ce se lakse doci do dogovora. No ti insistiras na etnickoj podjeli iako je hrvatskom narodu glavni cilj zastita od preglasavanja, hrvatski narod ne dobija nista ako na zidu u zgradi neke javne ustanove u Grudama stoji samo grb hrvatskog naroda, ali gubi ako na to Bosnjaci uzvrate preglasavanjem na entitetskom nivou.

Bosnjaci ne prihvataju etnicku podjelu i od tog projekta treba odustati, treba ojacati kantone na stetu FBiH, treba skuckati mehanizam kojim ce se na nivou entiteta onemoguciti preglasavanje Hrvata i svi zadovoljni, Hrvati imaju zastitu, Bosnjaci se ne osjecaju kao u getu.

Drzavu podijeliti na tri federalne jedinice.
Svaku federalnu jedinicu podijeliti na 10 kantona.
Svaki od 10 kantona podijeliti na 3 opcine.
Svaku opcinu podijeliti na 3 kancelarije.
Svaka od 3 kancelarije mora imati po 3 WC-a.

E tek tada mozemo "unatoc svemu da odgovaramo"

1gorstak wrote:

osa wrote:

1gorstak wrote:
Prilicno povrsan pristup, ako je nekada 93 % Bosnjaka podrzavalo centralizovanu BiH, a danas takvu BiH (prema anketi) podrzava 80 % Bosnjaka (u sto sumnjam, pretpostavljam da je broj jos manji), sta nam to govori ? Da 20 % Bosnjaka prihvata etnicku podjelu ? Da 20 % Bosnjaka prihvata decentralizaciju bez etnickog karaktera ? Da 20 % Bosnjaka prihvata one regije ? Da 20 % Bosnjaka prihvata uspostavu jos 12 entiteta ?

iz anketa ne možeš izvlačiti generalne stavove, nego tendencije, ja sam oduvijek govorio da su hrvatski prijedlozi za bih najkonstruktivniji , bošnjački i srpski su preekstremni za složeno višenacionalnu državu kakva je bih, ali "kar bo pa bo", pade mi napamet ova slovenska uzrečica iz bivše juge, .ebo te ne sjećam se više konteksta uz koji je bila vezana...

Nije konstruktivno traziti etnicku podjelu ako nema dogovora oko raspodjele te teritorije. Ako se ide na decentralizaciju bez etnickog karaktera, onda ta raspodjela teritorije postaje manje bitna i tada ce se lakse doci do dogovora. No ti insistiras na etnickoj podjeli iako je hrvatskom narodu glavni cilj zastita od preglasavanja, hrvatski narod ne dobija nista ako na zidu u zgradi neke javne ustanove u Grudama stoji samo grb hrvatskog naroda, ali gubi ako na to Bosnjaci uzvrate preglasavanjem na entitetskom nivou.

Bosnjaci ne prihvataju etnicku podjelu i od tog projekta treba odustati, treba ojacati kantone na stetu FBiH, treba skuckati mehanizam kojim ce se na nivou entiteta onemoguciti preglasavanje Hrvata i svi zadovoljni, Hrvati imaju zastitu, Bosnjaci se ne osjecaju kao u getu.

da li je konstruktivno ili nije vidjet ćemo, ja mislim da je jedino moguće, ako se želi imati država koja će koliko toliko funkcionirati bez vanjskih utjecaja, baš me zanima kako će to funkcionirati kad se makne mz-a, a maknut će se prije ili kasnije...

@gorstak

Kad smo već kod sklepavanja i grba u Grudama, što se događa s federalnim znakovljem? Hoće li se uskoro opet raspravljati i kakvi su izgledi da grb ne bude nijem, kolonijski ili vrtićki? Pitam jer sam čuo izjave o sušenju ruku.

Županije se može slabiti jedino izgradnjom i dosljednom provedbom mehanizama za zaštitu od preglasavanja, koji su na obostrano zadovoljstvo i korist. Ako se ne varam, Dayton omogućuje stvaranje međužupanijskih vijeća, a hrvatski političari ne rabe tu mogućnost; npr. sjednu tri ministra gospodarstva i zajednički napišu projekt. Ne bi me začudilo kad bi pokoji glasić protiv okrupnjavanja došao baš od tih radišnih ljudi.

osa wrote:

1gorstak wrote:

osa wrote:iz anketa ne možeš izvlačiti generalne stavove, nego tendencije, ja sam oduvijek govorio da su hrvatski prijedlozi za bih najkonstruktivniji , bošnjački i srpski su preekstremni za složeno višenacionalnu državu kakva je bih, ali "kar bo pa bo", pade mi napamet ova slovenska uzrečica iz bivše juge, .ebo te ne sjećam se više konteksta uz koji je bila vezana...

Nije konstruktivno traziti etnicku podjelu ako nema dogovora oko raspodjele te teritorije. Ako se ide na decentralizaciju bez etnickog karaktera, onda ta raspodjela teritorije postaje manje bitna i tada ce se lakse doci do dogovora. No ti insistiras na etnickoj podjeli iako je hrvatskom narodu glavni cilj zastita od preglasavanja, hrvatski narod ne dobija nista ako na zidu u zgradi neke javne ustanove u Grudama stoji samo grb hrvatskog naroda, ali gubi ako na to Bosnjaci uzvrate preglasavanjem na entitetskom nivou.

Bosnjaci ne prihvataju etnicku podjelu i od tog projekta treba odustati, treba ojacati kantone na stetu FBiH, treba skuckati mehanizam kojim ce se na nivou entiteta onemoguciti preglasavanje Hrvata i svi zadovoljni, Hrvati imaju zastitu, Bosnjaci se ne osjecaju kao u getu.

da li je konstruktivno ili nije vidjet ćemo, ja mislim da je jedino moguće, ako se želi imati država koja će koliko toliko funkcionirati bez vanjskih utjecaja, baš me zanima kako će to funkcionirati kad se makne mz-a, a maknut će se prije ili kasnije...

A to kolega planira pobunu iz Siska, "do posljednjeg Hrvata u BiH !!!" Nece ici Osa. Hrvatska je sada prijateljska zemlja i nece dopustiti pobunu na jugu drzave. Osim toga, ni Dodikov HDZ vise nema primat medju Hrvatima, Sarajevo ce u slucaju pobune lako naci Hrvate koji bi postivali ustavno uredjenje, tu je Jurisic, tu je Devedesetka, tu su Lijanovici, a za razliku od vremena iz Samouprave, tu su i SIPA i OSBiH. S druge strane, ako Dodik organizuje pobunu, Jurisic i Devedesetka bi bili pouzdani saveznici Sarajevu u sirenju Posavskog kantona u kojeg bi usli Samac, Derventa i Modrica, a Covic bi (opet) izvisio kao velikosrpski saveznik. Rubikova kocka je to kolega, a rjesenje ne mozes naci ako ignorises bilo koje od polja.

Treba kantone pod hitno ukinuti,prvo zbog milijom ninistara,predsjednika,ovo japan nebi mogao naplacati koliko mi imamo sluzbenika..