Page 5 of 26

#101 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:06
by dallton
Skijash wrote:
dallton wrote:
Predsjednik Kluba HSS- NHI u Parlamentu FBiH Ante Čolak smatra da je za ukupno stanje u školstvu u ovom entitetu, gdje postoji 57 primjera ''dvije škole pod jednim krovom'', odgovoran sistem koji je uspostavljen Dejtonskim sporazumom, a to su fašizam, komunizam, segregacija i aparthed zajedno.

Čolak je rekao Srni da je postojanje ''dvije škole pod jednim krovom'' neprihvatljivo i nedopustivo.
Ni ovaj nije Hrvat :)
kako god okrenes hrvata je sve manje - niti je komarica hrvat, nije ni colak, nije ni komsic ...

#102 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:08
by 3i20znakova
kiky wrote:u tome je i tragedija bosanskih hrvata, ti 3i20 znakova, ( ili hrvata u bih, neznam više kako se definišu ) ...
ljube guzicu i duvaju u istu surlu s onima što su palili i žarili po hrvatskoj a onda trče i plaču po zagrebu da im ne ukinu povlastice koje građani hrvatske plačaju iz svog đepa ...
salto mortale ...
Tragedija Bošnjaka je da ne razmišljaju racionalno. Prvo, ti što su nam palili i žarili u Hrvatskoj, njima je iz osvete sve popaljeno i u prah pretvoreno a oni sami otišli (čak ih čovjek nije morao kundacima tjerati). Palili su dok su mogli. Možda sam se i ja borio u RH pa onda došao natrag kući. Možda sam bio "mupovac" u RH od npr. rujna 91 pa do primirja za Novu godinu? I nikada nisam tražio nikakvu "povlasticu" niti je imam namjeru tražiti.

Mi, Hrvati iz BiH, ne ljubimo Srbima guzicu, od kuda ti to? To što ne pušemo u istu tikvu sa vama ne znači da se nešto puno volimo sa Srbima. Mada, mada.. Srbi u BiH su nam uvijek priznavali jedan dio BiH kao neotuđivo naš dok vi niste. Vaše je uvijek bilo sve, ništa manje nego baš sve. Mi odista plačemo po Zegeju da nam isto pomogne protiv vaših težnji kao što je Zegej pomogao 95. a ne onako mrljavo kao 93. i 94., doduše tada nije bio Zegej nego Zagreb.

Srbi nas nisu nešto puno poderali u BiH, Posavina je najgore prošla (22% ili 1,300 poginulih), pa onda Jajce (12% ili 700) i to je to. Preko pola naših (HVO) gubitaka se desio samo u središnjoj Bosni (33% ili 2,100) i dolini Neretve (19% ili 1,000) tj. protiv vas! Nije ni čudo što sa Srbima se nešto i ne mrzimo u BiH, dok sa vama....

#103 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:12
by dallton
eh kad ste tako dobro prosli onda nemate pravo zalbe, sretan put...a to da li hrvati mrze bosnjake je potpuno nebitno, bitno je da ne mogu nista uciniti po tom pitanju

#104 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:20
by 3i20znakova
dallton wrote:eh kad ste tako dobro prosli onda nemate pravo zalbe, sretan put...a to da li hrvati mrze bosnjake je potpuno nebitno, bitno je da ne mogu nista uciniti po tom pitanju
Sretan tebi put divan efendijo.

#105 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:20
by 3i20znakova
dallton wrote:eh kad ste tako dobro prosli onda nemate pravo zalbe, sretan put...a to da li hrvati mrze bosnjake je potpuno nebitno, bitno je da ne mogu nista uciniti po tom pitanju
Sretan tebi put divan efendijo.

#106 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:27
by Hypo-Alpe-Adria
I dođoste li do kakva valjana zaključka, struĆnjaci? Ne znam je li iko od vas ikada i vidio u živo jednu takvu školu?
Ja sam već napisao koju stranicu ranije - nema od toga ništa. To je priča stara 15 godina.
Možete nabilavati o tome još 300 stranica. Džaba se zaujedate ovdje.
To ti je nešto poput teksta za himnu, samo bRez arbirtraže.

Živi bili pa vidjeli.

#107 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:28
by nokia6170
3i20znakova wrote:
Tragedija Bošnjaka je da ne razmišljaju racionalno. Prvo, ti što su nam palili i žarili u Hrvatskoj, njima je iz osvete sve popaljeno i u prah pretvoreno a oni sami otišli (čak ih čovjek nije morao kundacima tjerati). Palili su dok su mogli. Možda sam se i ja borio u RH pa onda došao natrag kući. Možda sam bio "mupovac" u RH od npr. rujna 91 pa do primirja za Novu godinu? I nikada nisam tražio nikakvu "povlasticu" niti je imam namjeru tražiti.

Mi, Hrvati iz BiH, ne ljubimo Srbima guzicu, od kuda ti to? To što ne pušemo u istu tikvu sa vama ne znači da se nešto puno volimo sa Srbima. Mada, mada.. Srbi u BiH su nam uvijek priznavali jedan dio BiH kao neotuđivo naš dok vi niste. Vaše je uvijek bilo sve, ništa manje nego baš sve. Mi odista plačemo po Zegeju da nam isto pomogne protiv vaših težnji kao što je Zegej pomogao 95. a ne onako mrljavo kao 93. i 94., doduše tada nije bio Zegej nego Zagreb.
A koji je to "vas" dio i od kad je to postao "vas" dio?

#108 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:31
by kiky
e čovječe ...
šta je to srpsko u bih ...
kako vam mogu srbi davat što nije njihovo ...
kako vi znate šta je vaše a nije naše ...
gdje je to moje a nije tvoje ...
gdje racionalnost u osvajanju, paljenju, ubijanju, protjerivanju te onda prisvajanju i crtanju nekakvih granica ...
21 vijek je ... čovječe, i vrijeme plemena i čopora je davno iza nas ... ( barem je nestalo sa tuđmanom i slobom ) ..
zar je mržnja racionalna ..
a ti očigledno mrziš, ...
a to je več bolest ...
a lijeka nečeš nač na forumu, mada ga očigledno tražiš ...
plakanjem za 93 i 94 samo pokazuje koliko je ta bolest kod tebe ozbiljna ...

#109 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:36
by Hypo-Alpe-Adria
A pametna svijeta ovdje?
Ode tema s problema podvojenosti školstva na šupljačenje, ko je koga, kada, gdje, kako i koliko.

Meho, gasi.

#110 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:37
by kiky
nažalost tako je ...
al nemožeš poreč da je segregacija političko pitanje i nemonovno se svede na dnevnu politiku ...
:-)

#111 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:40
by Toto
3i20znakova wrote:
kiky wrote:u tome je i tragedija bosanskih hrvata, ti 3i20 znakova, ( ili hrvata u bih, neznam više kako se definišu ) ...
ljube guzicu i duvaju u istu surlu s onima što su palili i žarili po hrvatskoj a onda trče i plaču po zagrebu da im ne ukinu povlastice koje građani hrvatske plačaju iz svog đepa ...
salto mortale ...
Tragedija Bošnjaka je da ne razmišljaju racionalno. Prvo, ti što su nam palili i žarili u Hrvatskoj, njima je iz osvete sve popaljeno i u prah pretvoreno a oni sami otišli (čak ih čovjek nije morao kundacima tjerati). Palili su dok su mogli. Možda sam se i ja borio u RH pa onda došao natrag kući. Možda sam bio "mupovac" u RH od npr. rujna 91 pa do primirja za Novu godinu? I nikada nisam tražio nikakvu "povlasticu" niti je imam namjeru tražiti.

Mi, Hrvati iz BiH, ne ljubimo Srbima guzicu, od kuda ti to? To što ne pušemo u istu tikvu sa vama ne znači da se nešto puno volimo sa Srbima. Mada, mada.. Srbi u BiH su nam uvijek priznavali jedan dio BiH kao neotuđivo naš dok vi niste. Vaše je uvijek bilo sve, ništa manje nego baš sve. Mi odista plačemo po Zegeju da nam isto pomogne protiv vaših težnji kao što je Zegej pomogao 95. a ne onako mrljavo kao 93. i 94., doduše tada nije bio Zegej nego Zagreb.

Srbi nas nisu nešto puno poderali u BiH, Posavina je najgore prošla (22% ili 1,300 poginulih), pa onda Jajce (12% ili 700) i to je to. Preko pola naših (HVO) gubitaka se desio samo u središnjoj Bosni (33% ili 2,100) i dolini Neretve (19% ili 1,000) tj. protiv vas! Nije ni čudo što sa Srbima se nešto i ne mrzimo u BiH, dok sa vama....
auuu jeste vi nepoderivi
vi to mozete lagat samo djeci u osnovnoj skoli ko srpski guslari
zato si i doso na ovu edukativnu temu da je poderes

#112 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:42
by elSaik
dallton wrote:
Skijash wrote:
Ni ovaj nije Hrvat :)
kako god okrenes hrvata je sve manje - niti je komarica hrvat, nije ni colak, nije ni komsic ...
Jest da je daleko off topic i da sam se davno "odjavio" sa ove teme, ali ovdje moram replicirati, jer sam, zahvaljujući ovom gore napokon shatio zašto se Hrvati konstantno žale da ih je sve manje i manje.

#113 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 16:46
by Hypo-Alpe-Adria
elSaik wrote:
dallton wrote:
Skijash wrote:Jest da je daleko off topic i da sam se davno "odjavio" sa ove teme, ali ovdje moram replicirati, jer sam, zahvaljujući ovom gore napokon shatio zašto se Hrvati konstantno žale da ih je sve manje i manje.
Bravo. Čestitam.
I onda kažu ne valjaju forumi, ne može se ništa naučiti na njima.

#114 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 17:11
by dallton
Hypo-Alpe-Adria wrote:I dođoste li do kakva valjana zaključka, struĆnjaci? Ne znam je li iko od vas ikada i vidio u živo jednu takvu školu?
Ja sam već napisao koju stranicu ranije - nema od toga ništa. To je priča stara 15 godina.
Možete nabilavati o tome još 300 stranica. Džaba se zaujedate ovdje.
To ti je nešto poput teksta za himnu, samo bRez arbirtraže.

Živi bili pa vidjeli.
pa dobro strucnjak citas li ti sta mi pisemo ili ne, cjelo vrijeme govorimo da nema od toga nista, hdz ce odbiti - vec ucinjeno - to nikome nece smetati i sretno

#115 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 17:26
by osa
bogami kad ponestane argumenata na tvrdnju "da je fašizam nametanje svoga drugome a ne poštivanje svog i drugačijeg" , onda priča skrene prema drugim temama, prema rs, uzoritom biskupu komarici i sl., a nitko ne primjećuje da između ponašanja vlastodržaca u banja luci i sarajevu nema nikakve bitnije razlike, davno ja rekoh da mi nije jasan sukob i mržnja između srba i bošnjaka, isti je to mentalni sklop, a možda do sukoba i dolazi zbog tolike sličnosti jer nametati svoje a negirati tuđe, na prostoru gdje se zadese dva takva subjekta, neminovno vodi u sukob.

#116 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 17:38
by Hypo-Alpe-Adria
dallton wrote: pa dobro strucnjak citas li ti sta mi pisemo ili ne, cjelo vrijeme govorimo da nema od toga nista, hdz ce odbiti - vec ucinjeno - to nikome nece smetati i sretno
Hvala bogu.
To sam i rekao. A ovdje potegli od Kulina bana pa do StoLca (što kaže jedan od ovih polemiĆara).
I ne treba ništa dirati. Još samo fali čačkanje i po tome. Na kraju bi dobili ''dvije škole pod dva krova''.
A ionako škole ovdje služe samo da se djeca sklone s ulice.
I ovo ima neku dublju pozadinu, ne vjerujem da su se baš nešto zabrinuli oko djece. Milijun prečih stvari nisu ni spomenuli, a ne da su nešto predložili.

Besposlen pop i jariće krsti.

#117 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 18:17
by dallton
osa wrote:bogami kad ponestane argumenata na tvrdnju "da je fašizam nametanje svoga drugome a ne poštivanje svog i drugačijeg" , onda priča skrene prema drugim temama, prema rs, uzoritom biskupu komarici i sl., a nitko ne primjećuje da između ponašanja vlastodržaca u banja luci i sarajevu nema nikakve bitnije razlike, davno ja rekoh da mi nije jasan sukob i mržnja između srba i bošnjaka, isti je to mentalni sklop, a možda do sukoba i dolazi zbog tolike sličnosti jer nametati svoje a negirati tuđe, na prostoru gdje se zadese dva takva subjekta, neminovno vodi u sukob.
meni se cini da se ti sad svadjas i raspravljas sa samim sobom...pa evo slazemo se s tobom da ne treba ukidati sistem dvije skole, da cak stavise treba skole potpuno podijeliti, jer se u jednima obrazuju jedni za zivot u bih drugi za zivot u hrvatskoj, i sta ti je sad problem? niko nije rijec rekao o nametanju ovoga ili onoga, osim tebe...ti poceo ko dodik, brani pc od ukidanja i kad ukidanje niko ne spominje - tako i ti, branis ukidanje sistema dvije skole pod jednim krovom, a to u stvari niko ziv ozbiljno nece, na stranu retorika....

#118 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 18:30
by hercegovac_pravi
Zamolio bih učesnike ove teme da ukoliko nemaju ništa konstruktivno ponuditi ovoj razmjeni mišljenja da se suzdrže od komentarisanja.
Lista konstruktivnih akcija, koja je postavljena u uvodu teme, je proizvod "Radne Grupe UN-a" a ne lokalnih partija sa šovinističkim nagonima. Razlog postavljanja ove teme je upravo ova lista koja u potpunosti opisuje stanje kreirano sa idiotlukom zvanim "dvije škole pod jednim krovom". Rješenje ovog problema i konkretna akcija će uslijediti u prvoj polovini sljedeće godine i to niko od lokalnih "zaštitnika vitalnih nacinalnih interesa" neće moći spriječiti. Dakle, da ponovim još jednaput, kako implementirati ovu listu na najbezbolniji način a da se niko ne osjeća "ugrožen"?
Učesnici foruma koji tvrde da će konkretna akcija izostati i ovog puta, mislim da griješe (da li slučajno ili namjerno, nije više ni bitno) ..i to debelo.
P.S. Ovdje niko ne pokušava ukinuti ustavno pravo konstitutivnih naroda na učenje maternjeg jezika. Bar to nisam primjetio na ovoj listi UN-a.

#119 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 18:33
by and
ako u bih imamo 3 konstitutivna naroda i jezika,a s obzirom da nema velikih razlika,djeca trebaju učiti sva 3 jezika,a neka govore maternjim.

#120 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 19:16
by buzzer
3i20znakova wrote:Nije i nikada nece biti funkcionalno rjesenje ono koje je nametnuto. Srpska politicka elita je to uradila u peridu 1926-1941, gdje se ucilo o Kosovskoj bitki, na srpskom jeziku i cirilici. To je zavrsilo u Jasenovcu.
jeste ih vala oderali. ali sto i mog dida serifa odvedoste, tja on bas i nije bio plah srbin, a nameto je jedino majki. a i zidovi su vam slabo sta nametali u pomenutom periodu, pa sto ih pobiste? valjda zbog hrvatske kulture i ravnopravnosti.
3i20znakova wrote:Segregacija, za tvoje ravnanje, ne postoji!!!
mozes li ovu recenicu napisati na hrvatskom da je ceo svet razume? :-)
ja trazio po rjecnicima i nasao ravnanje = alignment, transaction :?
3i20znakova wrote:Ono sto ja branim je skolski program na hrvatskome jeziku, na kojemu su dijeca poducavana kroz cijeli tijek skolovanja. Ako ti se pravi zajednicka skola ti je napravi pa da vidimo koji roditelji ce sve poslati svoju djecu u nju. Ostavi istovremeno mogucnost da djeca pohadjaju nastavu i po hrvatskom i bosnjackom programu. Neka konkurencija uradi svoje.
da li se na hrvatskom kaze dijeca ili djeca?

#121 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 19:48
by Hypo-Alpe-Adria
hercegovac_pravi wrote: Rješenje ovog problema i konkretna akcija će uslijediti u prvoj polovini sljedeće godine i to niko od lokalnih "zaštitnika vitalnih nacinalnih interesa" neće moći spriječiti. Dakle, da ponovim još jednaput, kako implementirati ovu listu na najbezbolniji način a da se niko ne osjeća "ugrožen"?
Slijedeće godine? I to u prvoj polovini?
Taman će dotle i donjeti novi Ustav, ukinuti vizni režim, upasti u NATO, i šta ono još ima....?
Ko živ, ko mrtav, za godinu i po.
Daj bože da bude ikako školstva, kako ih je para osvojila.

#122 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 19:50
by sammo
Nista se nece promjeniti kao sto se ni vi ne mozete nista dogovoriti..

#123 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 20:01
by buzzer
osa wrote:
buzzer wrote:
zahvaljujuci karadjordjevskom sporazumu koji je tvoj predsjednik nacrtao na servijeti derventa je pripala vasim saveznicima koji tamo provode isto sto i vi u stocu. zato takve skole tamo nema. pokretac teme je pitao kako implementirati navodnu odluku parlamenta o ukidanju "dvije skole pod jednim krovom" - modela, te je i ovaj moj odgovor prijedlog kako jednostavno uz malo dobre volje rijesiti jedan od najvecih problema moje, a ne tvoje domovine. eh posto se ti petljas gdje ti nije mjesto, sa reakcionarnim, profasistickim idejama razdvajanja djece (kasnije ce doci vagoni koji ce ih odvesti u jasenovce) ponavljam ti na cistom hrvatskom - moze, ali u njezniku.
oprosti ali situacija u derventi je identična onoj u zenici, većina nameće manjini, u stocu je stanje ipak nešto drukčije, tamo postoji izbor za razliku od ova dva pobrojana demokratska centra.
ti kažeš da bi djeci trebali profesori preedavati na svom jeziku, evo jedan primjer.
djeci bi trebali predavati nastavnici, a studentima profesori. kod nas se za razliku od zapada svaka susa profesorom zove sto je jos jedan razlog katastrofalno niskom nivou kvalitete obrazovanja. svi ostali razlozi imaju veze sa karadjordjevskim sporazumom sto tebe kao diskutanta na ovoj temi dodatno diskvalificira (uz neznanje, neobrazovanost, neinformiranost i naopake namjere).
profesor kojem je materinji jezik srpski predaje djeci kojima je materinji jezik hrvatski, pa kaže: " djeco izvadite sveske i napišite, kolikom brzinom treba da se kreće voz, da bi savladao uspon od 7 zapeta 4 stepena....", djeca naravno koncentrirana na svoj materinji automatski izvade bilježnicu i pišu" kolikom brzinom se treba kretati vlak da bi savladao brzinu od 7 cjelih 4 stupnja" ili im možda tvorba glagola uđe u uho da umjesto " se treba kretati" upišu "treba da se kreće" naravno na idućem satu ili času hrvatskog će zbog nepravilne tvorbe glagola dobiti negativnu ocjenu. ovakva jednadzba/jednacina je neprimjerena djeci nizih razreda koja bi eventualno mogla biti zbunjena i iznenadjena spoznajom da njihov jezik, ili bolje receno ono sto njihovi roditelji smatraju exkluzivno njihovim jezikom, nije jedini. djaci koji se bave ovakvim gradivom imaju vec izgradjen odnos prema maternjem jeziku i nije im problem razumjeti nastavnika koji govori nesto drugacije, a jos uvjek razumljivo.
takvih primjera u praksi može biti puno i naravno da će opterećivati djecu pogotovo one iz nižih razreda, uzmi djecu od 1-4 razreda koja imaju jednog nastavnika, zamisli da je srbin i da kao svoj materinji ima srpski koji može biti i na ekavici, kako bi djeca kojima je materinji bosanski, komunicirala na kraju 4. razreda. moja kcerka pohadja nastavu na njemackom, a dodatno ide na casove bosanskog kod nastavnice koja je etnicka slovakinja iz subotice u srbiji i, neces vjerovati, odlicno predaje bosanski, hrvatski i srpski. naucila zena. takodje moja kcerka nema nikakvih komunikacijskih problema bilo sa austrijancima ili strancima koji nesto losije i sa akcentom govore njemacki, bilo sa svojim prijateljima koji govore srpski/ekavski ili hrvatski. najmanje ima poblema u komunikaciji sa didom, majkom, djedom i bakom koji su razliciti koliko se u bosni moze biti i sve sljaka.
ili ako je nastavnik bošnjak pa kaže djetetu, "reci babi da sutra dođe u školu" a mali srbi i hrvati sutra u školu dođu s bakom (malo šale u ovoj ozbiljnoj problematici). da li bi mali hrvati razumjeli da baba znaci baka zato sto su ih roditelji tako naucili ili samo da se priklone srbima, bas kao i hrvatski drzavotvorci?
nije jezik tako jednostavna materija da bi se prema njemu postupalo kao prema nečemu što je nebitno. zato redarstvenice - za vecernju skolu - spremni!

#124 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 20:07
by hercegovac_pravi
....greška...

#125 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 19/02/2010 21:33
by BHCluster
osa wrote:
BHCluster wrote:
osa wrote:nitko da odgovori, ako jezik nije problem, zašto se onda sva djeca ne školuju na hrvatskom jeziku i ići će svi zajedno, program je ionako bosansko-hercegovački, hajde momci, ako je jezik isti, onda....
Ipak osa ove skole su u Bosni i Hercegovi ne u Hrvatskoj valjada bih se trebo koristiti Bosanski jezik, a roditelji bih trebali biti ti koji djecu uce maternji jezik jer ga valjda djeca neuce od polaska u skolu vec i prije, a da ni roditelji im ga neznaju jer pricaju Bosanski. :lol:

nećeš vjerovati u hrvatskoj koja je ustavno "zemlja hrvatskog naroda i ostalih...", postoje tzv. talijanske škole u istri preciznije škole na talijanskom jeziku, postoje srpske škole u podunavlju, i s tim nitko nema problema nitko to ne naziva segregacijom nego dapače poštivanjem temeljnih ljudskih prava, a ti i slični bi u bih koja je ustavno "zemlja i hrvatskog naroda...." ukinuli škole na hrvatskom i nametnuli djeci učenje svog jezika kao materinjeg, e moji "fašisti"...
Izgleda kljuc tvoga nerazumjevanja jeste to da je kako naslov teme spominje "dvije skole pod jednim krovom" a ne Bosanske skole, Hrvatske skole, Srpske skole ili Talijanske skole itd kao sto ti mislis, znaci nemjesaj teze ako zeli biti dio rasprave a ne spamer na ovoj temi. I valjda to svoje neznanje pokrivas zvanjem nekoga fasistom, a jedini fasititi u ovoj su prici oni koji su zapoceli ovu vrstu segragacije u prvom mjestu!!!