Forum Klix.ba

statix wrote: Kad kazes direktno, shvatas li da onda nije propisano unaprijed, jer ti u odredjenim slucajevima direktno odlucujes i utices na sudbinu, a ne Allah.

Nekontam.

A sta ako je taj memen tu kao uzrok necem drugom.

Static-X wrote:

statix wrote: Kad kazes direktno, shvatas li da onda nije propisano unaprijed, jer ti u odredjenim slucajevima direktno odlucujes i utices na sudbinu, a ne Allah.

Nekontam.

A sta ako je taj memen tu kao uzrok necem drugom.

Kontradiktoran si, ne mogu ja biti odgovoran za svoje postupke pod pretpostavkom da je to vec propisano, a ti tvrdis da je tako. Pa odluci se, ili je propisano ili nije, ne moze i jedno i drugo.

statix wrote:

Static-X wrote:

statix wrote: Kad kazes direktno, shvatas li da onda nije propisano unaprijed, jer ti u odredjenim slucajevima direktno odlucujes i utices na sudbinu, a ne Allah.

Nekontam.

A sta ako je taj memen tu kao uzrok necem drugom.

Kontradiktoran si, ne mogu ja biti odgovoran za svoje postupke pod pretpostavkom da je to vec propisano, a ti tvrdis da je tako. Pa odluci se, ili je propisano ili nije, ne moze i jedno i drugo.

Nadam se da ce ti ovo pojasniti neke stvari i meni je!

http://islam.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ ... le01.shtml

statix wrote:
Nadam se da ce ti ovo pojasniti neke stvari i meni je!

http://islam.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ ... le01.shtml

šta ti je to pojasnio ovaj tekst? to da je statix bio u pravu kada je rekao da se SVE dešava allahovom voljom, dakle mi ne možemo ništa učiniti da se to proročanstvo ne ispuni, dakle ako je on na nekoj našoj odluci, odlučio da pogriješimo, pogriješićemo

Sudbina moze se definisati kao fiksni slijed događaja koji je neizbježan i nepromjenjiv, ili da pojedinci kroje vlastitu sudbinu tako sto odabiraju različite puteve kroz svoj život.

E tvoj problem je sto kod tebe je oboje u jednom.

Boddah wrote:

statix wrote:
Nadam se da ce ti ovo pojasniti neke stvari i meni je!

http://islam.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ ... le01.shtml

šta ti je to pojasnio ovaj tekst? to da je statix bio u pravu kada je rekao da se SVE dešava allahovom voljom, dakle mi ne možemo ništa učiniti da se to proročanstvo ne ispuni, dakle ako je on na nekoj našoj odluci, odlučio da pogriješimo, pogriješićemo

eis !

Mislim da je lijepo objasnjeno, al et...nadam se da ce neko naletiti pa jos bolje docarati

Ne vjerujem u sudbinu. Da sudbina postoji bog bi bio najveci zlocinac jer je gladnoj djeci u Africi dodijelio sudbinu umiranja od gladi.
Nista, ama bas nista nije unaprijed odredjeno. Mnogi vole misliti tako jer na taj nacin "peru" savjest zbog svojih losih poteza.
Sve sto nam se dogadja je samo rezultat nasih prijasnjih radnji. Sto smo posijali to i zanjemo.
Istina postoje stvari na koje ne mozemo utjecati, ali to nije sudbina, to je vrijeme i mjesto i spremnost losih ljudi da cine lose stvari koje na neki nacin dotaknu i nas, iako s njima nemamo veze, ali smo se nasli u odredjeno vrijeme na odredjenom mjestu i stvari krenu...

Static-X wrote:

Boddah wrote:

statix wrote:
Nadam se da ce ti ovo pojasniti neke stvari i meni je!

http://islam.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ ... le01.shtml

šta ti je to pojasnio ovaj tekst? to da je statix bio u pravu kada je rekao da se SVE dešava allahovom voljom, dakle mi ne možemo ništa učiniti da se to proročanstvo ne ispuni, dakle ako je on na nekoj našoj odluci, odlučio da pogriješimo, pogriješićemo

eis !

Mislim da je lijepo objasnjeno, al et...nadam se da ce neko naletiti pa jos bolje docarati

ma da, najbolje što možeš smisliti je "eis !"...znaš li ti čitati ono što piše ili se samo baviš gledanjem u slova i automatskim kontriranjem ukoliko se pokaže da se napisano kosi sa tvojim šablonima.

kako ne možeš shvatiti osnovnu stvar? Ovaj tekst kaže, ukratko, sljedeće..sve je unaprijed zapisano, dakle ti ne možeš uraditi pravu stvar ako ti je predodređeno da uradiš krivu, shvataš li?

Boddah wrote:
šta ti je to pojasnio ovaj tekst? to da je statix bio u pravu kada je rekao da se SVE dešava allahovom voljom, dakle mi ne možemo ništa učiniti da se to proročanstvo ne ispuni, dakle ako je on na nekoj našoj odluci, odlučio da pogriješimo, pogriješićemo

eis !

Mislim da je lijepo objasnjeno, al et...nadam se da ce neko naletiti pa jos bolje docarati [/quote]

ma da, najbolje što možeš smisliti je "eis !"...znaš li ti čitati ono što piše ili se samo baviš gledanjem u slova i automatskim kontriranjem ukoliko se pokaže da se napisano kosi sa tvojim šablonima.

kako ne možeš shvatiti osnovnu stvar? Ovaj tekst kaže, ukratko, sljedeće..sve je unaprijed zapisano, dakle ti ne možeš uraditi pravu stvar ako ti je predodređeno da uradiš krivu, shvataš li?[/quote]

U kom smislu? Da Allah zna sve proslost sadasnjost buducnost ali nam je ostavio slobodu izbora. Allahovom voljom sve se mjenja.

Static-X wrote:
U kom smislu? Da Allah zna sve proslost sadasnjost buducnost ali nam je ostavio slobodu izbora. Allahovom voljom sve se mjenja.

evo bio sam u pravu kada sam rekao da ti ne čitaš nego samo gledaš u slova...u onom tekstu piše sljedeće: "We should not worry about what Allah has written for us, since we can never know it. But our duty is to strive for the best in this world and the next. Then, good results will follow, if Allah wills."

dobro, glupo je od mene što mislim da ćeš sada shvatiti da je naš nivo biranja između dobrog i lošeg potpuno nebitan, naspram toga što je već zapisano. To ti je isto kao da ti recimo ideš u prodavnicu, a Allah je prethodno zapisao da ćeš kupiti hljeb, i ti se odlučiš na hljeb nakon 6 razmišljanja. Shvatio?

Boddah wrote: dobro, glupo je od mene što mislim da ćeš sada shvatiti da je naš nivo biranja između dobrog i lošeg potpuno nebitan, naspram toga što je već zapisano. To ti je isto kao da ti recimo ideš u prodavnicu, a Allah je prethodno zapisao da ćeš kupiti hljeb, i ti se odlučiš na hljeb nakon 6 razmišljanja. Shvatio?

Neke stvari ti nisi shvatio, kada si već uzeo da pričaš o qada i qaderu, o sudbi i odredbi...Ili ne želiš da shvatiš, a to je već drugo...
Osim što brkaš dva Sifata, dva božanska atributa - Volju (Iradet) i Znanje ('ilm) - ti bi i da Bog misli kao ti? Da Bog razmišlja tvojom glavom?

Allahova volja je Sveobuhvatna Volja i ništa se ne dešava mimo Njegove Volje. Ljudska volja je ograničena volja. Ograničena je Allahovom Voljom. To ne znači da čovjek nema pravo/mogućnost izbora, nego znači da ljudska volja nije apsolutna.
Evo i nacrtao sam ti:



Što god sam čovjek da izabere u životu (recimo vjeru ili nevjeru), dakle svojom voljom se odluči na nešto, to se slaže sa Allahovom Voljom. Jer Allahova je Volja da svaki pojedinac ima svoju slobodnu volju. Naša volja se nalazi unutar božanske volje (crtež) i zato se i veli da sve biva po Allahovoj Volji.
(1) To ti je isto kao kada ti odeš u prodavnicu i hoćeš da kupiš hljeb. Kada dođeš do pulta vidiš da imaš IZBOR. Nudi ti se bijeli hljeb, polubijeli, crni, somun, švedski hljeb, sa ovim-onim žitaricama...Ti imaš OGRANIČEN IZBOR hljeba, ali ga ipak imaš i sam biraš koji ćeš uzeti. Ovo je ograničena slobodna volja (biraš, recimo, između vjerovanja ili nevjerovanja).
(2) Ako bi ti ušao u prodavnicu i zatekao samo jednu vrstu hljeba - ti ne bi imao nikakvu volju da biraš, ne bi imao nikakav izbor (vjerovanje ili nevjerovanje ti je nametnuto).
To šta ćeš ti odabrati je tvoja stvar i sve što odabereš je u skladu sa Božijom Voljom.
Međutim, sve što mi biramo nije u skladu sa Božijim Zadovoljstvom, ali nam je On i dao priliku (Svojom Voljom) da sami sebi kreiramo Budući Svijet.
Samo kao dodatno pojašnjenje, uvjetno kazano: ponekad roditelji vide da će im se dijete napatit ako krene jednim putem, ali na insistiranje djeteta da ga puste da sam izabere (ja znam šta je meni najbolje!) - oni ispoštuju njegovu volju i njegov izbor. A dijete se ima kad kajati...
Allah ima i Apsolutno Znanje (osim Apsolutne Volje) te ZNA šta ćemo odabrati i upravo taj NAŠ IZBOR je zapisan, ne Njegov izbor. Time što je sve zapisano nije nam i nametnuto.I tu je ta razlika koji neki nikad da dokuče...

@arzuhal
Jos kad bi tu sveobuhvatnu volju nacrtao na jednoj pravoj, a ne kao zatvoreni krug koji asocira na ogranicenost, a ne apsolutnost, bilo bi ok.
Uglavnom, lako se poigravati sa ljudskim mozgom na taj nacin, pogotovo u okviru apsolutnog znanja i apsolutne volje, a ne zaboravi da si i ti u tom nasem krugu, tako da smo svi na neki nacin dio agnosticizma i ne mozemo nista sa sigurnoscu tvrditi, pogotovo ne prema tvom crtezu. Ostaje nam vjerovati, a sad, u sta i u koga,..., sloboda izbora, zar ne?

arzuhal wrote:

Boddah wrote: dobro, glupo je od mene što mislim da ćeš sada shvatiti da je naš nivo biranja između dobrog i lošeg potpuno nebitan, naspram toga što je već zapisano. To ti je isto kao da ti recimo ideš u prodavnicu, a Allah je prethodno zapisao da ćeš kupiti hljeb, i ti se odlučiš na hljeb nakon 6 razmišljanja. Shvatio?

Neke stvari ti nisi shvatio, kada si već uzeo da pričaš o qada i qaderu, o sudbi i odredbi...Ili ne želiš da shvatiš, a to je već drugo...
Osim što brkaš dva Sifata, dva božanska atributa - Volju (Iradet) i Znanje ('ilm) - ti bi i da Bog misli kao ti? Da Bog razmišlja tvojom glavom?

Allahova volja je Sveobuhvatna Volja i ništa se ne dešava mimo Njegove Volje. Ljudska volja je ograničena volja. Ograničena je Allahovom Voljom. To ne znači da čovjek nema pravo/mogućnost izbora, nego znači da ljudska volja nije apsolutna.
Evo i nacrtao sam ti:



Što god sam čovjek da izabere u životu (recimo vjeru ili nevjeru), dakle svojom voljom se odluči na nešto, to se slaže sa Allahovom Voljom. Jer Allahova je Volja da svaki pojedinac ima svoju slobodnu volju. Naša volja se nalazi unutar božanske volje (crtež) i zato se i veli da sve biva po Allahovoj Volji.
(1) To ti je isto kao kada ti odeš u prodavnicu i hoćeš da kupiš hljeb. Kada dođeš do pulta vidiš da imaš IZBOR. Nudi ti se bijeli hljeb, polubijeli, crni, somun, švedski hljeb, sa ovim-onim žitaricama...Ti imaš OGRANIČEN IZBOR hljeba, ali ga ipak imaš i sam biraš koji ćeš uzeti. Ovo je ograničena slobodna volja (biraš, recimo, između vjerovanja ili nevjerovanja).
(2) Ako bi ti ušao u prodavnicu i zatekao samo jednu vrstu hljeba - ti ne bi imao nikakvu volju da biraš, ne bi imao nikakav izbor (vjerovanje ili nevjerovanje ti je nametnuto).
To šta ćeš ti odabrati je tvoja stvar i sve što odabereš je u skladu sa Božijom Voljom.
Međutim, sve što mi biramo nije u skladu sa Božijim Zadovoljstvom, ali nam je On i dao priliku (Svojom Voljom) da sami sebi kreiramo Budući Svijet.
Samo kao dodatno pojašnjenje, uvjetno kazano: ponekad roditelji vide da će im se dijete napatit ako krene jednim putem, ali na insistiranje djeteta da ga puste da sam izabere (ja znam šta je meni najbolje!) - oni ispoštuju njegovu volju i njegov izbor. A dijete se ima kad kajati...
Allah ima i Apsolutno Znanje (osim Apsolutne Volje) te ZNA šta ćemo odabrati i upravo taj NAŠ IZBOR je zapisan, ne Njegov izbor. Time što je sve zapisano nije nam i nametnuto.I tu je ta razlika koji neki nikad da dokuče...

Ne vidim potrebu zašto uopće razglabati priču o našoj volji kada je ona potpuno ovisna o volji Allaha. Dakle, ako piše da ću ga ubiti, onda ću ja odabrati da ga ubijem, jer nije zapisano da ću odabrati da ga ne ubijem. Ne znam kako neko može biti musliman i čvrsto prihvaćati ovakav sistem (ne)odlučivanja. Makar reci da ne razumiješ šta je pisac htio reći pa te mogu shvatiti. Ovako ne mogu nikako.

Pričaš da mogu izabrati koji ću hljeb...nije u tome poenta...poenta je da koji god hljeb izaberem nisam ga izabrao direktno ja, nego je neko prije mene napravio taj izbor. I ne piše da se "sve dešava našom voljom, a to je Allah uredno zapisao" nego sve se dešava Allahovom voljom, dakle sve, čak i izbor hljeba.

izbrišite ovaj post

@Boddah
Zato sto je Allohovo znanje apsolutno, on zna rezultat svi dogadjaja i izbor koji ces ti odabrati u tim momentima prije nego sto se dese. Medjzutim mi nemamo mogucnos da znamo sta ce se desiti tako da izabiramo sta zelimo u momentu kada dogadjaj nastupi. Iako tvoj izbor odgovara Allahovom opet si odgovoran za to.

statix wrote:@arzuhal
Jos kad bi tu sveobuhvatnu volju nacrtao na jednoj pravoj, a ne kao zatvoreni krug koji asocira na ogranicenost, a ne apsolutnost, bilo bi ok.
Uglavnom, lako se poigravati sa ljudskim mozgom na taj nacin, pogotovo u okviru apsolutnog znanja i apsolutne volje, a ne zaboravi da si i ti u tom nasem krugu, tako da smo svi na neki nacin dio agnosticizma i ne mozemo nista sa sigurnoscu tvrditi, pogotovo ne prema tvom crtezu. Ostaje nam vjerovati, a sad, u sta i u koga,..., sloboda izbora, zar ne?

Krug je nevažan, čak je krajnje primitivna slikarija kojom sam tek pokušao do kraja pojednostaviti, baš uprostiti, pojašnjenje o odnosu naše slobodne volje i božanske Apsolutne Volje, ta šta se tačno misli pod onim sve je Allahova Volja!
Dosta stvari ne znamo, tačno. Zato nastojim govoriti o stvarima koje znam koliko-toliko, a u to spada i poimanje naše slobode volje u islamskom učenju, pogotovo zbog nakih prigovora Ako je sve Božija Volja onda je i to da sam ja nevjernik, itsl.
Ne vidim kako se poigravam sa nečijim umom, osim ako taj um ne razumije prosto objašnjenje. U tom slučaju onaj koji se raspituje o sličnim stvarima ne bi trebao da se bavi tim poslom.
Što se tiče agnosticizma - pa upravo zato se valja porinuti u gnosticizam, e da bismo otklonuli neke zastore...

Boddah wrote: Ne vidim potrebu zašto uopće razglabati priču o našoj volji kada je ona potpuno ovisna o volji Allaha. Dakle, ako piše da ću ga ubiti, onda ću ja odabrati da ga ubijem, jer nije zapisano da ću odabrati da ga ne ubijem. Ne znam kako neko može biti musliman i čvrsto prihvaćati ovakav sistem (ne)odlučivanja. Makar reci da ne razumiješ šta je pisac htio reći pa te mogu shvatiti. Ovako ne mogu nikako.

Pričaš da mogu izabrati koji ću hljeb...nije u tome poenta...poenta je da koji god hljeb izaberem nisam ga izabrao direktno ja, nego je neko prije mene napravio taj izbor. I ne piše da se "sve dešava našom voljom, a to je Allah uredno zapisao" nego sve se dešava Allahovom voljom, dakle sve, čak i izbor hljeba.

Jel vidiš @statix o čemu pričam?

Dakle, @Boddah, ne sekiraj se više oko toga i sačekaj Posljednji Transfer na Temeljni Server. Tu će se postavljati prava pitanja...

arzuhal wrote:

Boddah wrote: Ne vidim potrebu zašto uopće razglabati priču o našoj volji kada je ona potpuno ovisna o volji Allaha. Dakle, ako piše da ću ga ubiti, onda ću ja odabrati da ga ubijem, jer nije zapisano da ću odabrati da ga ne ubijem. Ne znam kako neko može biti musliman i čvrsto prihvaćati ovakav sistem (ne)odlučivanja. Makar reci da ne razumiješ šta je pisac htio reći pa te mogu shvatiti. Ovako ne mogu nikako.

Pričaš da mogu izabrati koji ću hljeb...nije u tome poenta...poenta je da koji god hljeb izaberem nisam ga izabrao direktno ja, nego je neko prije mene napravio taj izbor. I ne piše da se "sve dešava našom voljom, a to je Allah uredno zapisao" nego sve se dešava Allahovom voljom, dakle sve, čak i izbor hljeba.

Jel vidiš @statix o čemu pričam?

Dakle, @Boddah, ne sekiraj se više oko toga i sačekaj Posljednji Transfer na Temeljni Server. Tu će se postavljati prava pitanja...

odgovor ti je "breakthrough in science" ma nema smisla raspravljati, ne možemo privići otoke koji su očigledno antipodinalni

@arzuhal
Razumijem je tebe, ali u sferi apsolutnog i svemoguceg svako objasnjenje izgleda jednostavno, ber meni, zato kazem lako je u takvoj sferi davati objasnjenja i poigravati se ljudskim mozgom. E sad, ja mogu i moram prihvatiti da smo mi u onom krugu, tj. da smo ograniceni, pogotovo dimenzijom vremena i prostora, i da za neko bozanstvo te dimenzije ne postoje, ali necu nikada tvrditi da moja spoznaja, ustvari dozivljaj, o univerzumu je onaj pravi kako neke religije namecu. Jednostavno smo ograniceni da bi spoznali neke stvari i zato kad kazem agnostik, mislim iskljucivo na "naucno" dokazivanje nekog apsolutnog bozanstva izvan naseg kruga je gotovo nemoguce, ako zaboravimo na svete knjige kao moguci dokaz.
A sto se tice gnosticizma, naravno da nam valja porinuti i to po mom misljenju najvise u samog/u sebe, a ne traziti nesto iza zvijezda i neke znanstvene dokaze o bozanstvu, jer svi smo mi jedno i u okviru univerzuma, i stovise, najlakse je naci dusevni mir gledajuci unutar sebe, jer mi smo dio onoga sto istrazujemo i za cim tragamo.

Da, i jos nesto, ako ne dobijem neke odgovore, nakon smrti, cuvajte me se gore.

vox-populi wrote:

ljubav_aha wrote:
upravo si rekao :nepredviljivost

eto ne mora biti sudbina,vec nepredvidljiv dogadjaj/dozivljaj

Pa to i ja mislim. Nepredvidivi haoticni sistem pun slucajnosti. Razlikuje se od "sudbine" u tome sto mi nista nije "pisano" niti vec planirano za mene. Ne postoji veliki plan. Mali planovi postoje. Recimo ja sada planiram da odem do prodavnice po pivu jer sutra ne radim pa veceras moze malo opustenije. Taj plan ce se vjerovatno sprovesti u djelo. Napolju je -9 i led tako da mogu pasti i slomiti nogu. U tom slucaju plan propada (osim ako ne slomim nogu na povratku iz prodavnice u kom slucaju cu pivu u svakom slucaju popiti) ali sta se god desi siguran sam da nije vec negdje zapisano i da je ishod mog odlaska u prodavnicu, iako predvidim, ipak ne 100% predodredjen.

I ne rece mi sto sam unpolished.

un-polished,pises konstatno istom linijom otpora

uh 100 puta sam bio svjedok (nevezano sada za vjerovanja) nekih dogadjaja koji su jednostavo van slucajnosti... nesto se desi i bas u tom trenutku naletis na nekoga ko ti moze pomoci ili na nesto sto ce ti pomoci, ili vidis na tv-u nesto sto ti je potrebno... ili upalis radio nakon 2 godine i cujes nesto sto je tada jako bitno za tebe itd... Isto tako meni se licno desilo vise puta da pomislim na neki film... u toku dana beze i navecer na tv-u naletim na taj film... isto tako sa muzikom... a niti su te pjesme na koje naletim neki hitovi nit su filmovi aktuelni... isto tako i sa ljudima... znalo mi se desiti nesto mi padne na um neka osoba koju nisam vidio po 3-4 godine i naletim na nju iza coska sljedece ulice i slicno... neznam koliko to sve ima veze sa sudbinom ali definitivno postoji nesto oko toga

Inace ja vjerujem u sudbinu...

E sada mene interesuje na kojem osnovu oni koi tvrde ako postoji sudbina Bog je zlocinac dolaze do tog zakljucka?
Nema mi logike to sto oni pricaju, jel to oni iz svoje pozicije, ignorisuci sva ostala vjerovanja i Bozija svojstva prihvate Boga kao SUBJEKAT (iskljucivsi sve ostalo) i onda taj subjekat dovedu pred MEDZUNARODNA LJUDSKA PRAVA I SLOBODE i na osnovu toga donesu zakljucak da je najveci zlocinas ili sta???

Static-X wrote:
Kako je sudbina kontrolisana On najbolje zna, zato kazem stvari koje radimo i nailazimo na, su direktno ili indirektno povezane sa sudbinom.

samoti wrote:Istina postoje stvari na koje ne mozemo utjecati, ali to nije sudbina, to je vrijeme i mjesto i spremnost losih ljudi da cine lose stvari koje na neki nacin dotaknu i nas, iako s njima nemamo veze, ali smo se nasli u odredjeno vrijeme na odredjenom mjestu i stvari krenu...

dobro,ako nije sudbina,ali kako imenujes taj proces,pojam mora postojati

MUNAFIK wrote:uh 100 puta sam bio svjedok (nevezano sada za vjerovanja) nekih dogadjaja koji su jednostavo van slucajnosti... nesto se desi i bas u tom trenutku naletis na nekoga ko ti moze pomoci ili na nesto sto ce ti pomoci, ili vidis na tv-u nesto sto ti je potrebno... ili upalis radio nakon 2 godine i cujes nesto sto je tada jako bitno za tebe itd... Isto tako meni se licno desilo vise puta da pomislim na neki film... u toku dana beze i navecer na tv-u naletim na taj film... isto tako sa muzikom... a niti su te pjesme na koje naletim neki hitovi nit su filmovi aktuelni... isto tako i sa ljudima... znalo mi se desiti nesto mi padne na um neka osoba koju nisam vidio po 3-4 godine i naletim na nju iza coska sljedece ulice i slicno... neznam koliko to sve ima veze sa sudbinom ali definitivno postoji nesto oko toga

Inace ja vjerujem u sudbinu...

E sada mene interesuje na kojem osnovu oni koi tvrde ako postoji sudbina Bog je zlocinac dolaze do tog zakljucka?
Nema mi logike to sto oni pricaju, jel to oni iz svoje pozicije, ignorisuci sva ostala vjerovanja i Bozija svojstva prihvate Boga kao SUBJEKAT (iskljucivsi sve ostalo) i onda taj subjekat dovedu pred MEDZUNARODNA LJUDSKA PRAVA I SLOBODE i na osnovu toga donesu zakljucak da je najveci zlocinas ili sta???

to što si opisao djeluje isto kao i Murphyjevi zakoni. Ev navešću ti primjer kako to radi...ispadne ti kriška na stol i padne na stranu koja nije namazana...na to definitivno nećeš obratiti pažnju i reći "Wow vidi što imam sreće", ali nakon što ti jednom ispadne ti ćeš to primjetiti (što je i normalno) pa ćeš, kada ti se to sljedeći put desi, već polahko početi stvarati kontinutet selektivnog pamćenja, što je kažem opet potpuno normalna stvar. Isto tako i za televizor. Upališ ga dnevno 3 puta, jednom mjesečno ti se možda desi da saznaš nešto bitno, da vidiš neku tebi poznatu osobu kako sasvim slučajnu ulazi u kadar. U tom momentu nećeš se sjetiti šta je bilo na programu kada si prošli put upalio Tv, jer si to apsolutno izbrisao iz pamćenja, pa će ti samo ostati misao da si "imao sreće", da je to sudbina. A sa druge strane, vezano za osobe koje sretneš, isto tako se može nazvati sudbinom to što ih ne srećeš svaki dan, pa da li razmišljaš o tome?? Sigurno da ne.

osoba koja je napisala da je bog najveći zločinac je mislila na sudbinu "afričke djece" koja umiru od gladi zbog toga što im je takva sudbina.